北朝鮮
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1000番いただき!♪♪♪
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/07/19 02:17 投稿番号: [1000 / 44985]
ヤフー掲示板の歴史に名を刻んでしまったドモドモ\(~∇~* )( *~∇~)/ドモドモ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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nachtigall06さんオヒサ。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/07/19 02:15 投稿番号: [999 / 44985]
結局ですね〜なんだかんだいいながら、ぼくはまだ瀬戸際とは感じてないのかもしれませんね。
nachtigall06さんの言ってる事わかりますよ。
他の人はいいのですよ。たとえば、ぼくの友達が韓国籍や日本籍に変えようが友達は友達なのだから・・・
ただ自分は不器用で例えば歴史的に半自動的に国籍が変わる分にはそれに従うしかないとは思いますが、みずから足を運び国籍を変えるなどと言う行為が出来ないのです。(書類にサインし、印鑑押す時はどんな気分になるんだろう・・・)
>「襲ってきたら戦いまっせ!襲ってきたやつにはコラァァ!!と言って追い返しちゃうぞ! 」
すまない、弱い立場の女子供は無理だし、暴徒による蛮行は防げても、法的制度的な没収や排除はいくら強くても防げない。
襲ってくるわけではないからです。
これもわかってます。こうならないように良い方向に進めばいいのだけれど、結局見守るしか方法はないのですよ。
これは メッセージ 996 (nachtigall06 さん)への返信です.
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>>意味不明
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/07/19 02:02 投稿番号: [998 / 44985]
>日本において日本政府と対等の立場に有り、朝鮮半島民族の教育について管理・監督などの指示ができるのは韓国政府だけですので、韓国政府からの認可をとるように書いたのです。
(・へ・)うーん
まず朝鮮学校は創立から今まで、北朝鮮系の学校で、韓国とは関係ないんですよね。それに韓国側(民団)にはまた別の民族学校があります。残念ながら、そこの生徒達はハングルもろくに書けませんし話せません。(特別な家庭環境にある人は別として)
その・・・なんと言うか、社会制度や思想的な事は他でも議論してるのでここでは無視して、結局民族教育と言う場を提供し、作って、育て、積極的に取り組んで来たのは、総連(北朝鮮)なので、「韓国政府からの認可」と言う言葉は何か路線がずれてるような気がします。
これは メッセージ 995 (date0362 さん)への返信です.
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date0362さんへ。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/07/19 01:51 投稿番号: [997 / 44985]
国籍の事は常に考えてます。
普段の生活の中で、国籍と向き合って生活してるのは在日の特徴ではないでしょうか。
国籍を考えるのがよい事か悪い事かはわかりませんが、常に考えてます。
ごく普通の日本人よりも余分な事考えないといけないので、その分ハンディーがあると思いますわ・・・
>あと、日本にて朝鮮半島民族の国籍は韓国籍と朝鮮籍とあり、韓国籍は韓国の国民を示しますが、朝鮮籍とは北朝鮮の国民を直接現す者ではなく、韓国以外の朝鮮半島民族を示すとの事です。
そう!その通り。よくご存知ですね。
これは在日の人も知らない人多いです。
元々在日の国籍はすべて「朝鮮」だったのです。で、変えた人だけが「韓国」になったのですよ。
余談ですが、総連の人達は韓国を正式な国として認めてないという事を少し思いだしました。どこの部分を指して言っているのか忘れました。(たぶん建国のルーツから来てるのだと思うのですが・・・)調べてみますけど・・・
これは メッセージ 994 (date0362 さん)への返信です.
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oka_junさん、こんばんは。
投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2003/07/19 01:18 投稿番号: [996 / 44985]
どうも、こんばんは。
さて
「逃げてるように感じてしまうからです。」
これ、あるかもしれませんね。
たぶん、一番多いかも。
ただ、ちょっといただけないのは、
「国籍とか民族って、生まれたあとに、自分で決められる物なんだろうか・・・生まれる前から決まってて、生まれた瞬間に決まってるものじゃないのかな・」
民族は生物的、歴史的事実の蓄積だから、ま、この通り。でも、国籍については、いくらでも変えられる、制度の問題だね。
それと特に
『生まれる前から決まってて、生まれた瞬間に決まってるものじゃないのかな』
これは、一生その業に縛られ、何処に行っても決め付けられる事にも繋がりかねない危険な考えです。それを他者を貶める事から自分の民族としてのプライドを高めようとすると選民思想やナチの人種理論に行き着いてしまいます。
歴史的背景と文化の蓄積を誇る、これくらいで十分ではなかろうか。
最後に
「襲ってきたら戦いまっせ!襲ってきたやつにはコラァァ!!と言って追い返しちゃうぞ! 」
すまない、弱い立場の女子供は無理だし、暴徒による蛮行は防げても、法的制度的な没収や排除はいくら強くても防げない。
襲ってくるわけではないからです。
ただ、書類と会議によって貴方の存在が否定されてしまう結果となるわけです。
組織に個人で対抗しようとするのは無意味です。
それに北朝鮮という国家が消滅すれば、自動的に朝鮮籍は消滅する。
あなたはその日から無国籍者、ボヘミアンとなるわけだ。
感情的になってはいけないよ。
私はオカジュンさんに日本の東大阪にずうっと居続けて欲しいから、言っているのです。
今しばらくの時間はあると思います。
よく考えてください。
それに、
国籍を変えた人たちを
「逃げた」などと
中傷しないでください。
私はその方が余程勇気があると思っているのです。
では。
これは メッセージ 990 (oka_jun さん)への返信です.
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>とりあえず・・・意味不明
投稿者: date0362 投稿日時: 2003/07/19 00:03 投稿番号: [995 / 44985]
日本において日本政府と対等の立場に有り、朝鮮半島民族の教育について管理・監督などの指示ができるのは韓国政府だけですので、韓国政府からの認可をとるように書いたのです。
これは メッセージ 993 (oka_jun さん)への返信です.
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国籍について
投稿者: date0362 投稿日時: 2003/07/18 23:57 投稿番号: [994 / 44985]
国籍ですが、これは何処の国に所属する者かを判別するものであり、何処の政治体制を支持するか、どの国を祖国(護るべき国)とするかなどの意味もあります。そのため、民族とは違い国籍を変える事は可能です。ですので海外国籍の者が軍隊に入る事や軍関係施設(日本でいう防衛大学)に入る事は出来ないのです。
あと、日本にて朝鮮半島民族の国籍は韓国籍と朝鮮籍とあり、韓国籍は韓国の国民を示しますが、朝鮮籍とは北朝鮮の国民を直接現す者ではなく、韓国以外の朝鮮半島民族を示すとの事です。
普通の生活では国籍について余り考えることは有りませんが、重要なものなので良く考えた方がよいですよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>とりあえず・・・意味不明
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/07/18 23:48 投稿番号: [993 / 44985]
>
朝鮮学校は韓国政府から教育機関としての認可はとってるのでしょうかね。(金親子の肖像画が有るから取ってなさそうですが)取ってないのなら外国人学校として成り立ってないので、日本政府から認可をとるのが嫌なら韓国政府からの認可を取るようにしてもらいたいですね。
意味不明です。
朝鮮学校は韓国とはなんら関係ないですよ?
これは メッセージ 992 (date0362 さん)への返信です.
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>>とりあえず
投稿者: date0362 投稿日時: 2003/07/18 23:26 投稿番号: [992 / 44985]
朝鮮学校からの招待ですから肖像画を隠してたりしてるかもしれませんね。ま、朝鮮学校に招待させる政治家ですから肖像画がかかっても気にしなさそうですが・・・・
朝鮮学校は韓国政府から教育機関としての認可はとってるのでしょうかね。(金親子の肖像画が有るから取ってなさそうですが)取ってないのなら外国人学校として成り立ってないので、日本政府から認可をとるのが嫌なら韓国政府からの認可を取るようにしてもらいたいですね。
学校正常化のために頑張ってください。
これは メッセージ 977 (sunday7227 さん)への返信です.
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北朝鮮の「日本外し」希望
投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2003/07/18 22:54 投稿番号: [991 / 44985]
まあ確かに北朝鮮側から見た場合現在周辺各国で一番話し合いをしたくないのは日本です。
まず体制崩壊すると自国の混乱が予想され、現状維持を望む(よって支援もしてくれ北朝鮮が核武装しても強攻策には出ない)中国と韓国は話し合いに置いて方向性が同じ「味方」。アメリカ説得にも使えます。
アメリカは目下最も交渉したい相手であり、ここさえ押さえれば対外的に体制を崩壊させられるファクターはなくなる。中国と韓国の立場を利用してとりあえず体制を保障させ、核武装を黙認させたい。
ロシアは北朝鮮がどうなっても影響が少なく、どちらにも積極的に動いてない、しかしアメリカや日本に「恩」を売るべく「敵」に回る可能性があるので出来れば不要。
最後に日本ですが拉致問題に密輸問題に麻薬問題に核問題、、、自己で公にしたものもあり追及されるのは必死、この状況で援助を引き出すのは無理だろうから日本に入ってもらうのは損にしかならない。
現在の状況で「体制崩壊も一向に構わない」という意思なのはアメリカのみ、よって中国の支援を得てアメリカさえ押さえれば軍事的脅威はなくなる。ただし現在の隣国からの支援は不十分なので核をちらつかせ(特に韓国からの)支援の増大を図り中国ルートでの武器/麻薬輸出の継続促進を謀る。
通常手段での国家再建と現体制維持は相反するのでこういう「ならず者国家」としての道しか金正日の望む道は残されていないでしょう。
ただアメリカは現体制の破壊はどうでもいいと思っていますが核に関しては過剰反応を示します。当然テロ組織にでも売られたら目標はホワイトハウスに決まってますし北朝鮮のモラルを信用する国はまず無いでしょう。北朝鮮が現体制と核武装のセットを固執している現在アメリカは核を破壊するのを(政府がくっついていればついでに)厭わないでしょう。
つまり現実線としては
*核を撤廃しアメリカの随時無条件査察を受け入れる(これ位しないとアメリカは信用しないでしょう)。
*中国と韓国の削減された支援相当まで国家規模を縮小。
この位しないと体制を維持するのは無理でしょう。幸い周辺に体制崩壊だけを望む国家はいないのですから。私はこれ以外に体制維持の方法を思いつきません・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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国籍に関して。
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/07/18 21:52 投稿番号: [990 / 44985]
おれって変わってるのかも・・・
おれは国籍を変える事はありえないですね。というか、情勢がこうだからと国籍を変える事は、逃げてるように感じてしまうからです。
在日の人々は国籍について考える時が多いと思います。国籍=故郷?国籍=何?・・・
ぼくがいつも、生まれたままごく自然に生きたいと考えます。
生まれたのは日本国大阪府大阪市。なぜか国籍は朝鮮籍。もの心ついた時に、「日本にいながら朝鮮籍」。おかしいとも思わなかった。なぜなら、自分は自分だから・・・国籍とか民族って、生まれたあとに、自分で決められる物なんだろうか・・・生まれる前から決まってて、生まれた瞬間に決まってるものじゃないのかな・・・そして歴史と学ぶのです。自分自身を知るために。
おれは、たとえ戦争がおきたとしても国籍は変えません。襲ってきたら戦いまっせ!襲ってきたやつには( #゜Д゜)
コラァァ!!と言って追い返しちゃうぞ!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ふと気がつくと
投稿者: ex666_a0 投稿日時: 2003/07/18 18:42 投稿番号: [989 / 44985]
韓国製品、知らぬうちに、私の身の回りにもあふれていますね。
パソコンのメモリーはサンスン、好物の唐辛子味えびせんは農心ジャパン、街中ではヒュンダイのRVを良く見る、エンジンがイマイチらしいが。ミドリ電化ではLGジャパンの製品を良く見る。そーそー、私の好きなFM802のパーソナリティーに「ミョンちゃん」という在日さんらしい人が出てくる。韓国かな、北かな。多分韓国ではなかろうか。芸能人では数限りなく。
全国高校野球選手権京都大会の選手宣誓は京都韓国学園の李良剛(イヤンガン)主将だった。
あ、今度私が購入予定のクロスバイク、アルミフレームのシマノ21段変速、シンプルで無骨だがなかなか感じが良い。メーカーはSJC、聞いた事が無いと思っていると・・・雙龍ジャパンの製品だ。JEEPの自転車も販売している。知らなかった、韓国の外資系だ。
在日朝鮮人の軽蔑する半チョッパリ達と韓国は躍進している。
何故こうなったのだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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nachtigall06です。一番単純な答えが
投稿者: ex666_a0 投稿日時: 2003/07/18 18:37 投稿番号: [988 / 44985]
もっとも有効で真実に近い。
でしょ。
韓国は友邦なんですよ。ちょっと仲が悪いけどね。
んで、変更しても当面のみなさんの生活にはほとんど影響が無い。良くも悪くも。
根本的な問題の解決には程遠いが。
これは メッセージ 983 (sunday7227 さん)への返信です.
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国籍変更は社会現象
投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/07/18 18:36 投稿番号: [987 / 44985]
sundayさん
こんばんは
国籍問題で相当悩んでたみたいですね。
同じく私も考え中です。総連系にとって朝鮮籍を韓国籍に変えるということは裏切り行為、日和見行為であり、地域同胞との関係がうまく行ってる場合はなおさら難しい事柄ですね。
一年前までの私は国籍変更も帰化も自分の代はありえないと固く信じていました。
過去5回の訪朝経験があり北の劣悪な人権状態を目の当たりにし呆れた私は10数年前に総連職員を退職しました。
信じ続けた北の指導者と社会主義の理想を捨てざるおえませんでした。
総連に対しても発展性の無いところに大きな不満はあれど相互扶助、朝鮮学校、同胞間のネットワークは捨てがたいものがあります。
朝鮮籍に対する考えは人様々ですが私はやはり朝鮮半島出身と言う理解でおります。
日本の人に自分は在日だよと言うと決まって北なの、南なのと聞かれ答えるのが面倒になる事はありませんか。
子供はどこの学校なのと聞かれ朝鮮学校と返事すると相手の顔が引きずり出すような経験はありませんか
わたしの周りにもsundayさnみたいに国籍変更したり、今準備中という人は全然珍しくないですよ。
国籍なんかどうであれ流れる血と心、言葉がコリアンであれば国籍上韓国であっても朝鮮であっても日本であっても中身は同じ民族だと思います。
難しい問題は山済みですが在日にもアメリカのような二重国籍を取れたり早く統一が実現され朝鮮とか韓国だとかの国籍問題からも解放されたいですね。
今までどおり頑張ってください。
これは メッセージ 983 (sunday7227 さん)への返信です.
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maycatkuniさんへ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/18 18:35 投稿番号: [986 / 44985]
暖かいお言葉ありがとうございます。
本当に、心底嬉しいです。
>彼の本意は、金王朝を続けることだ。と思います。
これは、間違いないでしょう。
「南北統一」良く聞く言葉ですが、とても空しい響きです。
在日として、がんばって行きます。
ありがとう!
これは メッセージ 985 (maycatkuni さん)への返信です.
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在日の方々に
投稿者: maycatkuni 投稿日時: 2003/07/18 17:45 投稿番号: [985 / 44985]
あなた達にたいするいじめの記事を目にするたび、卑怯な人々に腹が立ちます。
罪なのは、将軍様と彼を利用している奴らです。北鮮の一般国民と総連幹部を除く在日の方は共に被害者だと思います、国籍の問題は私には想像できませんが..
将軍様が生きての統一はないと思う、統一することは、自分の出鱈目政治が明るみに成りルーマニアのチャウチェスクと同じ運命になる、彼が統一と言っているのは単なる詭弁で本意ではない。彼の本意は、金王朝を続けることだ。と思います。日本での幸せとご活躍をお祈りいたします。ガンバッテ!!
これは メッセージ 983 (sunday7227 さん)への返信です.
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将軍様に忠告
投稿者: maycatkuni 投稿日時: 2003/07/18 17:09 投稿番号: [984 / 44985]
多国間協議で日本を排除?、上等じゃねーの、日本独自で制裁してやる。
嫌がらせばっかやんじゃねーよ、将軍様。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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nachtigall06さん
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/18 17:00 投稿番号: [983 / 44985]
みなさんのレスを読ませていただいて・・・
その奥深さを痛感している所です。
パソコン台の上に子供達の写真を飾っているのですが、一人で考えにふけていると写真の子供達が「オンマがんばれ!」って言ってくれます。
どうしたら、この子達を守ってあげられるだろうか・・・
罪のない子供達を守ってあげられるだろうか・・・
総連は何故、「防衛態勢」などをしなくても日本で共存出来る方法を早急に考えないのか。
>朝鮮籍の人は保険として韓国籍に変えておいたほうが良さそうだな。
とりあえず最低限の自己防衛として。
言おうか言うまいかちょっと悩んだんですけど、これからの流れの為に言います。
それが、ほんの一週間ほど前に籍を変えたんです。
政治情勢からではなく、子供達を戸籍に載せる為です。
私の場合、いろいろ複雑で籍を変えないと私の戸籍が取得できなかったんです。
この四年間、戸惑いがありずっと主人と悩んで来ましたが、結果今はそれしか方法がなかったんです。
それと、子供達の将来を考えると、日本で生きていく為には北朝鮮籍では不都合があるかもしれない。
ではいっそ、家族みんなでと言う事です。
でも、生活は何一つ変わっていません。
今まで通りに過ごしています。
外人登録証の国籍欄が変わっただけです。
nachtigall06さんの言葉を見て、「はっ・・そうか・・・」て思いました。
しかし、在日である以上、この問題には精一杯取り組んで行くつもりです。
子供が朝鮮学校へ通っている事も総連下である事も事実なんですから。
これは メッセージ 981 (nachtigall06 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/983.html
oka_junさん、おかえりなさい。
投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2003/07/18 00:22 投稿番号: [982 / 44985]
いや、おひさしぶり。
こちらでもいろいろありましてね。
サウナに入って、シャワーも浴びて、気分すっきりしてからですよね。
これは メッセージ 979 (oka_jun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/982.html
気になるところの抜粋。
投稿者: nachtigall06 投稿日時: 2003/07/18 00:11 投稿番号: [981 / 44985]
気になるところを抜粋しました。
総連と関係機関
「内外反動の反共和国、反総連策動が露骨化している情勢に対処し、緊急防衛態勢を整えるために」の表題で、関東のある地方本部では六月三日、幹部に伝達された。』
『「防衛態勢」の具体的な方法として、放火、脅迫行為への対応策を立て、事務所を徹底的に警戒▽学生、生徒の集団登下校▽学校や学生に対する暴行、暴言、脅迫の掌握と迅速な通報▽商工人への威嚇や妨害行為、同胞らへの人権侵害に対する主導的な対処と被害の届け出−などをあげている。指示書にはさらに、「寄与文献(文書)に対する保管管理をしっかりと行い、不要な文書は焼却する」「生活規律を正し、日本の法律に触れないようにする」「内外反動らの動きを掌握する」などという記載もある。』
高校の肖像画は”そのうち”はずすでしょう(ひとごとかのように)
一般の在日朝鮮人の意見
「肖像画を置いてる学校なんかに、資格をくれるはずないじゃないですか」
「こんなんだから、朝鮮学校は犯罪者養成学校て言われるんですよ!」とまで言ってしまいました。
朝鮮学校は統廃合と生徒数減少で存続の一大危機、対策はあるのかと訊ねたら内外反動分子との戦いに勝ち、金の工面は地域に頑張れの一言だけ。
「何事も対応が遅い」
火がつく前にどうにかしてよ〜!
「そのうち、そのうち」って、戦争始まったらどうするの?
総連・朝銀・朝鮮学校・いいカモです。
しかし、学校には子供達がいるんです。
日本人の意見と心配
結局、総連も朝高も、子供達の事はなにも考えていないのが良くわかりました。
戦争状態にでもなれば総連と系列機関は弾圧の対象となります。
総連が選択すべき道は2つ
*本来の目的である在日社会の相互扶助に専念
*北朝鮮の外事部としてその所業の加担を続け運命を共にする。
戦争となった時、其の扱いは、国内に居住している敵国人の扱いとなります。
在日の方々の資産は、敵国の資産と見なされるのです。
之を凍結するのを違法とする法律(国際法)は、私の知る限りありません。
北朝鮮の国民は国家元首/国家の行動に関して責任を負わねばいけない立場です、よって北朝鮮のの所業に対して罰が与えられた場合はその罰を受ける義務がありますし、巻き込まれて生命をもって支払う羽目になってもそれはそれで仕方がないと思います。
ただ(在日朝鮮人は)同民族というだけではその責を負うには値しません、その状態で国内の理性をどれだけ守れるか、日本が世界に問われる問題と思います。
在日社会との交流の問題も課題の一つじゃないかと思う。
在日社会の「己との戦い」は、我々日本社会の「己との戦い」でもある。
議論はともかく今、しておいた方がよさそうな事。
こりゃあ・・・。
朝鮮籍の人は保険として韓国籍に変えておいたほうが良さそうだな。
とりあえず最低限の自己防衛として。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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申し訳ないが、現実を見据えてください
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2003/07/17 21:16 投稿番号: [980 / 44985]
申し訳ないが、現実を見据えてください。
こんな事は、書きたくは、無いのですが、現実を知らないと帰って酷くなりますので。
在日の方々とアメリカの日系人を同列に書いているが、法的には、同列には扱えないのです。
少なくとも、日系人は、アメリカの市民でした。
故に、其の弾圧は、法律上も絶対許されません。
しかし、在日の方々は、其れとは違うのです。
現実問題として、法律上は、日本国内に居住している外国人なのです。
故に、戦争となった時、其の扱いは、国内に居住している敵国人の扱いとなります。
悪い表現ですが、いや止めておきましょう。あえて問題を起こす可能性を示唆する事になりかねない。
故に、在日の方々の資産は、敵国の資産と見なされるのです。
之を凍結するのを違法とする法律(国際法)は、私の知る限りありません。
国と国の関係は相互主義です。
相手国が自国民に認めている以上の権益は、認められません。
故に、日本と韓国や朝鮮との状況は、不平等条約状態なのです。
更に2カ国は、特権を要求しています。
そんな状況である以上、在日の方々を強制収容と資産凍結から護る法律は全く無いのです。
まして、総連の一部でもテロや妨害といえる行為に走った時は、・・・・・。
私としては、国内経済を、これ以上悪くする恐れから、実行されない可能性のみが、便りだと判断していますが・・・・。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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久々の投稿で・・・
投稿者: oka_jun 投稿日時: 2003/07/17 18:54 投稿番号: [979 / 44985]
久々に戻ってきました。
ってどの話題から入ればいいのか・・・
とりあえず、スポーツジムで考えて、またあとできます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ある在日の独り言
投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/07/17 18:38 投稿番号: [978 / 44985]
ある在日の独り言
1北の現状にわが祖国の片方でありながらあまりの悲惨さに恥ずかしく、情けなく、悲しく、いらつき、何もできない自身に嫌気が差す。
歴史に明るくない私ですが長期(1000年)にわたる民族の悲劇を嘆かわしく思う。
1在日の運動を力強くリードしていた総連は時代の変化について行けず金総書記に盲従一辺倒。幹部達は口では大衆路線、今後どうすべきかは上役任せ、なるようにしかならんと開き直り。
1朝鮮学校は統廃合と生徒数減少で存続の一大危機、対策はあるのかと訊ねたら内外反動分子との戦いに勝ち、金の工面は地域に頑張れの一言だけ。
1公園で遊ぶ日本の子供達の叫ぶ言葉、「お前を拉致する」「ミサイルを打つぞ」にびっくり仰天。
ああ、いやになっちゃう
だけど子供のためには弱音は吐けない。さあ、ガンバラなくっちゃちゃ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>とりあえず
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/17 16:10 投稿番号: [977 / 44985]
>できれば、市民団体に手伝ってもらって朝鮮学校保護者・関係者には朝鮮学校側に一条校にしてもらう手続きをするよう要請してもらいたいものです。文部省は受付を拒否してるわけではないですから。
そうですね。一歩一歩前進あるのみ!
この前、大検資格要請の一貫で、日本の政治家の方に朝鮮高校を訪問していただきました。
それはそれは、笑顔で帰られたらしいですけど、「いや、ちょっと待て。肖像画はどうなっていたんだろう」てもう、気が気じゃなかったです。
あの懇談会でも
「肖像画を置いてる学校なんかに、資格をくれるはずないじゃないですか」と、言ったのですが、例の「そのうち・・」
本当に、大検資格を真剣に欲しいと思っているのでしょうか・・・?
こんな、状況です。
これは メッセージ 972 (date0362 さん)への返信です.
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oixkozoさんへ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/17 16:01 投稿番号: [976 / 44985]
こんにちわ^^
>在日に対する「圧迫と偏狭」は、自分で自分の顔に泥を塗る事だ。
今日の金正日が同じアジアの同朋にやっている事と同じである。
これは私も掲示板の中で感じた事があります。
在日にすごい罵声あびせる人がいますよね。
そんな時思うのが、「まるで、あの人と同レベルじゃない」(確かに、犯罪まではおかしてないですけど)
人間性の事です。
>在日社会の「己との戦い」は、我々日本社会の「己との戦い」でもある。
これが、「共存」へのスタートなんですね。
よっしゃ〜!
日本はいいとこですよ^^
これは メッセージ 971 (oixkozo さん)への返信です.
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ex666_a0さんへ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/17 15:49 投稿番号: [975 / 44985]
>これはまったくひどいね。
ひどいでしょう。
>総連は相変わらず「罪も無い在日朝鮮人を差別的な日本人が迫害しているじゃないか、だからこそ我々が存在する必要があるのだ」とアピールしたいのでしょう。
はははっ!
アピールする事が、全く違いすぎる。
懇談会でも、誰かそんな事言ってました。
それに、何を迫害されていると言うのでしょうか。
みんな、ちゃんと生活が成り立っているじゃないですか。
日本に恩恵受けているじゃないですか。
>非人間的な総連の指示よりも我々日本人の心の方が暖かい事を教えてあげてください。
わかっていると思いますよ^^
これは メッセージ 970 (ex666_a0 さん)への返信です.
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fujinohigumajpさんへ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/17 15:41 投稿番号: [974 / 44985]
こんにちわ。
いつも、前向きなお言葉ありがとうございます。
>どちらにせよ総連の意向尊重で下から変えていこうといった空気はこの話からは微塵も感じません。
そうなんです。だから私は言いました。
「今度、総連の上部と直接話をさせてください」と。
>相反する二つの側面
・・・を、ごちゃまぜにしているから問題が生じるんです。
万が一、ミサイルが飛んで来て、朝鮮学校を直撃したら、総連は何と言うでしょうか・・・。
>選択を迫られる時はそう遠くないと思います。
遠くない事を祈っています。
これは メッセージ 969 (fujinohigumajp さん)への返信です.
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sonfan512さんへ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/17 15:32 投稿番号: [973 / 44985]
はじめまして。
ご感想、ありがとうございます。
ウリマルすらほとんど話せない私がいつも偉そうな事ばかり書いてます。
私に子供がいなかったら、こんなにも熱くならなかったかも知れません。
ここでも、たくさんお勉強させていただいてますし、みなさんの言葉が私を後押ししてくれています。
sonfan512さんの事はまだ何も知りませんが、私達と同じ様な考えの持ち主だと言う事に勇気付けられます。
これは メッセージ 968 (sonfan512 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/973.html
とりあえず
投稿者: date0362 投稿日時: 2003/07/17 14:33 投稿番号: [972 / 44985]
総連に関してこのような記事があるので、ご注意を・・・
**********************
http://www.sankei.co.jp/news/030716/morning/16iti002.htm『北朝鮮貨客船「万景峰(マンギョンボン)92」の入港問題などで日本国内の反北朝鮮世論が高まっていた六月初旬、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)が地方本部などに、外部からの攻撃への対処や監視強化などを指示する文書を通達していたことが十五日分かった。公安当局では、朝鮮学校卒業生への大学入学資格付与や関係施設への固定資産税課税免除などを主張する朝鮮総連が、弱者の立場を訴え、厳しい日本の世論の軟化を狙ったものとみている。
指示は日本の警察や組織内の一部を「内外反動」として監視対象にすることや、関連事務所の警備強化、脅迫などの被害を積極的に届け出ることなどを命じた内容。朝鮮総連関係者によると、指示書は「内外反動の反共和国、反総連策動が露骨化している情勢に対処し、緊急防衛態勢を整えるために」の表題で、関東のある地方本部では六月三日、幹部に伝達された。』
『「防衛態勢」の具体的な方法として、放火、脅迫行為への対応策を立て、事務所を徹底的に警戒▽学生、生徒の集団登下校▽学校や学生に対する暴行、暴言、脅迫の掌握と迅速な通報▽商工人への威嚇や妨害行為、同胞らへの人権侵害に対する主導的な対処と被害の届け出−などをあげている。
指示書にはさらに、「寄与文献(文書)に対する保管管理をしっかりと行い、不要な文書は焼却する」「生活規律を正し、日本の法律に触れないようにする」「内外反動らの動きを掌握する」などという記載もある。』
『公安当局者は「風当たりの厳しい日本の世論を軟化させるため、自分たちが被迫害者だと強調する戦術だ。警察への被害届を奨励する一方で、その警察や反北朝鮮の個人の動向を探れといっている。ミサイル関連器材の輸出なども否定しており、旧来の体質は変わっていない」と分析している。』
**************
日本人の市民団体が民族学校生徒だけを守る活動のではなく学校までも守り、「不適合」を「差別」に摩り替え日本の学校教育制度の根本を踏みにじる行為は許せるものではないです。
できれば、市民団体に手伝ってもらって朝鮮学校保護者・関係者には朝鮮学校側に一条校にしてもらう手続きをするよう要請してもらいたいものです。文部省は受付を拒否してるわけではないですから。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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オモニー頑張れ
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2003/07/17 14:24 投稿番号: [971 / 44985]
まあ、日本人も、偉そうな事は言えないんだよ。
ドイツ・イタリアがとっくに降伏したっていうのに、
全世界を相手に、「一億玉砕・本土決戦」と言って、戦争を続けていたんだから。
「戦後は民主化して変わった」などと言う、政治家ほど、
「創氏改名」「南京虐殺」「靖国神社参拝」問題で、平気で国際社会を愚弄する。
変わったのは、真珠湾攻撃に対する反省ぐらいだ。
長崎・広島・東京大空襲の事を考えれば、さすがに反省せざるを得ないんだろう。
これじゃあ、ぶん殴られないと分らないガキと同じだ。
憲法前文で言う「国際社会で名誉ある地位を占める」には、
アメリカだけじゃなく、朝鮮・中国に対する戦争自体を反省し、
「専制と隷従、圧迫と偏狭」を排除した平和な社会を求める事である。
在日に対する「圧迫と偏狭」は、自分で自分の顔に泥を塗る事だ。
今日の金正日が同じアジアの同朋にやっている事と同じである。
日本社会は世界を知って、150年の歴史しかない。
国際社会で名誉ある地位を占めるには、たくさんの課題を解決しなくてはならない。
在日社会との交流の問題も課題の一つじゃないかと思う。
在日社会の「己との戦い」は、我々日本社会の「己との戦い」でもある。
頑張ってください!!!
これは メッセージ 966 (sunday7227 さん)への返信です.
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ナハティガルより、感想。
投稿者: ex666_a0 投稿日時: 2003/07/17 12:36 投稿番号: [970 / 44985]
結局、総連も朝高も、子供達の事はなにも考えていないのが良くわかりました。
サンデーさん、
これはまったくひどいね。
全般の方の北朝鮮掲示板でもあったけど、
日本人の市民団体が民族学校生徒を守る活動を続けているそうです。
これは以前サンデーさんも仰っていましたよね。
総連は相変わらず「罪も無い在日朝鮮人を差別的な日本人が迫害しているじゃないか、だからこそ我々が存在する必要があるのだ」とアピールしたいのでしょう。
もう、彼らが「何者」なのかは、父兄の方にははっきりとばれてしまいましたね。
ここをご覧になっている方で、民族学校の生徒が身近にいる人は、彼らの心もとなさを気遣ってあげてください。
子を持つ親の心はいつも同じです。
非人間的な総連の指示よりも我々日本人の心の方が暖かい事を教えてあげてください。
それが真実を知らしめる事につながります。
お願い致します。
これは メッセージ 966 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/970.html
sundayさんへ
投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2003/07/17 12:31 投稿番号: [969 / 44985]
横レスで失礼ながら賛辞を贈らせて頂きます。確かに「学校存続」がテーマの割には変革し生き残ろうという高等学校側の意思が感じられません。
形式的に「討議した」という事実だけが欲しいのか変革の意思が無いのか、、、、、?
どちらにせよ総連の意向尊重で下から変えていこうといった空気はこの話からは微塵も感じません。
ご指摘の通り戦争状態にでもなれば総連と系列機関は弾圧の対象となります。現実的に北朝鮮の公的機関である以上仕方が無いことでしょう。
しかしその存在(の一部)が在日社会を支えているのも事実であり、またそれが(形骸化していますが)本来の総連の意義である以上在日社会を擁護できるような組織であるべきです。
しかし実際には犯罪活動・密輸等で朝鮮民族の恥部として広く知られる存在となってしまい擁護どころか足を引っ張っています。
相反する二つの側面、、、、北朝鮮政府が愚行を続け、総連がそれに追従し続ける限り弾圧されても文句が言えなくなります、これは程度の差こそあれパレスチナのハマスなどと同じカテゴリーの組織(テロ組織が政党でもあり慈善団体をも運営、、その結果テロ組織を排除しづらくなっている)です。
総連が選択すべき道は2つ
*本来の目的である在日社会の相互扶助に専念
*北朝鮮の外事部としてその所業の加担を続け運命を共にする。
のどちらかでしょう、選択を迫られる時はそう遠くないと思います。
これは メッセージ 966 (sunday7227 さん)への返信です.
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健闘を祈る
投稿者: sonfan512 投稿日時: 2003/07/17 12:25 投稿番号: [968 / 44985]
最近この掲示板を見つけ全部を斜め読みしました。
莫大な量なので大変でしたが在日の私としてはsundeyさん、okajunさんの意見を興味深く読ませてもらいました。
あなた達の発想、感性は超保守的総連を変えていく新しい風になるでしょう。
両者とも立ち回りがお上手ですね。感心しております。
朝鮮学校も指導者、政治、体制に左右されない純民族教育へとより発展させたいのですが頭の固い保守勢力が権力を持っている以上まだまだ時間がかかるのかな?・・・
これは メッセージ 966 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/968.html
それと・・
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/17 10:53 投稿番号: [967 / 44985]
懇談会終了後に、朝鮮学校卒のお母さん達に「ちょっと言いすぎちゃったカナ」ってフォローしたんですが、返って来た言葉は
「いいよ、私達も同じ事考えているんだから。あれ位言わないとわからないよ」
救われた気持ちでした。
これは メッセージ 966 (sunday7227 さん)への返信です.
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ex666_a0さんへ
投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/07/17 10:43 投稿番号: [966 / 44985]
おはようございます。(と言ってももう10時半^^;)
懇談会、ですね。
話の中心内容は、「学校存続の為には」だったのですが、どうしてくれましょう!
チマチョゴリは廃止せず本人の意思。
高校の肖像画は”そのうち”はずすでしょう。
これも、総連からの通達だそうです。
そこで、私がブチ切れた!
私が訴えた事は想像つきますよね。
そう・「こんなんだから、朝鮮学校は犯罪者養成学校て言われるんですよ!」とまで言ってしまいました。言わせるなよと言いたい。
みんな、子を持つ親でしょう。
この状況をどこまで把握しているのか・・・
「そのうち、そのうち」って、戦争始まったどうするの?
総連・朝銀・朝鮮学校・いいカモです。
しかし、学校には子供達がいるんです。
まだまだ訴え続けます。
これは メッセージ 961 (ex666_a0 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/966.html
激動の時が来た場合、日本国内は、、、
投稿者: fujinohigumajp 投稿日時: 2003/07/16 21:29 投稿番号: [965 / 44985]
最悪の事態になったり軍事的衝突になった場合、日本国内では前例が無いレベルのナショナリズムの嵐が吹き荒れ外国人、特に朝鮮系の人々に対する非合法なレベルでの排斥が横行する危険があります。
この状態は「初めて、しかもだまし討ちにより敗北を喫して激昂しきった真珠湾攻撃時のアメリカ」に類似すると思われます。
おそらくこの状態だと世論の理性の箍が外れおおよそ非人道的/差別的事案が多発し、しかもそれを否定する空気が生まれない事も想定できます。
「真珠湾」でキレたアメリカは日系人に非合法な資産凍結と強制収容で応じました。アメリカ内政史上に於ける最大級の汚点であり未だに尾を引いています。それでも当時は異論をはさむ者すらいなかったそうです。
さてそれを教訓と出来る我々はその愚を再現していては進歩がありません。
北朝鮮の公的機関である総連はどの様な扱いをされても文句は言えませんが基本的に他の在日朝鮮人社会を排斥する権利は我々には無いでしょう。公安による監視くらいは我慢してもらうしかないですが彼等が金正日を擁立している訳ではありませんのでそれについての責を負わせるわけにはいきません。よって在日社会を侵害することは許されません。
当然北朝鮮の国民は国家元首/国家の行動に関して責任を負わねばいけない立場です、よって北朝鮮のの所業に対して罰が与えられた場合はその罰を受ける義務がありますし、巻き込まれて生命をもって支払う羽目になってもそれはそれで仕方がないと思います。
ただ同民族というだけではその責を負うには値しません、その状態で国内の理性をどれだけ守れるか、日本が世界に問われる問題と思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/965.html
皆さんねー
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2003/07/16 19:59 投稿番号: [964 / 44985]
ミサイル弾頭のBC兵器なんてそう簡単に作れるもんじゃないでしょう。
温度の上昇で薬品の変質の恐れがあるんだから。
スカッドクラスなら兎も角、大気圏の突破と突入をする場合、弾頭カプセルが其の熱に耐えるだけじゃだめでしょう。
中まで厚くなったら薬品が変質する恐れがあります。
また、Bの場合、普通の手段で加熱消毒できるような奴でなければ、危なすぎて使えません。
若し自棄で自滅覚悟だとするなら、わざわざミサイルに乗せる必要も無いでしょう。
核弾頭が、不発と言うかミス点火なら兎も角、中途半端な爆発の方が、よっぽど被害を増やします。
変な放射性物質が、飛散る様なら被害半径が増えますし、
完全に爆発した方が、悲惨ではありますが、被害は少なくなると言う矛盾が生じます。
BCの場合、其処までのカプセルを手に入れているかで、決まるでしょうね。
どうなるんでしょう?
はあ〜。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/964.html
ナハティガルです。今日、消防署で、
投稿者: ex666_a0 投稿日時: 2003/07/16 19:52 投稿番号: [963 / 44985]
応急手当講習を受けてきました。
練習用のダミーがなんとなくわが嫁さんと似ていて、必死で人工呼吸と心臓マッサージの練習をしました。
学んだ事を実際に使わないように、推移してほしいものですが・・・。
俺はテポドン食らって死んでも、まあ、運が悪かったかなと思うけど、我が嫁さんと子供は長生きしてほしい。
そう思う。
阪神大震災をくぐり抜けたものとしては、あんな地獄に行くのは家族では俺一人で十分と思っている。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/963.html
ナハティガルよりfujinohigumajpさんへ
投稿者: ex666_a0 投稿日時: 2003/07/16 19:38 投稿番号: [962 / 44985]
あと、地上戦になれば、結構長期間になるかも。
なんとなくクルスク戦のドイツ軍なみの激戦になるような気が。
もっとも、御得意の人海戦術はデイジーカッターの乱れ撃ちで壊滅でしょうが。
モアブ・・・初使用になるかも。
あれ、通常兵器だが窒息するは内蔵破裂するは、衝撃波と火炎で焼き尽くされるはで、小型核なみだから。
やりかねんな、アメリカなら。
有色人種には容赦しないだろうな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/962.html
sunday7227さんへ、nachtigall06です。
投稿者: ex666_a0 投稿日時: 2003/07/16 19:31 投稿番号: [961 / 44985]
こんばんは、ナハティガルです。
で、懇談会。
どうでした?。
総連や朝高の指導部は気がついているのかな。
もし、戦争になったら、自分たちの存在そのものが、ノドンやテポドンが落ちてくる以前に抹消の対象になる事に。
開戦すれば、日米韓連合の前に敗北するのは確実だし、仮に中国の調停が成功したら、その先に総連の存在する場所は無い。
母国が変質してしまうのだから。
諦めて開き直っているのかな。
だとしたら無責任だな。
また、内容を教えてください。
では。
これは メッセージ 957 (sunday7227 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/961.html
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