北朝鮮ミサイル開発問題

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Re: ミサイルの威力って・・・

投稿者: furuhitonoooe 投稿日時: 2006/07/06 12:34 投稿番号: [803 / 4232]
核弾頭がつまれていない限りは、たいした威力はないと軍事アナリストは言っていましたが、核施設(原子力発電所)を攻撃された場合は、その後に非常な被害が出る恐れはあります。

Re: 日本は脅迫に屈して巨額援助

投稿者: aaa_ddd_xxx 投稿日時: 2006/07/06 12:32 投稿番号: [802 / 4232]
>そのまま返すが、あなたが根拠もなく「簡単」だと言っているだけでしょう。
北朝鮮にトマホーク並みの精度をもつミサイルが即配備可能だという根拠を示してみたまえ。

私だけでなく、下記の軍事研究家もノドン1にGPSを取り付けて、CEP(半数命中半径)を改良したといっている。

http://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/nbc/missile.htm

>原発の話にしても、実行される確度は低い。また実行されても重篤な事態になる可能性は極めて低い。
着弾点はおよそ数キロ〜10数キロにわたって点在することになるのがおちだろう。
例えれば、1000m離れた先にある五合升に鉛筆を投げ込むようなものである。

ミサイルにGPSを取り付けて、最終誘導すればCEPは10m以内になるはず。

>それに、脅威は確かに存在はするが、それをもって首相が既に脅迫されているだとか、
日本が巨額の援助を与えて脅しに屈するなど、まるで話に根拠がないし、政治オンチ
というほかない。

いままで日本が、北朝鮮の脅しや賄賂に屈して何回も巨額の援助したのは事実。

北朝鮮から金塊をもらった日本人政治家を知らないのなら、北朝鮮を語る資格はない。

ミサイルの威力って・・・

投稿者: miffy8441 投稿日時: 2006/07/06 12:26 投稿番号: [801 / 4232]
北朝鮮ってなんて厄介な国なんでしょうか。
指導者の心1つのせいで
ここまで国民や周りの国が迷惑うけるなんて・・。

テポドン?ノドン?あまりよくわからないんですが
そのミサイルで日本全土が一気に崩壊される威力は
あるのでしょうか??

バカな質問ですみません。

Re: 安保理決議案

投稿者: punzen_fun 投稿日時: 2006/07/06 12:22 投稿番号: [800 / 4232]
手続き・手続き・手続き・手続き・・・・・
外務省の役人はそんな気の小さい奴ばかりだから、いつまで経っても交渉が進展しないんだ。
交渉の基本、心の持ち方のことを言ってるんだ。及び腰では交渉はできない。
日本は現実にミサイル攻撃のターゲットになっている当事国だ。
ノドン   100〜200基が日本全域をターゲットにし、いつでも発射できるようになっている。
もっと危機意識を持たんといかんだろ。

民団和解白紙撤回

投稿者: shukantenkiyoho 投稿日時: 2006/07/06 12:12 投稿番号: [799 / 4232]
総連との和解を白紙に戻す。

でも直ぐに仲直りするのかな?

取り敢えず正しい姿勢と思う。

2発目のテポドン2号発射準備

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2006/07/06 12:11 投稿番号: [798 / 4232]
北朝鮮、2発目のテポドン2号発射準備か   米TV報道
.
  【ワシントン=有元隆志】米NBCテレビは5日、複数の米政府当局者の話として、北朝鮮が2発目の長距離弾道ミサイル・テポドン2号の発射準備を進めているもようだと伝えた。同ミサイルは北朝鮮北東部にある実験場の発射台には設置されていないものの、「最終的な組み立て段階」にあるという。

  また、スノー米大統領報道官は5日の記者会見で、北朝鮮がさらに数発の中距離ミサイル・ノドンか短距離ミサイル・スカッドを発射する可能性があることを指摘した。

  米国や日本などは、北朝鮮に対して、これ以上挑発的な行動をとらないよう強く警告している。

  北朝鮮は5日(現地時間)、同実験場からテポドン2号を発射したものの、約40秒後に痕跡を絶ち、打ち上げは「失敗した」(ハドリー大統領補佐官)とみられている。

  国防総省はテポドン2号が米本土に到達した場合に備えて、アラスカ州とカリフォルニア州に配備しているミサイル防衛システムを初めて実戦モードに切り替えていたことを認めている。

(07/06 10:37)

どうも不安

投稿者: furuhitonoooe 投稿日時: 2006/07/06 12:04 投稿番号: [797 / 4232]
誰か、今回の「ミサイル発射」が純粋な「軍事訓練」じゃないと、否定してくれないか。
マスコミもすべて「瀬戸際外交」のサインだということが基調となっているが、近いうちの北朝鮮による「開戦準備」のためのもの、と考えられないだろうか。
北朝鮮国連大使のあの薄ら笑いは、何も知らされていない外交官の戸惑いを隠す表情のような気がするし、今回の着弾推定位置は方角を変えると、「福岡〜若狭湾」にならないか。
中朝国境での中国側の係官の「忠告」も気になるし・・・。
とかく「軍人」というものは、程度の差があれ、国際関係は軍事力のみで考える傾向がある人種である。いくら忠告しても、「軍事作戦」で状況を打開できると考える。
アメリカの締め上げ以降、外交に突破口を見出せない政府を押しのけて、軍部が実権を掌握してしまっていると「若狭湾の核施設攻撃、関が原付近で日本の動脈切断、朝鮮総連の破壊分子を使っての首都での攪乱、同時に南への進攻」などというような、馬鹿げたことを(こちらから見れば、であり、彼らにとっては「正義の開放闘争」)やらかさないか。
書いている自分で、馬鹿馬鹿しいと思うのだが、政府には「真珠湾でのアメリカ政府」にはなって欲しくない。すさまじい犠牲がでる。

.....愛の女王.....

投稿者: samiyura27 投稿日時: 2006/07/06 11:52 投稿番号: [796 / 4232]
奇抜

.....愛の女王.....

投稿者: samiyura27 投稿日時: 2006/07/06 11:51 投稿番号: [795 / 4232]
.....メリークリスマス.....中国&ロシアの皆さん.....メリークリスマス.....メリークリスマス.....メリークリスマス.....

Re: 雨の降る日に北朝鮮の特殊部隊が

投稿者: comcacomca88888ah 投稿日時: 2006/07/06 11:49 投稿番号: [794 / 4232]
>守りだけでは、いつかは負けます。ゴール前でどんなに強固な守備固めをしていても、繰り返しシュートを打たれれば、まぐれ当たりでも、いつかは必ずゴールを決められます。

攻め続けることができなければ、勝てませんよね。
攻め続けるためには物資(食料、燃料、弾薬、医薬品)、人員、補給路が必要です。
補給が途絶えた時点でその戦争は終わるんですよ。
兵士は撤退するか降伏するか玉砕するしかない。
北朝鮮の国力では戦い続けることは、土台できないんです。
撃ちてし止まん、だけではダメなことは我々が過去によく知っていますよね。
日本に上陸侵攻することはロシアでもできない。海上封鎖され補給路を断たれれば
逃げ道がないからです。これが北朝鮮の限界なんです。

自信過剰でもなんでもありません。極めて現実的な回答です。

Re: ◆安保理決議案→世界の将来を決する試

投稿者: supernobio 投稿日時: 2006/07/06 11:44 投稿番号: [793 / 4232]
そのほうが賢明だな。同意する。

MD導入でアメリカ経済を潤すのは癪だが
MD技術は将来日本の財産になるだろう。

国家百年の大計で考えれば、核抑止力の整備
は急務だろう。だがそれは防衛能力としての力
であって、攻撃能力としての力である必要はない。

国連、、中露北鮮三国同盟結成?

投稿者: shukantenkiyoho 投稿日時: 2006/07/06 11:41 投稿番号: [792 / 4232]
反対ですか、予想通りの三国同盟。

国連決議通らんならIOCに持って行けば良い。

数カ国の北京オリンピックはボイコット確実だね!

中国メンツ丸つぶれで経済失速!

スポーツと政治は別と宣うだろうが、

過去にモスクワボイコットの実績も或る事だしこの際、大賛成!

小泉は「テロには屈する事はしない!」と言明してることだし、、

そうすれば良い、宜しくね!

◆安保理決議案→世界の将来を決する試金石

投稿者: hh19951995 投稿日時: 2006/07/06 11:37 投稿番号: [791 / 4232]
  国連安保理や核不拡散体制が正常に機能しているか否かの試金石。
  泥舟であることが判明した場合は、
  宣言は不要、
  泥舟には名前だけ連ねておけば良い、
  しゅくしゅくと、核兵器・ミサイルに対する対抗力を強化しましょう。
(これは、国際紛争を解決するためではなく、日本周辺で核やミサイルが拡散している状況の中で、日本人の生存権を確保するためであります)

Re: 日本は脅迫に屈して巨額援助

投稿者: comcacomca88888ah 投稿日時: 2006/07/06 11:31 投稿番号: [790 / 4232]
>あなたが簡単でないだけで、優秀な技術者なら簡単。

そのまま返すが、あなたが根拠もなく「簡単」だと言っているだけでしょう。
北朝鮮にトマホーク並みの精度をもつミサイルが即配備可能だという根拠を示してみたまえ。
原発の話にしても、実行される確度は低い。また実行されても重篤な事態になる可能性は極めて低い。
着弾点はおよそ数キロ〜10数キロにわたって点在することになるのがおちだろう。
例えれば、1000m離れた先にある五合升に鉛筆を投げ込むようなものである。

それに、脅威は確かに存在はするが、それをもって首相が既に脅迫されているだとか、
日本が巨額の援助を与えて脅しに屈するなど、まるで話に根拠がないし、政治オンチ
というほかない。
少なくとも私には、精神分裂病的な空想オタクの妄言としか聞こえない。

Re: 安保理決議案

投稿者: cowcownyc 投稿日時: 2006/07/06 11:23 投稿番号: [789 / 4232]
軍隊にして、徴兵制度も必要と思います。

RE: 思ったとおり、中ロが反対しているようですね。
中ロを説得するためには、北朝鮮制裁決議ができないようなら、
日本は自衛のために「自衛用の核ミサイルを持つ」と宣言するしかないだろうね。

Re: 安保理決議案

投稿者: supernobio 投稿日時: 2006/07/06 11:14 投稿番号: [788 / 4232]
それは「危機」を認識させてるんじゃなく、「機会」を与えてしまってるんだよ。

「核保有するぞ、危険だぞ」なんて恫喝してみろ、韓国、中国その他日本をよく思わないアジア諸国から総攻撃くらって日本はアジアで孤立するぞ。「北と同レベルなのか」とレッテル貼られてな。さらに欧州にもソッポ向かれたらどうするんだ。国益を考えろよ。

現在のこの事態を打開することも大事だが、日本はアジアでこれからリーダーシップをとらなきゃいけない立場にある。国連でも優位な立場でありたいし、常任理事国入りの夢も捨ててはいない。だが核保有をダシに北と同じ恫喝外交を行うことは、決してその近道ではない。

外交は大局を見据えることが肝要だ。目先の優位性ばかり求めても先行かない。

Re: 安保理決議案

投稿者: supernobio 投稿日時: 2006/07/06 11:02 投稿番号: [787 / 4232]
いいか、国連決議には制裁のエスカレーション(段階的拡大)があって、いま交渉が進んでいるのが「議長声明レベル」。その前に「プレス声明レベル」があって、前回のテポドン発射にはこれでしか対応できていない。今回はそのたった一段上の「議長声明」レベルに落ち着こうとしているわけだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000118-yom-int

本格的な制裁に至る前に、非難→勧告→警告→経済制裁→軍事制裁というエスカレーションが定められている。中露の反対で、まだこのうち「非難」の前段階の「議長声明」レベルに留まろうとしているところに、日本がイキナリ「日本も核を保有する」と宣言したら、安保理各国はどう反応する?というか、どう反応できる?日本を支持できるか?アメリカですら、日本の核保有を支持したのは一部の議員だけだぞ?そんなことしてみろ、国際協調の枠組みぶち壊しだろうが。それに中国は真っ向から日本を非難し、安保理は北朝鮮問題の協議どころじゃなくなるぞ。そんなおいしいカードをわざわざ北を擁護する中国に与えてどうする?過剰に反応すれば、それこそ思う壺なんだよ。

目には目をで対抗するだけが外交じゃない。まずは国際協調の枠組みのなかで、大国として恥じない対応をしなくては国際社会の支持も得られなくなるぞ。

中露の反対など折込み済みなのだから、決議の内容をせめて「非難」にまで格上げすべくギリギリの姿勢で交渉を行い、日本は独自に厳しい内容の二国間対応を本国で決め実践すればいい。それに対して北が「宣戦布告」とみなし、勝手に軍事行動をエスカレートさせたら、そのときこそ日米の思う壺でアメリカは大手をふって北を叩ける。そのときには中露もアメリカを止めようとはしないだろうからな。

北はアメリカが本気で叩く気があるかどうかを見極めようとしている。だが条件さえ揃えば、アメリカは必ず叩く。その条件をわざわざ揃えるようなヘマは北も犯さない。中露も北がそのヘマを犯さないよう、擁護しつつ北へのけん制を怠っていない。
こんなギリギリの線でせめぎあってるときに日本が「核保有するぞ!」なんて宣言してみろ。どっちらけもいいところだ。誰も(アメリカすら)日本を支持しないぞ。

Re: 安保理決議案

投稿者: punzen_fun 投稿日時: 2006/07/06 10:55 投稿番号: [786 / 4232]
優等生では外交はできん。
外交は力を背景にした恫喝と正当性を与える名分と知れ。

君は上官の言うことに従順に従っていればいいよ。
外交は無理だ。

>核保有を宣言するのは国際協調によって事態を打開しようとしている現状を無視する暴挙となる。


核保有を宣言するのではない。
核を保有しようとしている無法者国家北朝鮮の核保有を安保理が阻止できないようなら、
日本も核を持つ準備を始めるということだよ。
中ロが妨害して国連安保理が機能しないようなら、より大きな危機を招くことを認識させるんだ。
わかったかい。

Re: 安保理決議案

投稿者: supernobio 投稿日時: 2006/07/06 10:39 投稿番号: [785 / 4232]
条約に違反することを示唆するのも問題だが
日本が核保有の意志を世界に示す、あるいは
北と同じ恫喝戦術を先進国が行うという前例
を作ることが問題なのだ。

アメリカは核保有国であり北朝鮮周辺に軍を
集結させているからけん制が効くが、日本は
そうではない。だからといって核保有を宣言
するのは国際協調によって事態を打開しよう
としている現状を無視する暴挙となる。

そのような暴挙は北の恫喝に屈していることの
現われとなる。テロ立国と同じことをしてどうする

人工衛星?

投稿者: gennkidayo2004 投稿日時: 2006/07/06 10:36 投稿番号: [784 / 4232]
ウソツクナ!この資料は昔のでは?
人工衛星は今回でなく何年か前の日本越え。
今回は間違いなくミサイルの発射。人工衛星なら、こんなに何発も撃つ筈がない。

Re: こうなったら!北朝鮮国内の人の

投稿者: punzen_fun 投稿日時: 2006/07/06 10:36 投稿番号: [783 / 4232]
>北は核開発プログラムを停止して交渉の席
に戻ればいい<

そうさせるために、みんなが苦労しているんだろうが。

>真に国民を守りたいと思うのならヤクザ
まがいの恐喝外交を直ちにやめろ。<

やめろといってやめる相手か?
いいか   むこうは力を見せつけて交渉しようとしているんだよ。
それなら、こちらも力を見せるしかないんだよ。

Re: 安保理決議案

投稿者: punzen_fun 投稿日時: 2006/07/06 10:27 投稿番号: [782 / 4232]
>どこまで愚鈍なんだ

愚鈍はおまえだ。
条約も決議も交渉術の道具に過ぎない。
北はミサイル発射という実演までして交渉している。
言うだけなら条約に違反するわけではない。
そんなこともわからんのか。

Re: こうなったら!北朝鮮国内の人の

投稿者: supernobio 投稿日時: 2006/07/06 10:26 投稿番号: [781 / 4232]
国民の生命・財産を守るのは国の役割。
国民を守るために、制裁を解除するために、
北は核開発プログラムを停止して交渉の席
に戻ればいい。

それだけのこと

周辺国に脅威を与えつつ、その脅威を餌に
食料や経済支援をとりつけるなどという
不当な手段で国を存続させ、麻薬密売や
不法取引により外貨を獲得してその金を
核開発プログラムに流用してるのだから、
制裁されて当たり前

真に国民を守りたいと思うのならヤクザ
まがいの恐喝外交を直ちにやめろ。

こうなったら!北朝鮮国内の人の

投稿者: kaji49892000 投稿日時: 2006/07/06 10:15 投稿番号: [780 / 4232]
貧しい人を映して経済制裁で我々はこんなに迷惑をしていると言う映像を世界に発信して世界に訴えるべき!

Re: 安保理決議案

投稿者: supernobio 投稿日時: 2006/07/06 10:06 投稿番号: [779 / 4232]
どこまで愚鈍なんだ

NPT(核拡散防止条約)やCTBT(包括的核実験禁止条約)の枠組みに
賛同している日本が自ら核保有国になどなれるわけないだろうに。
無法者に対して自らも無法者になって対抗すると宣言するのは、
愚の骨頂だってことがわからんのか。

すぐに力に訴える奴はこれだから度し難い

安保理決議案

投稿者: punzen_fun 投稿日時: 2006/07/06 09:50 投稿番号: [778 / 4232]
思ったとおり、中ロが反対しているようですね。
中ロを説得するためには、北朝鮮制裁決議ができないようなら、
日本は自衛のために「自衛用の核ミサイルを持つ」と宣言するしかないだろうね。

Re: 雨の降る日に北朝鮮の特殊部隊が

投稿者: punzen_fun 投稿日時: 2006/07/06 09:36 投稿番号: [777 / 4232]
>日本はそれだけ「攻めにくい」国なのです。<

守りだけでは、いつかは負けます。ゴール前でどんなに強固な守備固めをしていても、繰り返しシュートを打たれれば、まぐれ当たりでも、いつかは必ずゴールを決められます。
飛んでくるミサイルを100%迎撃できるシステムがない限り、日本を攻撃するミサイル発射基地を攻撃する行為は自衛行為だと思います。
たとえ少数のミサイルといえども、行政の中枢機能や原子力発電所などを破壊された時のことを考えれば、敵の発射基地を叩く能力を持っておくことが必要です。
自衛隊の装備を替えることが必要ですね。

>日本が滅ぶことはありませんし、・・・<

自信過剰ですよ。

今後戦争に発展するしない?アンケート

投稿者: mentholatumlipstick65 投稿日時: 2006/07/06 09:26 投稿番号: [776 / 4232]
戦争に発展する可能性があると思う方はイエス
この程度で戦争に発展すると思わない方はノーで

投票お願いします!
http://wgg.jp/vote_all.php?no=1024

Re: 北朝鮮ミサイル開発問題

投稿者: masaharu12342004 投稿日時: 2006/07/06 09:26 投稿番号: [775 / 4232]
日本のボスは石原新太郎にしないと日本は北に占領じゃ

Re: 日本は脅迫に屈して巨額援助

投稿者: takahisa19721029 投稿日時: 2006/07/06 08:42 投稿番号: [774 / 4232]
あまり詳しくない人が憶測で話してはいけません。
一番制度の良いと言われる『ノドン』でさえ発射した内の半数が半径3キロ以内に落ちるかどうかの精度です。その程度の技術です。これでは原発は無理。仮に水源を狙ってもこの精度ではかなり怪しいところ。
それに積載量も750キロと1㌧無いわけでこれでは核は無理。BC兵器もかなり厳重に密閉しないと再突入時に逝かれてしまうので、これも少量。

なので変に不安感を煽る発言よりしっかりとした個人個人の意見を述べましょうよ。

間違いない!

投稿者: sudaryojp 投稿日時: 2006/07/06 08:42 投稿番号: [773 / 4232]
各地でチョゴリ切り裂き事件が続発。

しかし何故か犯人は一人も捕まらない!

そうですね

投稿者: komatta_a3 投稿日時: 2006/07/06 08:25 投稿番号: [772 / 4232]
無視、無視。
放っておいても、大丈夫でしょう。なるようにしかならん。
煩わされたくないから、代議士を選んでるわけでして、ヨキに計らってくれるでしょう。
シジミが値上がりするかもしれんが、あまり食べてないし。

Re: 日本は脅迫に屈して巨額援助

投稿者: domo39jp 投稿日時: 2006/07/06 07:59 投稿番号: [771 / 4232]
大丈夫!どうせミサイルが日本に落ちてもアメリカ様が動いてくれなければ

奴隷国家ジャパンは何にもできやしないから。ここまでコケにされた国?の

首相がまだ対話なんて言ってるんだからおめでたいね。で、いったい誰と対話

するんだろう?北の将軍様かな?約束を守ると言う概念がない相手と対話して

意味あるの?もちろん、あちらさんは金を持って来なけりゃ会ってくれないだ

ろうけど・・・マジでそのぐらいも分からないのかねえ。

しかし、こんだけコケにされて官房長官の第一声が「遺憾の意」だもん笑えたな。

案外アメリカも内心は情けない国だと思って笑いをこらえているのかも?

国民を誘拐され殺され、しかも近海にミサイルを打ち込まれても今だに話会い

ましょうと言ってるなんて、実は非常識で孤立しているのはこの国なのでは?

早くいつもみたいに平和を金で買えば?早くしないと原発にミサイルが飛んで

きちゃうよ(笑)

情けない政府

投稿者: masaharu12342004 投稿日時: 2006/07/06 07:46 投稿番号: [770 / 4232]
入稿禁止?要人入国拒否?なにをしてるんだよ北にいじめにあってるのに北朝鮮に占領されるきか戦争しかないよ.勝てないけどねまったく情けないね日本政府小泉

◆北朝鮮ミサイルが西へ飛ばないのは

投稿者: hh19951995 投稿日時: 2006/07/06 07:25 投稿番号: [769 / 4232]
  平和友好条約や平和友好宣言があるためではない。
  米国以上に恐ろしい中国やロシアのミサイルの照準が北朝鮮に合わされているからである。(北朝鮮軍は世界一だと妄想する軍部の妄想で西へ飛ぶこともあるが、確率は小さい)
  東や南へ飛ぶ可能性が高いのは、日本が中国やロシアのような恐ろしいミサイルを持っていないからである。
  今回の安保理で日本案が通らない場合は、日本の安全保障のため、ミサイル等について、日本も周辺諸国の水準に合わせるしかないだろう。

Re: 当たるもんなら

投稿者: ananu2 投稿日時: 2006/07/06 06:12 投稿番号: [768 / 4232]
当たるような完成度の高いものじゃないから怖いんだよ。間違って日本領内直撃もありうる。そいれくらいお粗末なもの。特にテポドン2号は要注意だ。

Re: 北朝鮮の黒幕は日本

投稿者: ananu2 投稿日時: 2006/07/06 06:09 投稿番号: [767 / 4232]
国家が覚醒剤を密売して国の資金にしている北朝鮮から覚醒剤を密輸入している日本の暴力団どもも任侠なんかじゃなく、ただの売国奴。間違っても右翼を名乗るな。

Re: 北朝鮮ミサイル開発問題

投稿者: windclub_ne_jap 投稿日時: 2006/07/06 05:25 投稿番号: [766 / 4232]
朝鮮民主主義人民共和国(以下、北朝鮮と略す)のミサイル「テポドン」発射実験が、
実は人工衛星の打ち上げだった、という見解が米国、ロシア、中国、韓国から出され、
日本政府以外の大方の共通認識となってきた。

http://www.rimpeace.or.jp/jrp/sora/miss9889/miss9889.html

Re: 北朝鮮の黒幕は日本

投稿者: sokuten_elbow 投稿日時: 2006/07/06 05:02 投稿番号: [765 / 4232]
> どんなに苛められても北朝鮮に援助し続ける日本は、事実上北朝鮮の属国だよ。


悔しいですがその通りだと思います。

Re: 北朝鮮の黒幕は日本

投稿者: aaa_ddd_xxx 投稿日時: 2006/07/06 04:43 投稿番号: [764 / 4232]
>政治家を選んでいるのは国民です。

北朝鮮に行って金塊や美女や松茸を貰った売国奴を国会議員に選んだのは国民。

>そうは思いません。しかしスパイ防止法すら制定できないようでは、日本が北朝鮮のミサイル開発を放置し加担したと思われても仕方がないでしょう。

どんなに苛められても北朝鮮に援助し続ける日本は、事実上北朝鮮の属国だよ。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)