サッカー・アジアカップの反日問題

拝啓


オリンピックの１０メートル射撃の試合で，中国選手は勝利して金メタルを獲ました


敬具
香港で出生した夏目漱石より
午後五時四十分

一部の日本人が面白いね、事実の前に言い訳がないなら、教育のことと推測した。実は『教育って恐ろしい』というのは私の文句でしょう、日本の教科書に第二次世界大戦についてどのぐらいあるの?それに、ますます少なくなるみたいね。侵略戦争の起源国と戦敗国として、気持が分かるが、実は未来に良いことではない。僕の受けた教育は、小学校から、いままで、抗日戦争(日中戦争)についての事実記録が変わったことがない、でも、時にはこれらのデータの宣伝が激しい、時には激しくない。僕が小学校の時、これらの写真ももう見たが、でも、教科書に載せた物ではない、博物館で見た、それに先生にも『多くの日本人が無辜だ、天皇と一部の大臣だけは戦争の罪人だ』ということを教えられた、これは『反日教育』と言えるの?むしろ『美化教育』と言った方が良い。確にこのごろ、これらのデータとか、写真とかの宣伝が広がってるが、でも、事実の宣伝は『反日教育』って言うなら、可笑しいとおもう、まさか、全部隠したら、正しい教育なの?勿論、このような宣伝には、共産党政府の意志がある、でも、いまの『反日』は昔、共産党政府の『美化教育』の結果だと思う。でも、どのように、宣伝しても、最後に追求すると、日本が歴史についての認識だ、ドイツのように、ちゃんと歴史を反省したら、中國はどのように宣伝しても、『反日』になれないでしょう、もう『ごめんなさい』と言った人にだれも非難するわけがないでしょう。

10765見て下さい.

オージーのピッチャーも良かったし
日本硬かった、残念

１００００件を越える投稿の末、そろそろこの掲示板も修了かなって思うのですが、なんか又、同じ事をくり返してませんか?

すでにお互いの歴史認識の違いは、ほとんどの人が理解して、その先を考えてくれてる段階になったと、私は理解していますが・・・。

幼い頃から反日教育を受けて、信じ込まされて来た歴史認識は、そう簡単には
変えられないと思います。
ですから、待ちますね。

中国共産党が倒れて、独裁政権が崩壊した後、多くの国民が真実を知ることが出来るでしょう。
また、その日も確実に近付いて来ています。

５年１０年、２０年かかってもいいので、いつか正しい歴史を学んで下さい。

tyoukoukouさんの代で理解出来なくても、その子たちの代、それもムリなら孫たちの代でもいいので(ちょっと中国っぽく、ちょっとだけイジワルな言い方してます・・・笑)、歴史の共通認識が出来て、友好関係が構築されることを、
願っています。

ソフトボール女子
オーストラリアに負けた。

気負いすぎたんかな。

日本は歴史の責任を持っていないのですか？
何を根拠にそんな事を言っているのですか？

日本はあと何をすればいいの？
具体的に要望してください
中国軍の予算を出してって言うのかなー？

落ち着いてゆっくり答えたら
ええねんぞ。

何が残っているんでしょうか。
日本に何をさせたいのですか。

あなたのおっしゃることはわかりますが、ちょっとちがいます。

日本人として、日本が中国に軍隊を送ったこと自体、大変な間違い、それによって被害を被った方々には心から申し訳なく思っています。
謝罪も公に何度もしてますでしょう？

にもかかわらず、謝り方が気にいらんという。
戦争被害者は年々水増しされる・・・
中国人も日本人に残虐な行為をしてますよ。
日本が敗走した後、居留民に対してもね！

中国に申し訳ないと思いつつ差し出しているODAを国民には知らせない。

ODA、もしくはODA自体によって浮いた余剰金で、
軍備を増強する、他国に援助する、
抗日記念館を建てる・・・
最近では、ODAを供与する調印式を
中国側代表が急にいけなくなった、
といってキャンセルしたことがありましたよね。
でも、書類をまわして署名をし、
結局お金は受け取るんだ・・という不信感がこちらにはある。
腹をたてて調印式にこないのなら、
その分叩きかえせばいいじゃない。

中国は謝り方が充分じゃない、
心からじゃない、という。
では謝り方の善し悪しは誰が判断するの。
中国人でしょ。中国人が気の済むまであやまれっていうんでしょうね。

靖国という日本人の宗教儀礼にまで口を出す。

そこまで謝れ、謝れって言うなら、中国は今何やってるの。

人を責めるなら、現在、自分がやっていることを正せよ、
と、そう日本人は思うわけ。
チベットでたった今行っている悪行は何よって。
あらゆる周辺諸国とトラブルおこして、
軍の発言力の強い軍国主義国家！
アジアにとって、もっとも危険な国家は明らかに中国。

昔日本が中国に悪いことしたから、
中国の悪行には日本は口出すな！
なんて絶対変。

中国は今後発展していくことは確かだけれど、
凶暴で自己中心的な短所はみんなのためになくしてね、
と言い続けるのは別に非難されるべきことじゃないと思うけど。

それに、中国に過去の謝罪を求めるカンボジアに対して、
中国は、（江沢民氏？）過去のことは水に流して前に進もう、といったとか、
自分が加害者の場合はそうなんだ、
とおもっちゃうのよね。

自分の父親が罪人で、父親を奉ってくれる神社や寺院があったら、参拝するのは子として、当然の行為。

中国では、父親が罪人なら、その子供は父親に対し、どうのような対応をするの？

よく分かりました。中國は加害者になるかどうか、俺のような愚民が分からないけど、例え、中國は加害者になったら、きっと加害者の返しもある。でも、問題点はそこにいない、問題なのはもし、加害者になったら、自分の行為をどのように反省するの?ちゃんと反省しないと、また加害者になるおそれがあるでしょう。『歴史は未来の鏡』というのも、中國の諺である。だから、歴史を勉強するのは、未来に同じようなミスをしないように。

小さいころに教育受けたことが
ずっと頭に残っているのね
三つ子の魂１００までかー
それを共産党が利用しているって考えないのかなー

たしかにそういう美化する人間はいますよ。
でもね、それは極一部であって、中国のように反日教育や反日新聞や反日放送ばかりですと、よけいに被害者感情が強くなるんじゃないのですか？
こちらのほうが由々しき問題ですよ。

親は正式に謝ったとかこのトビに識者が書いておられましたけどね。
おそらくはそういう「真実」の情報を手に入れることすら制限がかかっているのかも知れませんが。

少なくとも、今回騒いだ反日サポーターには、いかに自分たちが行った行為が例え戦争があったり領土問題があったとして、国際的に許されるモノではないと言うことを知って欲しいと思う。

私も被害と言えば数々受けてきましたけど（同じ日本人にね・・・）、だからといってまた同じ被害を受けるとも思っていませんし、また向こうも反省していましたし（日本には「罪を憎んで人を憎まず」ってことわざがあります）、ただ、2度も同じ過ちを繰り返したら私も怒りますけどね。
1度目は誰しも失敗します。仕事であろうが、人間関係であろうが。要はそれを繰り返さないように対策をとることができるかそうでないかが人間の「資質」なのだと思っています。

確かに日本側が中国にいなければおこらなかったかもしれないが、だからといって殺していい理由にならない。

銀行強盗の巻き添えにあって殺された人に、銀行にいたのが悪いと言ってるのと同じ。

現在の中国の子孫は他民族の子孫に謝りましたか?

貴方の意見は、中国は絶対被害者で日本は絶対加害者ということですね。

その意見はここで、何回もききました。
大変よくわかりました。

是非、中国が加害者にならないようにしてください。

そうではないと思う、例え、君は罪人のお父さんに参拝して、それに、お父さんの行為に尊敬な態度を持って。昔のお父さんの原因で傷つかれた被害者の子供にどんなイメージを与えるのか?君に同じような恨みを持つのは当然でしょう、君に『信じられない』という気持を持つのも当然でしょう。

『親の罪は子供の罪？』
そうではない、問題なのは親が罪を認めたが(実は親も正式な謝りもない、子供がその罪を認めない、それに、出来るだけ、罪にいろいろな言い訳を捜して、美化しよう、ということだ。
昔の被害者に『いつかまた同じような侵害を受けるのか』というイメージがある。

なんで素晴らしい答え.そう通りです.

自分の国の戦没者の墓などに現在の国の代表が参るのは当然すぎるほど当然の話。
是非、周りの変な意見を気にせず、どしどし靖国神社に参拝してほしいものです。

おっしゃる通りです。
靖国神社の問題は日本の中の問題です。
中国がとやかく言うのはそれこそ内政干渉です。
中国は他国による内政干渉に非常に神経質なのに
自分はやっても構わないんでしょうかね。

『通州虐殺や中国軍の卑劣な戦法は
のせないです。
日本側も虐殺されたという』
それは本末転倒だ。通州虐殺とは中國の歴史の教科書にはないけど、それについての出版物がある。でも、論理的に考えたら、日本の軍人が銃を持って中國に来ないと、そんなことがあるの?日本人が中國の普通の国民にそのような罪悪がないと、それだけの経験があるの?それは恨みの爆発と言うだ。中国語には『悪有悪報』という諺があって、悪にはきっと悪の返しがあると言う意味だ。

親の罪は子供の罪？

私が問題としているのは、戦後すでに50年以上経過し、すでに戦争の当事者であった方々が亡くなられていっている。
しかしその子供や孫にまで責任を負わせる必要があるのかということです。

これから必要なのは、協調であって、協力であって、共存なのですよ？
にも関わらず、未だに責任責任としつこくしつこく言い周り、あげくありもしないことをでっち上げたり、原爆は嘘だとか言ったり・・・。そちらのほうがよっぽど、責任うんぬんより人間としての資質を疑いますよ

よくやった!感動した！

沢山の感じがあるけど。『日本人は事実の前に頭が下がらないほか、中國の短所をあれこれ捜して、非難する。それに、それを言い訳にして、謝罪の必要がないの原因になる』という感じが一番強い、確に中國には発展途中国として、沢山の短所があるが、人権の問題とか、法律とか、でも、これは昔の日本人の罪悪と関係があるの?まあ、中国人が皆さんの言う通り、愚民であっても、日本は歴史の責任を持つ必要がないなの?

あなたの疑問は至極当然なんだが…

戦争を体験した人、被爆２世や３世、彼らとしては、今も憎悪は心の内にあるだろうね。
そこで、もう一度自分のこととして想像してみて下さい。
例えばあなたのおばあさんが東京の空襲で亡くなっているとする。あなたはお父さんかお母さんから、その時の話を聞いている。
たぶん、あなたはアメリカという国やアメリカ人を憎む気持ちを持つだろう。
それは別に不思議じゃないし、誰もあなたを責められない。

しかし、だからといってあなたは、今、観光で来日した見ず知らずのアメリカ人に、その憎しみをぶつけますか？ 　 差別語を連呼し、口汚くののしる？
スポーツの国際試合で、招待国の国民として、あんなことをしますか？

日本では、「反戦＝反米」じゃないことはおわかりと思う。反戦教育はあれ、反米教育がありますか？

かの国では政府が国策として「特定の国（つまり日本だ）をひたすら憎悪すること、憎悪を風化させないこと」、それを目的にした教育を行っている。今回のアジアカップの騒動は、多くの日本人にそれを気づかせる結果になったんだよ。

原爆は確かに酷いと思う。
あきらかに住民狙ったものだし
Ｂ−２９による夜間低空爆撃にしろ
焼夷弾にしろほとんど民衆狙いでこれは
完全に国際法違反だと思います。

真珠湾は確かにだまし討ちには
なりましたがあくまで軍事施設や軍艦を
狙ったものであるからこれと比べること
自体がおかしいと自分は思っております

ただ中国側も日本側を虐殺しており
日本側だけが一方的に中国に対して
悪ということはないと思います。
日教組の影響なのかは存じませんが
日本の教科書では南京虐殺は載せても
通州虐殺や中国軍の卑劣な戦法は
のせないです。
日本側も虐殺されたということを
多数の国民が知ればどうなるのか・・
ちょっと興味あったりします。

オランダに関してはあなたら
インドネシアで原住民を奴隷扱い
物扱いして本国で栄華を極めていた
あなたらが虐待云々よく言えるなと思う

結果的にオランダはあの後
広大な植民地を失い収入が大幅に激減
したことへの腹いせ的なものを感じます

日本人は結構極端なところありますしね
鬼畜米兵叫んで敗戦したらいつの間にか
Ｇパンはいてコーラー飲みながら
ボーリングしてたり（笑）
私もこの柔軟性（ある意味裏切り？）
民族であることでよかったと思います

おかげで戦後にゲリラ組織とかが
できずに血が余計に流れなくて
すみましたし・・

26枚、一部の写真は日本軍人が取ったものだ。さらに、一部の写真には日本軍部の『不許可』というサインがあって、公開不可と言う意味だ。
http://cul.sina.com.cn/s/2004-08-13/75544.html

貴方のお考えに同意します。

＞世界的には中国人の感覚が普通で、日本人の感覚が甘いのではないでしょうか。

これは全くもってそうです。
日本人自身が比較的、恨みや憎しみをひきづらない性質だからといって、
外国（中国等）がそう思ってつきあうのは、大きな間違いで危険でしょう。

＞私は人のいい日本人が中国人のいうような大陸での非道な虐殺事件はありえないと思っています。

一部の例外はあるでしょうが、私もそうだと思います。

私も戦後の日本悪逆非道教育を受けてきましたので、
本当におそるおそる親族の中国での兵隊経験のある人に、
残虐行為があったのか聞いてみると、
「よほど特殊な部隊だったのではないか？」
「こっちだってこわいんだよ。」
「現地の人間とトラブルは絶対に起すなと厳命されていた。
　 ちょとしたトラブルがもとで部隊が全滅することもありえるからだ」
「自分の知る限り、見たことも聞いたこともない」
といった類の答えが帰ってきました。
　 このトピでも、
　 日本軍が来ると治安がよくなると感謝され、
　 去るというとついてこられて困った、
　 という聞き書きを投稿されていた方もおられました。

これを全ての日本軍に広げることはできませんが、
日本軍による犠牲者の数はある程度ほしいままに水増しされたものだと思ってます。

正当な非難ならともかく（実際に行った残虐行為の罪は引き受けるとしても）、
この水増しされた数字をもとに、
憎悪と怨念をかき立てられても、と思います。

＞オランダ人は日本軍に捕虜になった兵隊への虐待にたいし、日本の皇室がオランダ訪問した際に抗議のデモを行います。

これも、日本軍は自分の持っている食料や条件下でそれなりのことをしたと思ってます。
鉄拳制裁の悪風と、日本人の補虜となった屈辱が怒りを増幅させているのでしょう。
例えば、バターン死の行進といわれるものの場合、
補虜達は、荷物を持たずに歩かされ倒れていった。

重い装備（２０kg位？もっと？）を持って行軍していた日本兵は、手ぶらで歩いている補虜を見てうらやましく思ったそうです。

＞私は、アメリカの原爆で一般人が大虐殺された事は戦争犯罪であり、許すべきではないと思います。 　 謝罪もせずに、逆に日本が悪いから原爆をやむなく落としたと言ってる連中は許せません。

これも心から同意します。
ですが、原爆は正当なもの、とどうやらアメリカ人は思っているようですね。

「長崎の鐘」という本は、GHQの占領下、なかなか出版できませんでした。
ようやく出版が許されたとき、
その本は、日本軍によるフィリピンでの残虐行為の記録と一緒に出版されたそうです。
つまり、アメリカは原爆投下を非道なもの、と本当のところわかっていると思います。
しかし、決してみとめない。

アメリカは原爆の正統性をいうために、
日本軍の残虐性をいう必要があった。
（何故、このとき、南京の記録を使わなかったのでしょうか？）

アメリカが原爆を正当なもの、というためには、
南京や中国の日本人による残虐行為は
数が多ければ多いほど都合がいいのでしょう。

その点で、中国の対外宣伝は有効なんでしょうね。
実際、今度の事件を報じる欧米系のマスコミは、
日本の占領時代、数千万の死者が出た、とか三千万の死者が出た、とか書いています。
私はこっちの方がよほど気になりました。

そうじゃないんだ、と声を挙げても、
相手を納得させることは年々困難になっていると思われます。

一方、中国国内では徹底した反日教育、時として政府でさえ、
反日的な行動をコントロールしづらくなってきている。

日本にとって大変憂うべきことだと思います。

戦争体験者が次々亡くなられている今、
体験者の聞き取り調査や、
これに対する裏づけなどの調査が必要なのではないでしょうか。

とりとめのない長文失礼致しました。

北朝鮮からの脱出者を支援するドイツ人医師ノルベルト・フォラツェン氏（４６）と、日本と韓国の非政府組織（ＮＧＯ）のメンバーら約１０人は１３日、中国政府が脱出者を北朝鮮に強制送還しているとして批判し、０８年北京五輪をボイコットするようアテネ五輪の開会式会場前で訴えた。

http://athens2004.nikkansports.com/relevant/f-ol-tp6-040814-0046.html

中国の資源＋日本のノウハウ.

日本の中学・高校と修学旅行を含め、かなり中国にいっているが、この機会に再考すべき。中国の危険性を全然わかっていない。今回の反日問題で、このことが日本国民・世界に知らしめることができたことは大きな成果だ。リスクを背負ってでも行かれる方は別ですが。

すみません.請原諒.

日本- 　 すみません.許してください.

中国- 　 対不起.請原諒.

　　　 言えないかな?

貴方の意見はよく理解できます。 　 日本人は大変人のいい民族です。 　 それを誇りにも思います。 　 私は人のいい日本人が中国人のいうような大陸での非道な虐殺事件はありえないと思っています。

しかし、アメリカが真珠湾で日本軍の奇襲にあって、大勢のアメリカ人が殺害されました。（宣戦布告のタイミングの問題はしってますが） 　 その報復で原爆があったと思います。

オランダ人は日本軍に捕虜になった兵隊への虐待にたいし、日本の皇室がオランダ訪問した際に抗議のデモを行います。

世界的には中国人の感覚が普通で、日本人の感覚が甘いのではないでしょうか。

私は、アメリカの原爆で一般人が大虐殺された事は戦争犯罪であり、許すべきではないと思います。 　 謝罪もせずに、逆に日本が悪いから原爆をやむなく落としたと言ってる連中は許せません。

ホントに仲良くしてたんでしょうか。
政府レベルでは仲良く、というか米に従ってたわけですけど。
普通の教育を受けても家族が目の前で殺される瞬間を見たり、父親連れてかれた場合割り切れないでしょう、そんなに簡単には。
今戦争経験者の方々は憎しみより平和の大切さを語ってらっしゃいますが、
どこかに憎しみという気持ちもあるのでは?

私は戦争経験者でもないただのガキなんでわかりませんが、
少なくとも私はすぐふっきれません。

日本が原爆や日本全国津々浦々の爆弾を落としたアメリカと仲良く？できるのは、
国民性の問題だと思いますよ。

原爆だって、原爆忌っていう季語になっていたりする。
自然現象みたいですよね。

「さとうきび畑」の歌詞だって、
「ある日海の向うから敵がやってきた」とか
「鉄の雨がふった」とか、
敵に対する憎しみというものが抜け落ちてますよね。

四季の変化があり、ものごとは移り変わるという自然に影響されているのか、
とても、あっさりしてる。

私とて、焼夷弾の中逃げ回った直系血族の話を聞くと怒りは感じますし、
忘れてはならないとは思いますが、
だからといって目の前のアメリカ人に別に悪意はないですよ。

ひるがえって中国はそうじゃない。
中国の歴史を見ても、
罪人なり、敵の「九族を滅ぼす」といった表現がよく出てきますし、
実際にしてますよね。
血統を根絶やしにするまであきたらない、という国民性があるのかもしれない。
また、そうでなければ、苛烈な闘争の中生き残れなかったのかもしれません。

＞中国人にすれば、格下の日本にやられたのが許せないのだと思う。

これは大いにあると思います。
華夷秩序が身にしみついていて、倭人などに蹂躙されたのは許せん、
という要素は大いに加算されているでしょう。

我々の敵は白人の帝国主義者だ。 　 有色人種同士で争ってるのを見て、白人の連中は笑ってると思う。

有色人種が連帯して、白人が奴隷だった時代にもどしてやろう！