サッカー・アジアカップの反日問題

tyou君は明日から受験勉強といいながら、しっかりYAHOO 　 JAPANに今もログインしているよ。 　 投稿者のフェイスマークが黄色く光ってるよ。

tyou君は最後に、日本政府がちゃんと歴史認識しないと戦争になるとの主張だ。

どういう歴史認識をすればいいのかな〜
私が、tyou君の主張をまとめたのをかいておいたが、反論がないので、まちがいないようだ。

あの主張で歴史認識せよと言われても、正直困るよ。

最後に私の主張を書くことで、私もこの掲示板から降ります。

１．漢民族は他民族の武力支配、虐殺ををやめ、即時に平和開放せよ！

２．漢民族の報復戦争に備え、日本は早急に核武装せよ。

私は昔、母親に虐待されていました。
『Ｉtと呼ばれた子』という本を読んだことがありますか？
作者自身が受けた虐待の内容が書かれているノンフィクションで
虐待された経験がある私には共感できる部分も多々ありました。
本の内容の方が酷かったんですが、
私がされたことは…、
線香で体を焼かれたり、真冬の夜に外に裸足で出されたり、
物置に閉じこめられたり、気が済むまで叩かれたり、
食べ物を残したら頭から水をかけられたり、家具を投げつけられたり、
包丁で刺されそうになったり、金槌で骨を折られそうになったり、
他にも色々。
その時の母親の眼には透明感はなく、光が無い闇のような
もの凄く恐ろしい感じがして、まるで鬼のようでした。
私にとって母親は逆らうと怖いという存在で
私は言われたことに従うことしかできない弱い人間でした。
父親は母の行為を何度か止めようと怒鳴ったりしましたが、
母親自身、昔親に虐待されていて、
（竹刀で叩かれたり、日本刀を向けられたり）
虐待自体が子供には良い教育だと思い込んでいました。
父親にもそう言って、私に対する暴力を止めようとはしませんでした。
妹も同じ事をされていて、今でも妹の手の甲には線香の痕が残っています。

私達は母親の行動を静めることは不可能だと思っていましたが、
ある日、トリイヘイデンの『シーラと呼ばれた子』という本を母が読み
虐待の実態と、それに伴う子供の障害や精神異常の恐ろしさを
目の当たりにしてから、自分の中での教育の間違いを理解し
今までやってきたことを《酷い事》と認識したようです。
母は私達の目の前で深々と土下座をしました。
頭をこすりつけて何度も「ごめんなさい」と言いました。
今思えばとても惨めな姿を見ていたと思いますが、
当時の私は決して今までの行動を許そうと思いませんでした。
体の傷はしばらくすれば消えますが、
心に受けた傷は何年も引きずり、辛い時がありました。
母親を愛そうなんて思いもしませんでした。
あのヒステリックな母を思い出すと今でも気持ち悪くなります。

もし、あの時『シーラと呼ばれた子』という本を読んでいなければ…
私は本に救われたといっても過言ではありません。
教育の１つに叱りがありますが、
叱りの域を越えた『虐待』というのも同時に存在するってことを忘れないで下さい。
私は自分が子供を持つ親になったら、絶対にこんなことはしたくありません！
自分が体験しているからわかるのですが、
受けた痛み、辛さ、精神の後遺症など
親が望まない性格を親自身が促してしまうことになるからです。
誰だって自分の子供には明るく元気に育って欲しいと思いますよね？
その為には、環境と人間関係と周りに流れるムードが左右します。
私は他人を極力避けるような性格になってしまいました。
今ではなんとか立ち直りましたが、完全には治っていません。
友達は良いのですが、他人と目が合うのを避けるように伏目がちになったり、
誰かがこっちを見ていても気付いていないフリをしてしまう時があります。

ＴＶで放送したりしていますが、
外国ではベビーシッターが赤ちゃんを殴ったり、汚物をかけたり
洗濯機や乾燥機に入れたりなど恐ろしい虐待が多いです。
まるで人間を人間と認識していないような行動です。
自分のストレスを無防備で抵抗力がない赤ん坊になすりつける行為、
大人としてやってはいけないことでしょう！？
私の母親はこう言いました。
「気がついたらしていた。何度も後悔した。でも止められなかった…」
自分の親から受けたことを子供にも・・・。
ある種の連鎖反応だったんですが、
言ってしまえば自分自身でコントロールすらできない心の病気だったと思います。
気持ちに余裕がなかったり、発散する機会がなかったりで
ストレスを溜め込み、行き場をなくした塊を子供にぶつける…。
こんな悲しい事実は決してあってはならないのですが。


最後まで読んでくださった方、有難うございました。
長々とホントすいません

h_shige29殿、初めまして。

大変申し訳ありませんが、同意出来かねる記述がありましたので。


私は貴方と同様に、
アジアカップの原因は両国の歴史認識の違いだと思っております。


しかし、その他に関しては


私は
＞ODAには戦後補償を補填する意味もあります

とは思ってませんし。


他にも
＞つまりすべての原因は中国共産党にあり

だとも思ってません。
共産党以前の所謂「支那」との関係もあると思いますので、問題は根深いと考えております。


申し上げにくいのですが、貴方は日本やこの板を代表して発言されてる訳ではありません。

人様々、それぞれの認識と見解があります。


同様に、私は全ての「中華人民共和国」の人々がtyoukoukou氏と同じく、言いっ放しで逃げる不誠実な態度の人たちだとも思っておりません。


以上、不本意ながら揚げ足をとる形になってしまう事は心苦しく、それに関しては申し訳なく思っております。



twaptng殿

返信ありがとうございます。


ゆっくりで結構ですので、是非お考えを聞かせていただきたく願います。

その他の中国の方（まだいるのなら）にいいたい。

　 問題点は、なぜ中国人がアジアカップであんなことしたのか、その本当の原因を考えてほしいってことでした。

　 日本人が過去の侵略の歴史を認めず、反省し、謝罪する気持ちなく、戦犯たちを英雄として崇め奉り、一国の元首が今なお国事としてそれらの参拝を続けている、それが問題だ、というのが中国人側の意見ですね。あれほどの無礼な振る舞いをしたのはそこに原因があると。

　 日本側の意見としては、もう謝罪はしました、過去の歴史を反省しているのは平和憲法を維持してきたのが何よりの証拠です、ODAには戦後補償を補填する意味もあります、靖国参拝に関する認識はあなたがたが教育されてきた内容とは違います、誤解をうけるのは仕方ないですが、これは「遺族会」の支持をとる政治的戦略でもあるのですから、はっきりいって内政干渉です、というもの。

　 そして、ここまで認識が違うのは、共産党政権が体制維持のために政府が意図的に国民にすり込み教育をしたせいだ、つまりすべての原因は中国共産党にあり、この教育を即刻やめるよう抗議しなければ、将来戦争がおこる可能性があるとおそれているのです。

　 そしてその意見の裏付けとなること、たとえば共産党が情報操作をしてきた証拠などについて、今まで延々と論議してきたわけです。

　 細かい点はどうでもいいことなのです。確かに日本人は中国人にひどいことをしました。でも日本人も同様にひどい目にあいました。戦争は必ずどっちの国民も傷つきます。たとえ政府の戦略であっても、他国民を憎むようにし向ける教育は絶対に間違っています。戦争を煽る結果になるからです。僕は戦争を回避する以上の正義はないと思っています。長い長い歴史を通じて、人類は戦争を繰り返してきたし、現に今もやってますから。

　 今の日本人が今の中国人に何をしたか、それだけを自分の目で見て自分の考えで判断するべきです。もし日本人とつきあう機会があれば、日本人のことや国民性のようなものがだいたいわかると思います。

　 過去の歴史を正しく認識しろってtyouさんはいいましたが、実際にいちばんそれをするべきなのは彼なんです。歴史から何を学ぶのかが一番大事です。彼は人には、やったことを無視するなっていいながら自分は無視してるでしょう？

　 誰だって気持ちよくないですよ、自分が知らない間に身に覚えのないことで人から憎まれるって。

スレ違いです。
全員こちらへどうぞ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=1143582&tid=a1hjbfoba5dca51a1ia4na4aait20&sid=1143582&mid=1

働き者の日本人は今日からお仕事です。

ですから、昼間はここにこれません。

トピが寂しくなりますが皆さん悪しからず。

有閑マダムの方お相手宜しく・・・・

おそらくセンコウシャだっけ？あれ作ってるんだよ。中華キャノンだっけ？笑えるよねｗあれ・・・

あなたはそういう点が誇れないと思うんですね。
では、逆に日本のすばらしい所、誇れる点を教えてください。また、元々持っているこういう能力をもっと伸ばしていくべきだっていうものを教えてください。
皮肉な意見はいりません。

お早うございます.

御質問受け取りました.仕事が終わり次第に答え致します.

投稿番号：11343 ですが…

「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の（／末代の）恥」の間違いでした。

寝ぼけてます…すいません…

僕はドイツでロボットの専攻だよ、院生一年。中國は、発展途上国として、共産党とか、体制とか、確に沢山の欠点がある、でも、これを批判の目標になって、何とか、本当の問題点から避けるという感じだ。例えば、何かの原因で、身体障害者と喧嘩したら、自分のせいでも、相手の身体の不自由をからかったり、非難したりして、桔構心の狭い表現だと思う。どの国にも、欠点がある、日本も同じ、例えば、息子さんがお父さんの地位に継いで、議員になるとか。でも、これは日中両国の問題点ではない、それに、これは日本人が自分で選択するものだから、俺に評判する権利もない。同じように、日本国が米国の猟犬かどうか、日本人自身が一番分かるでしょう、でも、これは歴史の認識に直接の関係がないから、俺はきっとそれを目標に批判しない。最後に言いたいのは、日中両国はこのまま行くと、きっとまた戦争が起こると思う、両国にも大きな損害をもたらしてくるに違いない、両国関係の改善は、日本が正直に歴史を認めると前提である、だから、両国はどこに行くのか、日本政府の態度は一番重要だ。この掲示板のように、相手の欠点を非難するなんて、何の意味もない。まだ理性を持ってる日本人にちゃんと考えてもらいたい。話はこれ以上、明日から、受験勉強だから、ここに出てこない、俺のメールはtyoukoukou@yahoo.co.jp。natsumesouseki_hkさんにも、良い毎日を願ってます
tyoukoukouより。

そんなに「日本人です」って強調しなくても、あなたはとても日本人らしい思考形態ですよ。
いや、別に皮肉ってんじゃないの。それはご承知おきを。

逆にお聞きしたい。
一度敗戦したから、原爆を落とされたから、占領軍の代表に国政を左右されたから、他国に憲法を定められたから、
って、なんであなたは日本をそうも卑下しなくちゃいけないのかな？

世界中の国というか民族のほとんどは、敗戦も侵略も占領も、何度となく経験してるんだよ。日本の歴史は、世界の中の稀な例外なんだ。
今でも「アメリカの犬」というのは、否定しないけどね。なぜそういう立場のままでいるかは、弱腰外務省のどヘタ外交をさっぴいても、経済や軍事（防衛）戦略面などから多角的に勉強してみて下さい。

ここで、俺を含めて「日本人」として「誇り」を持っているように見受けられる人たちだって、別に日本が完璧、世界一素晴らしい、なんてカケラも思っちゃいないよ（たぶんね）。
じゃ、そんなにひどい国か？ 　 あなたは生まれてこの方、餓えたことがあるのかな？ 　 義務教育もろくに受けられない経済状況だったか？ 　 戦後になってから、戦争（対外的にも内戦でも）で肉親や友人を亡くしたことがあるのかな？

例えてみれば…小学校から高校まで挫折を知らずにきた優等生が、大学受験で手ひどく失敗して、がっくりきたまま立ち直れないでいるのと、同じような印象を受けるよ。

それからね、日本以外の多くの国では「自国に誇りを持たない人間」は軽蔑されることが多いんだよ。日本人の謙虚さは国内では美質と評価されるけど、世界的に通用すると思っちゃ間違いよ。世界は「相手が頭を下げたが最後、とことんつけこむに限る」っていう思考が根本にある、すれっからしだらけと思って下さい。これ以上は譲れないという一線を明確にする必要があるんです。

そのへんもよく考えてみて下さい。

　 ぜんぜん議論じゃなくなってきたのでアクセスしてなかったのですが、遅ればせながらレスがついてるようなので返答を、、

＞名もない「妄想作家」のフィクションの読みすぎよ。
私は小説読む趣味ないですよ(^^;;

　 私は今から２５年ほど前に日本古代史に疑問を思いこれまで個人で研究してきたのですが、妄想家扱いされているとはおもいませんでした(^^;;

　 調べもしないで教えられるままに相手を攻撃してる姿は日本の国歌にブーイングする中国人とたいして変わりませんよ。

　 誰でもわかるように具体例をあげると、女のアマテラスがなぜ女の裸踊りで誘い出されてくるのか、、不思議に思ったこととか、、、ないですよねきっと(;o;

　 自分が中国人と同様に「もしかしたら嘘を教えられてる」とは思えませんか？

　 以降ここにはアクセスしませんのでご自由にメタクソお書きください(^^;;

毎日かなりの長時間頑張ってますね〜！朝４時１９分でダウンですか〜。
私、これをやるようになってから睡眠不足ですよ〜！

＞日中議員連盟の一覧表を誰か見せてくれませんか。



　 私も、この場で名簿を公開するのことを考えましたが、しかしそれだと“これからの選挙で当選する新人の候補者”の名前は当然、記載されていません。

　 面倒くさいようでも、遠回りのようでも、ここはやはり大勢の日本人が直接、電話でもかけて『日中友好議員連盟に加盟するつもりなら、絶対に投票しない！ 　 』という意思を伝えることが効果的だと思います。

　 幸いというか、先のアジアカップで中国という国の現実の姿を見た人は、たくさん居ます。

　 中国から利権をたくさん貰っている議員本人ならばともかく、選挙事務所に詰めている運動員の中には、憤りを感じている人も多いでしょう。
『このままじゃあ、うちのセンセイ、まずいんじゃないのか……？ 　 』と。

　 日本には、日中友好議員連盟の他にも、北朝鮮との友好をうたった（！）日朝友好議員連盟という組織が、自民党・社民党を中心にあります。結構な勢力を誇った議員連盟でしたが、拉致問題が明らかになって国民の関心が集中して以来、脱会する議員が続出して今は見る影もありません。

　 結局のところ、国民が監視しつづける事が一番、効果的なのです。

　 選挙権というのは、一人一票しかありませんが、この方法で運動を続けていけば、その権利を充分に生かすことができます。
　 それどころか、選挙権の認められていない二十歳未満の方でも、『日中友好議員連盟には、大人になっても絶対に投票しない！ 　 』と、その意思を伝える事ができます。


　 日本人は、自分達が作り上げた民主主義社会に、もっと自信を持つべきでしょう。

そんなに卑下なさる必要はありません。

偉そうなことを申し上げましたが、俺自身、知らないことなど星の数ほどあります。たぶん、いろんなことを知れば知るほど、「いかに自分がもの知らずか」がわかるだけなんでしょうね（苦笑）。

まあ、「聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥」というありがたい（都合のいい？）諺もあることですし（笑）、お互い学ぶことを続けていきましょう。

拝啓


今まで，貴方はドイツの学校で何の学科を研究しているのか？？その掲示板に沢山日本人は何時も中国共産党と体制の欠点を批判しても，但し，彼達は日本国が米国の猟犬に成る事実を否定できません。


敬具
香港で出生した夏目漱石より

少なくとも、誇り・主張を持たなければ国の確立なんてできませんよ…。
自分を卑下しすぎることは他国の人に余計突っ込まれてしまいます。
過信・慢心はもっといけませんけどね。

　　 最初に言います！私は日本人です！

　 この板を読んでると日本人は日本人としてすごく誇りを持ってるように見受けられます。日本人ってやたら主張するし。何をそんなに誇れるの？？

　　 所詮敗戦国だし、アメリカに原爆を落とされ、マッカーサにのっとられ、アメリカに憲法と法律を定められた。。経済大国として大発展をした今でもアメリカの犬に過ぎない。世界から見れば日本なんて存在すのかな？？ただ、アメリカに飼われている犬としか見られてないでしょう。。。

　　 悲しいです。。中国とか言ってる場合じゃないっしょ。。。とりあえず日本という国を確立しようよ！！！

あなた今ドイツにいるんでしょ？
だったら東西ドイツが一緒になった理由知ってるよね？

共産主義の東ドイツの政治がぼろぼろだったってことを…。
そこには「社会主義はお金を資本家の手から、奪って、普通の労働者にあげる」なんて発想はなかった。
せっかくドイツにいるんだから、そのくらいは勉強しようね。

あ、東ドイツのことは知らないで、中国はそのような発想持ってるって言いたいの？
共産主義はある意味で理想主義でもあるけど、努力しててもしなくても同じ賃金しかもらえないから心が腐敗してって、働かなくなって国の発展は望み薄なんだよ。
それは過去の共産主義国の歴史が雄弁に語ってるので、そっちも勉強しようね。

もし、それが出来る国ってのは一般人を頭から押し付けないと出来ないはず…。
そんな国家って幸せ？

日本人だけ、他国にはそんなことはない。日本人は世界の代表なの?ははは、自慢過ぎるじゃん。

何が矛盾なの?平和賞は虐殺の証拠になるの?

平和賞の意義がどうとかじゃなくて、「証拠がない」といってるあなたの論理と矛盾しませんか？といってるのです。チベットの件も天安門の件も。

資本主義諸国がこれ幸いと中国批判したのは証拠があったからですよね。あなたも「せっかく短所を見つけて」というてます。

今まで世界が味方で日本だけがおかしかったのに、急にみんな敵になってしまったね。

せっかく正しいこと主張しても、そんなんでは誰も信用してくれませんよ。

ブーイングだけではなく、危険性を感じさせるようでは、国際試合の開催にはふさわしくない。

議論の余地は全くない

twaptng殿、

お休みになられたようですね。


失礼致しました。

お休みなさい。

初めまして。

貴方の投稿を見る限り、台湾の方とお見受けしましたが


聞きたい事があるのです。



私は、中国共産党と台湾国民党の接近に非常に警戒感を持っているのですが、

今後、大陸に取り込まれてしまう事は有り得ると思われますか？


先の選挙を見る限り、台湾国民の半数近く、国民党支持をしていたようですので非常に危機感を抱いております。



貴方御自身の考えで構いませんので


是非、聞かせて頂きたいです。

明日仕事が始まります

明日仕事が始まります.

都合が悪くなると逃げるね〜。

おめでとう.

ですから社会主義が全員貧乏.
　　　　 資本主義は全員富裕.
　　　　 これが差です.

＞「ナチスに精神的影響を与えた」


誠にありがとうございました。


ざっと拝見した限りですが、興味深い内容なので、関連書籍も併せて漁ってみたいと思います。


チベットとナチスの接近があったとしたら、益々チベットに不利な展開になりますよね…



＞首相の参拝に反対すんのは
いろいろあるけど
「騒々しい」ちゅうのが一番の理由かな。
＞この国で派手なセレモニーみたいな
鎮魂はなんか似合わん気がすんのじゃ。
ま、派手にはするつもりないんやろけど


仰りたいこと、何となく理解できました。


確かに派手なセレモニー的ものは

どちらかと言うと、「一神教国家」の方針なのかもしれませんね。



とにかく、ありがとうございました。

北島 　 金

遠山金さんがお縄にした罪人の悪態。 　 なかなか、うまく表現しますね。 　 遠山金さんはダライ・ラマ氏かな。

中国政府の代弁者であることは間違いない。

平均年収が１０万円もない中国人民が日本で彼女作ったり、ドイツにいないでしょ。 　 何千万円もする車を購入できる特権階級の人間。 　 今の体制を維持しないと、貧乏人に逆戻りだから。

皆さんゆっくりしてね、、ほほほ

資本主義と社会主義は敵だよ、社会主義はお金を資本家の手から、奪って、普通の労働者にあげる、資本主義は出来るだけ資本家のお金を守る。だから、調和もない敵だ。せっかく短所を見つけて、勿論、制裁するよ。

どう言うわけか韓国でもアジアカップの決勝戦では日本を応援していたそうだ

お前は自分に都合の悪い事実は聞こえないふりをするみたいだな〜

それにあのブーイングはシナ豚の鳴き声だと思えばあまり気にならないよ

君が書いた所全部中国政府に圧力掛けてる場所じゃないか?
欧州.アメリカなどの先進国は歓迎されますよ.

近所のスポツバーへ行ってきます。
みなさんごきげんよう。


(kafe=yssail)

＞その年に天安門事件があって、欧米は大規模で中國に制裁を実施した、中國の人権を激しく非難する。

なんでこんなことするのかな？大規模で。