北朝鮮

これは一体何なんだろう？

これに匹敵する民族主義は現在ではパレスチナ位しかない。

民族主義者の共通のバックボーンは反日・反米。
韓国、朝鮮は力を合わせて世界のＧＤＰの６０％を敵に廻して戦おうとでも考えているのか？

大日本帝国だった場合、日本がテロに見舞われてた可能性もある。
というジョークを掲示板で見かけたことがある。

アメリカみたいに、日本で生まれた者には、「帰化権利」を与えたほうが、社会の分裂を防ぐという点で望ましいように俺は思う。
ま、そうなると「移民の国」状態になってしまうのかもしれないが、メリットだって色々あるんじゃないだろうか？
在日朝鮮人に対しても、総連離れ・脱退してきてる人達に関しては、圧力よりも包容政策を取り入れるべきじゃないだろうか？
それが結局、総連への圧力にもなる。

＞不幸な事ですが、今がチャンスではありませんか。

たしかにチャンスだよな。

問題は世界一の民族主義者の韓国、朝鮮人にチョクッパリと利害を共に出来るかって事なんだが・・・

ベトナム戦争は起こらなかったでしょう。

そんなに現在と変わらない世界になっていた筈。
多少は厳格な社会になっている事だろうが。
最悪なのは、ベトナム戦争でベトコンと戦う羽目になるのは日本軍だろうという事くらいか。

滅んで良かったな、結果的に。

プチ金王朝も滅ぼされたほうが良いだろう。

在日は大体２年位で出る、それに対して例えば小錦でも５年かかったそうな。

在日の帰化条件は十二分に緩和されていると思う。

これ以上緩めると、工作員がどんどん入ってくる。むしろ、工作員・犯罪者（営利誘拐、麻薬、偽札など）を排除するように審査を強化すべき方向だと思う。

大日本帝国は当時の世界から滅ぼされたのであった。

そのままみたいです。

台湾は難しい字で読めないのが多い。

中国は簡体字で分からない。

＞帰化条件を大幅に緩和すべき

賛成です。

大検を受けずに受験ができないもんでしょうかね。
内情は知りませんが差別でしょう，これは。

早く国境がなくなり，一経済圏として機能するのが理想ですが。

国際世界に足並みがそろえられない，元首や思想があると無理かな？

北の敵視政策だけはなんとかならないかな？

＞あなたの様な考え違いをしていた，連中が，日本を滅ぼした。

日本はまだ滅んでないぞ！（苦笑

徳山昌守（洪 昌守） 　　 メジャーネームです。
彼の名前を出したことについて説明します。
以前から彼が金正日に表彰されたことは知っています。彼の結婚相手の方は在日韓国人であることも。（彼のホームページを見ました）
表彰されているぐらいだから、北朝鮮の悪口を言ったり、体制批判をしたりは出来ないでしょう。そのことを踏まえて、なぜ彼の名を出したか。


彼は北朝鮮の英雄であり、日本でも英雄です。人柄の良さはすばらしいし、みんなに好かれている。
その彼が金正日に”英雄表彰”を突き返し体制批判をし、民主化運動をすれば、日本はもとより韓国そして世界のメディアは大騒ぎする。国際世論が動けば民主化は早まる。
これまでの彼の発言に付いては、理解できる。祖国を、彼を支えてくれた父母を、悪く言うことなど出来るわけがない。立場が変われば俺だって同じだと思う。それに彼はやさしくて人柄が良過ぎる位良さそうだ。

ただ、いみじくもgogaiさんが彼のことを言い当ててくれた。簡単に言えば、「”周囲”が、そうはさせない！！」だろうと。

彼はスポーツマンで世界チャンピオン、それより他に求めてはイカンのじゃないかと思うようになった。勝手迷惑を云うものではないと悟った訳です。

仮に、とは云うものの「名前を上げたのはまずかったな」と。それで、この件は封じた次第。

前田日月で返事をしなかったのはそう云う訳です。（彼が在日とは知らなかったですし）ほったらかしで申し訳なかった。

でも、民主化運動を盛り上げるには、ヒーローが登場すれば弾みがつくと今でも思っています。

今は、チャチャ入れのただのオッサンしてます。また、リー君からお叱りがあるかも（笑）

ここでの議論でふと思ったが、台湾・中国の方は現在も通名を使ってるの？


＞日本において在日だからと言った，差別はとんでもない，破廉恥な事で許されないし，ゆるしてはならないと思う。

当然ですね。
しかし、国民と外国人と言う区別はありますよ。
むしろ私は在日の方々には歴史的経緯もあり、帰化条件を大幅に緩和すべきだろうと思いますよ。

あなたは極端な思想の持ち主と見た。

俺の友人にもコリアンがいて，人格者だ。

しかし，例えば，金大中（日本語読みだと，キンダイチュウ）をキム・デジュンと言われると，分からないのが，事実だ。（最近は当然，分かるが）

万景峰をマンギョンボンと言われると，意味が分からないのだ。

日本において在日だからと言った，差別はとんでもない，破廉恥な事で許されないし，ゆるしてはならないと思う。

肩身が狭く，思う事もないのだ。

俺は日本人だが，キムチは好きだ。

いろいろとありがとう。

私の知識は高校卒業と共に停止しているので、間違いがあれば、迷わず指摘してください。

今、久し振りに勉強中です。

あなたに対しては言うべき事はあまりない。
その理想主義を最悪の事態で持ち続ける事が本当に出来るのならば、何も言う事はない。
たいがいの人間は出来ないのだがな。
綺麗ごとだよ。

＞あるがままの姿で生きようとする行為（本名を名乗る）をするため在日は努力し日本社会はこれを素直な気持ちで受け入れてもらえる状況を作ることが大切だと思うのです。


不幸な事ですが、今がチャンスではありませんか。
北朝鮮政府の犯罪行為に対して、日本国民と共に、その非人道的犯罪に対する怒りを共有し、批判する運動に連帯しませんか？
勿論、サンデーさんの主張のように、総連の互助会的機能もあり、同じ立場からの主張とは異なりますが、又同胞の飢餓や収容所問題などの切実な問題へ軸足が置かれたとしても、それはあの非人間的犯罪的政権への批判と言う形、その変革を求めると言う形での解決は、連帯して運動できる十分な下地ですよ。

「誰かがやってくれるだろう」では今までの延長が続くだけでしょう。

わしが、ただ子供が可愛いだけの、子供の未来を心から案じているだけの母親を嬲り者にして喜ぶようなサディストとあなたは思っているのかもしれない。

あなたが他の臆病で卑怯で保守的な反日思想に凝り固まった在日ならばこんな設問は設定したりはしない。
あなたが半歩なり2〜3歩前に踏み出していると思うからこそ出した過激な問いかけだ。

その問はは近い将来必ず、意味を持つ。
逃げてばかりおれば、それは必ずあなたに追いついてあなたの家族の未来に暗雲を投げかける事だろう。その為の警鐘だ。

今は答えることが出来ずとも、己に問い続けて欲しい。
今しばらくの猶予はあると思うがそれを決めるのは残念ながらわしではない。
逃げるな、考えよ。

在日の多くの者が本名と通称名を持ちこれを使い分けている。

使い分け方は人それぞれである。
中には通称名のない者もいるが一部に過ぎない。
民族学校に通ったり組織に属す者は本名を名乗る。このような状況におかれた者は家庭内でも父母を「アボジ、オモニ」と呼び子供の名も本名で呼び合う。

しかし学校、組織、家庭から一歩外へ出ると通称名を使う、使わざる負えない状況に出会うのが現実だ。

このような使い分けを「都合が良い」「民族心云々と言う割に日本名を使うとは矛盾する行為」などと思われているのも承知してる。

日本の住民だが帰化しない以上外国人である在日は出来れば本名で生きて行きたいのです。

私もこれまでの人生、無意識のうちに通称名を使ってきた。日本社会全般に朝鮮・韓国人差別、在日の存在を知らない日本人、籍は北か南かと気に掛ける日本人、今じゃコリアンであること自体が犯罪人のような肩身の狭さ、いろんなことが重なって本名を名乗れない状況が根深く残る。

特に自営業者は本名では営業上絶対不利な場合が多い、就職するにも会社側から通称名を名乗る事が条件だったり、アパートを借りるにも外国人はお断りだとか許可しても表札には日本名を使えとか色んな制限を受ける場合が多いのも現実だ。

最近子供が恐る恐る親に向かって言う言葉がある。図書館に本を借りるとき、ビデオを借りる、スケート靴を借りるなど受付で氏名を記入する場に出くわすと親に申し訳なさそうな顔で「日本名を使ってもいいか」と。

顔かたちに違いがなく服装もヘアースタイルも日本人と変わらない在日が外国人、朝鮮、韓国と知ったときの日本人の反応は様々なのです。
子供ながらにその反応が怖くもあり嫌な気分になるんでしょう。大人も大差はないのです。

朝鮮学校を経験した私や子供でさえこのような感覚なのだから日本学校しか知らない在日はなおさら本名を使う場はないと思うし使いたくはないのでしょう。

私はここでなぜ在日が通称名を持つようになったのかを論じようとはしません。日本の社会に問題があるとか在日の問題だとか言いたくないのです。

あるがままの姿で生きようとする行為（本名を名乗る）をするため在日は努力し日本社会はこれを素直な気持ちで受け入れてもらえる状況を作ることが大切だと思うのです。

勿論長い年月のかかる気の長くなるような取り組みになる事は重々承知しているが子供達がよりよい環境の中アイデンティティを持った在日が日本社会に貢献するためにもこの問題は解決したい。

考え違いをしていた，連中が，

日本を滅ぼした。

支えている。

民族主義はWW-2で滅んだのだ。

今は，経済主義。

日本もまだまだ，先進国ではない。

持ち慣れない，大金をたまたま，手にした，子供の国だ。

例外と言う

建前と言う

間違っとるよ。

＞（払う度に「私日本国民なんだ〜」と再認識。嬉しいなぁ）

↓
（払う度に「私日本住民なんだ〜」と再認識。嬉しいなぁ）

ですねぇ。
言葉の間違いは地獄を生む。
以後、気を付けよう。

＞＞日本国民

あれっ、
そうですね。間違っていますね。
特別永住者です。

本当は
「日本出身です」
と書きたかったのですが、私の確認不足でした。

これもまた失礼！

主権者たる国民によって国家は支配される。
これはフランス革命以来の常識だ。
主権者たる国民が定義された事によって、外国人の主権は否定され排除された。
それ以前は外国人による支配もあり
外国人の王とか貴族とか軍が幅を利かせていたケースも。よくあった話だな。

人権と国民主権をはき違えてはいけない。
世界市民的なユートピア的人権思想家はよくそんな戯言を言うが。君もそのくちか。

支配する主権者が国民主権の主体としての国民だ。
他律支配は認めない。

日本社会の恩恵を受ける人も

日本人です。

＞その偉そうに語れる根拠はどこから来るのだ？
根拠も無いままに偉そうにしている様は、さながら「ふりチンの王様」。金王朝の王様達とたいした違いは無い。
とはいえ、芸風なのだから大目に見るべきなのだろうか・・・。

ほほう、これはまた面白い芸風だな。
ま、俺も内容自体は過激だが、「ふりチンの王様」呼ばわりされたのは、てめぇが初めてだ。
貴様、俺に喧嘩売りてえのか、あぁ？、このチ○カス野郎が。
土下座して謝れ。

彼は有名だけど只のボクサー。

朝鮮学校を出ていて、北朝鮮から勲章を貰っていたら、体制批判をやれといっても無理。

ra_ni_buchuさんの表現はまんざら誇張ではないと思う。

抽選総連には３つの顔がある。
１．民族の民族のアイデンティティーを主張する顔。これは表の顔で、朝鮮人学校とか、一般行事はこれに属する。
２．北朝鮮の代表部として、在日の北朝鮮訪問の世話をする。これにはもう一つ別の顔もあって、送金、工作員の世話をするという顔。
３．朝鮮連盟が自ら第三国人と称して、日本では治外法権を持つといって、ありとあらゆる悪事を働いていた。これを引き継ぐ顔。これで相当な金を集めている。

１番と２番の在日の北朝鮮訪問の世話だけやってくれれば、特に問題の無い、友好的な組織になるのだが。

> einsatzgruppen3は日朝韓の架け橋


不可

>在日は日朝韓の架け橋
不可

子供に読んで聞かせましょう
http://www8.ocn.ne.jp/~arowana/page053.html
コウモリさん

>戦後生まれであろうが、反帝國主義者であろうが、日本人であるということは、免れられない。だから、他人事みたいに「非難」するのではなく「謝罪」するのが筋なんじゃないのか？

政府が前政権のした事に対して「謝罪」するのは分かる。
もし、問題の政権が選挙などで選ばれたのなら、国民にもそれなりの責任は生じるだろう。
しかし、全ての国民が直接政策に関わっていた訳ではない。
全ての国民が罪の意識を持つ事は理解できるが、全ての国民が「謝罪」していく必要は全く無い。
それはどこの国でも国民でも同じ事。

>だから、多分、俺や他の日本人は、在日朝鮮人に「非難」して欲しいとは思ってないのだろうな、非難するくらいなら、素直に謝罪して欲しいってことだろう。

拉致事件は、一般の在日朝鮮人が犯した犯罪ではない。
北朝鮮の工作員と、それを手引きしていた一部の在日朝鮮人（総連関係者）である。
罪を犯した人でもないのに、「謝罪」するのは理不尽。
「謝罪」する必要は皆無。
「現代の日本」には、親の罪を子が背負う文化も無いし、一族郎党にまで刑罰を課す風習も無い。罪人の墓を暴くという文化も無い。

在日朝鮮人の方には我々と同じ様に北朝鮮政府を「非難」し続けて欲しい。

>戦後生まれの日本人が、戦前の日本の帝國主義者の行動について、「俺には全く関係無い」とは言えないのと同様。

戦前戦後の歴史があって我々は生まれてきている。関係があるのはその程度。
戦後生まれの日本人がどれだけの関係が有るのか知りたいものです。

>その民族の一員であるということは、その民族の過去の功罪を背負う、ということだと思う。
>「金一派なんかと一緒にしないで！」て言われても、同じ民族なんだしな。

そもそも、民族の定義とは？

muneobus氏が言っている「日本人」とは「日本国籍を持つ者」と言う事だろうか？
Msg 4617 で書いておられるが、日本民族という民族がハッキリしないのならば、日本人には「その民族の過去の功罪を背負う」という事は当て嵌まらない。
例えば、ドイツ人とユダヤ人が混血を重ねていった場合、その子孫達は何を背負っているのかな？

色々な系列を挙げておられるが、そもそも民族の定義とは？

Msg 4617
>ちょっと待て、

その偉そうに語れる根拠はどこから来るのだ？
根拠も無いままに偉そうにしている様は、さながら「ふりチンの王様」。金王朝の王様達とたいした違いは無い。
とはいえ、芸風なのだから大目に見るべきなのだろうか・・・。

>そうなると戦前生まれの日本人も、強制連行その他に知らんぷりできるぞ。

アナタの考えている「強制連行」の定義を教えなよ。
私はmuneobus氏に
「トピずれにもなりそうだが、言われっ放しもなんだろうし、日本の問題点についてもコメントしてもらおうではないか。（Msg2429）」
と言われた事がある。
そのままその言葉をお返しする。
またmuneobus氏の言葉を借りれば、
「アプローチする相手はちゃんと選べよな。」
という事なのだろうか。

>ちょっとここで、議論が飛躍したんじゃないのか？

どうやら思い込みが激しいお方のようだ・・・。

>もっとも、俺は在日に謝罪を強要してるわけじゃない、

Msg:4578
『「謝罪」するのが筋なんじゃないのか？』
『非難するくらいなら、素直に謝罪して欲しいってことだろう。』
『答えは「謝罪したほうが良い」だろう。』

確かに「強要」ではなく「して欲しい」、または「したほうが良い」となっている。
それと同様にjyoui氏は、muneobus氏が「強要している」とは一言も書いていない。

洪 昌守さんはＴＶで以下のようなコメントをしてらっしゃるようです。
恐らくこのコメントは平壌宣言の前のものでしょう。

　 父親が朝鮮人として誇りを持てという教育をした話と、本人が北朝鮮へ行った時の話の後、
　 テリー伊藤が日本と北朝鮮が国交がないことを言うと「残念です」みたいな内容。
　 そこでテリーが拉致問題とかあるしと言うと、
　 「日本の女の子ってチャラチャラして外国旅行してるじゃないですか、だから狙われるんでしょう。
　 朝鮮人じゃ考えられないです」。
　 ここでテリーが、日本でも拉致されたという話もあるがと切り返すと、
　 「そういう証拠もないのに朝鮮人を悪者にするのは良くないですよ」。
　 「もし、そういうことしたのなら良くないことだと思います。
　 でも、さらわれる方も問題があるんじゃないですか？
　 外国とかで遊んでた日本人でしょう？危険は何処でもあるんだし」
　 そして「北朝鮮で結構ハッピーに暮らしてるかも知れないじゃないですか」。
　 それと「日本？好きですよ。こうしてお金稼げるのも日本のおかげだし」とは言ってました。

こちらは平壌宣言後のコメント。

徳山 拉致に「残念な気持ちでいっぱい」
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/10/01/01.html
「拉致はないと信じてきただけに、裏切られたショックは大きい。拉致された家族とその親族を思うと胸が痛い」
徳山「胸が痛い」拉致事件言及
http://www.hochi.co.jp/html/sports/2002/sep/o20020930_20.htm
「残念な気持ちでいっぱいです。拉致はないと信じてきただけに、裏切られたショックは大きい。拉致された人たちとその親族を思うと胸が痛い」

胸が痛いからどうしたというのだろう？
裏切られたのに、裏切った奴等に対しての批判は全く無し？

今の彼はどうなのだろう？
胸の痛みはまだ有るのだろうか？
胸の痛みはどう変わったのだろう？

私は彼を全く評価できませんね。
彼は在日初の「労働英雄称号」受賞者として、朝鮮総連の歩く広告塔として、これからもスポーツを政治的に利用しつづけるのでしょう。北朝鮮と同じ様に。
朝鮮民族と呼ばれる人たちにとって、聞こえの良いだけの「祖国統一」をスローガンにして。
彼はこれからも、朝鮮青年同盟東成支部大成班班長の肩書きに恥じない行動をしていくのでしょう。


それにしても、前田日明の名前を出しても誰からもコメントがないところを見ると、このトピックでは格闘技などへ関心を持っている人は少ないようだ。
武道の精神などは、日本が世界に誇れる文化なのだと思うのだが。
レスリングベースの総合格闘技の練習場なども、道場と言ってしまう日本人の感性は素晴らしいと思うのだが。

ほっほー、面白い事をおっしゃる。
ならば、諸般の事情で生活が困窮し税金を払えない人は
日本人じゃないのかい?。

日本人です。