北朝鮮

２つ読みました。また１つづつ読んで行きたいと思ってます。
おれは（在日）は何も知らない。
何もわかってない。
あの苦しい現実を知ってるのは北に住む同胞だけだと痛感した。
今すごく息苦しい・・・何か込み上げてくる感じです。
北の政府は論外で、平和で豊かな日本に住みながら、北の現実を直視せず、「金正日万歳」と叫んでる連中・・・
祖国訪問して何を見てるのか・・・誘導されるがままに、観光し、疑いの目すらなく、ピョンヤンだけを見て・・・・・・・・・・・・・
もう何も言う事はない。

総連の若者達よ・・・頼む・・・北の現状を直視してくれ・・・おとぎ話じゃないのだよ・・・変えてくれ・・・何とか・・・

追伸）１１６ 　 金正日へ送る手紙
ハングル読める人、これ読んで見て。
http://www.nkd.or.kr/html/soogi/list.php

＞ある朝鮮学校でも、金日成からの贈り物を展示する部屋がありました。・・・
＞ああいう贈り物展示室って、どこの朝鮮学校にもあるものなんでしょうか？

地元の学校にもある。
北朝鮮の動物の剥製品、鉱物、各種標本など。財政難で苦しんでる学校にとっては買いたくても買えない代物だから実際はありがたい。

子供にとってはただの資料に過ぎませんが祖国と朝鮮学校は切っても切れない関係であるという政治目的にも利用されているのも事実です。

一番立派なのはオスマントルコの物じゃないかな。昔の宮殿が贈答品の展示場になって公開されている。
なかでもちょっとしたオムスビくらいあるダイヤは、一般人が見れるものとしては世界一。

本物を見た人は、在日で帰還した人と外交官を除けば、殆どいないのでは。

学校教育も、多分西洋史はロシア革命辺りしかないと思う。

朝鮮人学校のテキストではどうなってますか？

北朝鮮の妙香山にある大きな建造物です。二回は行った。

金日成と金正日に世界各国から送られた莫大な数のプレゼントが展示されている。

ガイドがいて説明を聞くのだが印象深い言葉がある。
世界に偉人は数多いが自身に送られた贈答品を自宅ではなく国民全てが見れるようにこのような建造物を立てたのはわが国の偉大な指導者だけだと。

はじめはざっと納得してしまったが良く考えると北の指導者は国全体を自分の物にしてしまったのだから何処に贈答品を置こうがやっぱり自分の物じゃないかと。

gogaiさん、komtang15さんこんにちは。

ワシントンの記念塔は
オベリスク様式だそうです。

http://ny.cgj.org/150th/html/exepi6.htm

主体塔はどうなんでしょうか?
公式にオベリスク様式と説明したものに
おめにかかったことがない。
…でもどこからみてもオベリスクに見える。

なお、最初にレプリカをつくったのは
ローマ帝国のようです。
http://members.aol.com/Sokamoto31/obelisk_j.htm

多くの人民がナポレオンの存在を知らないだろうと決め付けた事は良くなかったかな。

ただ教育の偏り、教育制度の不備、などを田舎に住む親戚と会って感じたこと。

情報統制が世界一厳しい中、北朝鮮の常識と日本の常識は単純に見比べられないと言いたかった訳です。

ｌｅｅさんに脱北者手記を一度読んでもらいたい。

http://www.nkd.or.kr/html/soogi/list.php

＞８４年に昼中港で釣りをしてる１０歳くらいの子供になんで学校に行かないのかと聞いたら二部制になってるため午後に学校に行くんだと答えが返ってきたことを思い出しました。当時でさえ学校不足、教室不足、教員不足、教材不足だったのです。

に対して。
発端はナポレオンを知ってるか知らないか・・・
中には日本でも知らん子供いると思うけど、歳食うと共に、わかってくる。

で、北朝鮮では、今３０〜４０歳ぐらいの人が、幼い時学校に行けなかった人がいるのかどうか。
と、その人達が大人になるにつれて、知る事が出来てくる社会システムになっているかどうか。

宿敵アメリカのワシントン記念塔に似ているが、もちろんワシントン記念塔はアメリカのオリジナルではない。
http://www.ts-network.ne.jp/~swan/USANP/IDXs/Map/WA-DC/Wmonument/washingtonm.htm

＞今３０〜４０歳の人の中で、幼いころ、学校へ行けなかった人っていますか？

質問の意味が分からない。
分かるように再度書き直して欲しい。

gogai3000さん、はじめまして。


＞勿論北朝鮮軍はナチスドイツの猿真似。

松明行進もパクリですね(笑)。


＞グースフットはナチスドイツの発明ではなくてゲルマンの１６世紀ごろからの伝統で

たしか、プロイセン陸軍からの伝統だったように記憶してます。


＞北朝鮮軍がやると、栄養失調のダックスフントの行進に見える（笑）。

ダックスフントに失礼です(笑)。
今年の行進は、過去と比べてあまり元気がなかったように思えましたね。

今３０〜４０歳の人の中で、幼いころ、学校へ行けなかった人っていますか？

ｌｅｅさん、ヨロシク。
はっきり言う。
北朝鮮に世界の一般常識を体得した人は一部の高学歴のエリートしかいない。
今じゃ人民学校（小学校）の多くが正常な運営がされていないと聞きます。

８４年に昼中港で釣りをしてる１０歳くらいの子供になんで学校に行かないのかと聞いたら二部制になってるため午後に学校に行くんだと答えが返ってきたことを思い出しました。当時でさえ学校不足、教室不足、教員不足、教材不足だったのです。

今じゃ教員が脱北してしまい勉強出来ない学校もあるとか。

レスありがとうございます。

＞「グースフット」とはテレビの映像で目にした膝を曲げずに足を９０度近く高く上げながら行進することの意味ですか。

そうです。
gogai3000さんがレスされてましたが、ナチスのそれはあまりにも有名ですね。
ヒットラーが好み、旧共産圏なども含めて独裁国家の元首に愛された歩調です。
グースは鳥の「雁」のことで、その足に似ているので名付けられたようです。


以前、別トピでなごやんさんに「金日成のパレード」というポーランド映画があったと教わりました（以下引用）。

＞建国４０周年を祝う１００万人の大行進を延々と映した
＞記録映画なんだが、これが笑える。

＞あの「グースフット行進」のあとにスッポぬけた「靴」
＞がたくさん路上に放置されているのまで記録されている。

去年のアジア大会では、例の女性応援団がやってたのを見て、ちょっとビックリしたんですが、
まさか、日本の学校でも教えていたとは・・・・・、でした。

あの凱旋門．．．(笑
何かの本で、写真、見ました。

主体思想塔は、オリジナルなんでしょうか？

それから、金日成があちこちからもらった土産物の陳列館もありましたね。

それで思い出しましたが、ある朝鮮学校でも、金日成からの贈り物を展示する部屋がありました。
その学校のＨＰには、別の名前をつけて紹介していましたが。(固有名詞は出しません)

ああいう贈り物展示室って、どこの朝鮮学校にもあるものなんでしょうか？

日本も含めた東洋にある西洋式のものは殆どが西洋の猿真似。わずか１００年ちょっとの歴史しかない。

独創的ななんて嘘つかなければそれで良いのでは。

ナポレオンぐらい知ってるだろ・・・

ここ何ヶ月の間、色々考えてきた。
何について？
民族とか先祖とか国籍とか人生とか友達とか仕事とか・・・・etc

この掲示板の影響もある。（みんなに感謝してる）
普段の四苦八苦した生活の中では、あまり考える事は出来ない。

ここでもリネームした通り、実社会でもすべて本名で行く事にした。（やっと踏ん切りがついたのかな？）
通名はもう使わない。

北朝鮮のグースフットはナチスドイツの猿真似だったのですね。知りませんでした。

首都ピョンヤンにもう一つ猿真似があるんです。
フランスの凱旋門。
解放後、帰国した金日成の凱旋演説にちなんで金正日の指示で建立したそうですが当時それを見た在日は口を揃えてフランスのとまるっきり同じじゃないかと言ったもんです。

金正日は世界を知らなしフランスの凱旋門もナポレオンも知らない国民に対して凱旋門は独創的なデザインだと言ったとか、言わないとか？

＞トピが荒れるのも嫌だが、キレイ事だけの場になるのはもっと嫌かな。

これは同感。
たまに寒気がする時さへある。（あえて言わないけど）

何回も言う。
もう一度言う。
やはり在日を理解できてない。

だれかも「おれの周りの在日はみんな総連を脱退した」と言ってた。これ嘘だ。
脱退したと表現できるのは、総連職員のみだ。なぜなら、加盟式じゃないと理解してるからだ。

↑脱退とはどういう意味だ？
一切の関係を切ると言う事か？
韓国籍に変えろという事か？
会費を払うなと言う事か？
どういう意味だ？

脱退しろと言う人に問う。

あれを見ているとナチスドイツを思い出して、余り気持ちの良いものではない。これに痺れてナチス党員になった人も多数入るとか。
勿論北朝鮮軍はナチスドイツの猿真似。

もっともグースフットはナチスドイツの発明ではなくてゲルマンの１６世紀ごろからの伝統で今でもドイツ軍はやっていると思うが。

北朝鮮軍がやると、栄養失調のダックスフントの行進に見える（笑）。

ふだん玄関の下駄箱の上に置いている、鮭をくわえた木彫りの置き物を眺めながら、書いております。

＞確かに韓国政府がそこまではっきりした反北運動に手を貸すかどうか、、、。

だから、一番のネックなんですよ。

細かく書き出すと長くなりますから省略しますけど、韓国人の北朝鮮観って、複雑ですよね？

政府レベルにしても、感情論だけではどうにもならない事はわかっているはず。

また、韓国と在日の関係も、簡単に言い切れない部分、ありますよね？

非常に難しい部分ですね。

＞＞北朝鮮式行進でした

＞グースフット行進のことですか？

「グースフット」とはテレビの映像で目にした膝を曲げずに足を９０度近く高く上げながら行進することの意味ですか。

だとしたら私の書いたとおりです。

しかし９０度近く足を上げ奇麗に揃え運動場を一周するには子供には高度すぎる。

中学、高校生でも相当な練習時間と筋力がいるので９０度ではなく４５度か６０度で揃えなさいと言われた覚えがあります。

トピが荒れるのも嫌だが、キレイ事だけの場になるのはもっと嫌かな。
キレイ事なら別に掲示板でなくとも、どこでも見聞きできる。
やっぱバトルは、「掲示板の花」だと思う。（笑

　　 別名「温泉ヒグマ」のクマです、いや本当に。アメリカでも週一回必ず温泉＋お気に入りのネクタイが「露天風呂に浸かるグリズリ−」でしたから（爆笑）。

　 しかし少し見ないうちに語気の荒い人の増えた事、、、、。感情が高まるのは仕方が無い面も（特に北朝鮮ネタでは）ありますが「売り言葉に買い言葉」になっている感もあります。すべての人がナゴヤン殿みたいに冷静に判断できるとは限らないし、、、、。そんな状況だと「荒らし」（私は論理／裏づけが無い特定の相手を対象とした挑発目的のレスと自分で規定しています）までが混じって増々場が混乱するだけ、、、。レスの内容が過激なのは構いませんが語意は柔らかくやって欲しいですね。

　 私は基本的に明らかに事実に反している事を他人に知識として植え付けようとするのが大嫌いですから「荒らし」には虫唾が走ります。また何度か質問や情報を振ってみたのですが拝見してくれた様子も無いようです。端から論じ合う気が無さそうです、中には「荒らし」が拍手しそうなものも（朝鮮系荒らしに対しての強制連行の認定など）あったんですが、、、、。

　 余談ですが前に脚を砕きましたので最低月２〜３回は温泉送りです。

　 アメリカ時代のクマの週末スケジュール
＊５０オンス（１．５Ｋｇ）のレアステーキを平らげる。
＊銅山廃坑に湧き出た洞穴温泉に入る。
＊スコッチを半ボトル開けて車で帰る。
　　 かなり無茶苦茶です、、、我ながら（苦笑）。

＞内心はあの種の発言に腸煮えくり返る思いじゃろう。
しかし、すべての朝鮮人が「金将軍マンセー」ではないように、
日本人すべてがむき出しの憎悪をそのままにしていいと思っているわけではない。

俺も、本当のところは、「穏健派（≠平和主義者）」だから、バカサヨ（＝売国奴）と同じくらいバカウヨ（＝感情的差別主義）が嫌いだ。

ただな、「あの種の発言」を、憎悪と片付けるだけで、果たして良いのか？

だったら、オウム信者に対する人権侵害も、「憎悪」なのか？

９・１１テロ以上に市民の犠牲者を出したアフガン戦争は？

石原もlennon04氏も他の日本人も、腸が煮えくりかえってるのは恐らく確かだろう。

だが、究極的には、

【日本人を救うために合理的に他国民に犠牲を強いなければならない】

ということだってありうる。それが、国際政治というものなのだ、「憎悪」とかいう甘ったれたレベルの話なんかではない。

とかいうとすぐバカウヨのレッテル貼られそうだが、俺は、「何でも差別主義者」でも「何でも強硬論者」でもない。俺は、反ネオコンでさえある。

ただ、たとえば、万引号その他の北朝鮮籍の出港を禁止したり、総連幹部を国外追放する法的準備等はするべきだろう。（在日中国人の話はトピずれだからしないが）

なごやんの言ってることは往々にして「正しい」が、【国際政治に「正しいかどうか」なんて関係無い】。


あと、こんな無情なことを書く俺なんかとやり取りしてくれた在日諸君に（トピがもっと荒れてしまう前に）言いたいのだが、総連は脱退したほうが良い。
それが結局あんたがたのためになるからだ。

第二次世界大戦中、日系アメリカ人は、強制収容所に送られた。だが、彼らの若者達は、すねることなく、ヨーロッパの戦場に行くことを自ら志願した。アメリカ人を恨まなかったからじゃない。【日系社会を救いたかったから】、だ。

「日本に忠誠を誓え」とか「帰化しろ」とか言うつもりはないが、在日朝鮮人として日本で生きていくには、どうしたら一番良いのか、「愛在日」の立場からよくよく考えたまえ。

”友遠方より来るで” 　 付き合ってきました。
話がずれてしまいそうだけど許してほしい。
ざっとだけど一通り読ませてもらった。その中でとても気になることがありました。朝鮮人学校の生徒さん達ことです。北朝鮮本国と同様の教育をしているんですか。金正日の肖像額を教室に掛けてあるのでしょうか。偉大なる将軍様と叫んでいるのですか。本当に洗脳教育しているのですか。もしそうなら生徒さんは気の毒ですね。六本木ヒルズ遊んで家に帰れば本国では飢え死にしているというテレビ放送を観るんじゃギャップが大きすぎて感性が変になるではありませんか。子供さん達が可哀相です。
また誰かに余計な事だ、簡単にぬかすなと叱られるかもしれませんが 　 学校教育の改革と北朝鮮の民主化が一日でも早まることを祈りたい。

●韓国併合、拉致問題などについて、この掲示板に記載したまとめです。

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※ただ、この掲示板に投稿している文章は、１画面２０００文字という制約があり、投稿文章を書く時間が全然なく、短く簡単で省略した文章となっています。
そのために、誤解が生じる事が有るかも知れませんが、ご容赦下さい。

今後、誤解が有るような点は追加説明をしたり訂正をしていきます。

文章中でも何度も述べている事ですが、日本はご覧の通り言論、思想の自由な国です。
韓国併合について、事実を述べていったのものです。

日本の教科書、テレビ、新聞、一部評論家・政党・政治家によると、日本は韓国併合中ひどい犯罪行為ばかり行なってきたと断定されている。

それに対して、そうではない、韓国併合にはこういった事実があると述べているのです。
それ以外の意味は特にありません。

反論、意見、異見、別論が有る方も自由に言論・思想を述べて下さい。

※また、現代の日本人の拉致被害者の救済を願って、その件に関しても投稿をしています。
早く完全解決を願っています。

※ 　 ２００３年９月１２日現在です。


★在日北朝鮮の方にお聞きます。 　 2003/ 9/ 2 0:30 　　 メッセージ: 3331 / 3334

★祖国統一より先に国交回復では？ 　 2003/ 9/ 2 3:46 　 メッセージ: 3341 / 3397

★美女軍団 　　　 2003/ 9/ 3 2:43 　 メッセージ: 3400 / 3401

★反日教育は日本自身が行なっている。
2003/ 9/ 3 3:38 　　　 メッセージ: 3402 / 3427

★韓国併合中の補償金 　　　　 2003/ 9/ 3 3:49 　 メッセージ: 3405 / 3457

★韓国併合の意見をどうぞ。 　　 2003/ 9/ 3 16:25 　　 メッセージ: 3459 / 3461

★韓国併合は有益だった。 　　 2003/ 9/ 4 3:56 　　 メッセージ: 3548 / 3601

★独立したら・・・・・。 　　　　　　 2003/ 9/ 4 17:15 　　　 メッセージ: 3578 / 3601

★私達は洗脳などされていない。 　　 2003/ 9/ 5 0:06 　　 メッセージ: 3601 / 3602

★歴史に詳しい人が多くいる。 　　 2003/ 9/ 5 3:10 　　 メッセージ: 3605 / 3605

★活躍する南北朝鮮人 　　　　　　　　　 2003/ 9/ 5 3:52 　　 メッセージ: 3610 / 3714

★歴史の事実を語ろう 　　 その 　 １ 　　　 2003/ 9/ 6 3:18 　　　 メッセージ: 3715 / 3738

★歴史の事実を語ろう 　　　 その 　 ２
2003/ 9/ 6 3:22 　　 メッセージ: 3716 / 3737

★韓国発展の基礎となった３６年間。 　　 2003/ 9/ 6 17:32 　　 メッセージ: 3750 / 3750

★拉致被害者の慰謝料は１人３０億円。 　　 2003/ 9/ 6 19:04 　　 メッセージ: 3759 / 3762

★拉致被害者の慰謝料は・・・。その 　 ２ 　　 2003/ 9/ 6 19:09 　　 メッセージ: 3761 / 3842

★拉致問題と韓国併合は完全に別問題だ。
2003/ 9/ 7 3:10 　　 メッセージ: 3843 / 3881

★拉致被害者の方々へ。 　　　　　 2003/ 9/ 7 14:43 　　 メッセージ: 3892 / 3905

★拉致と韓国併合は関係が有る？ 　　　 2003/ 9/ 7 17:32 　　 メッセージ: 3906 / 3906

★訂正。「拉致と韓国併合・・・」の訂正 　　 2003/ 9/ 7 17:44 　　 メッセージ: 3907 / 3907

★意見を有難う。 　　　　　　　　　　　 2003/ 9/ 7 18:41 　　　 メッセージ: 3911 / 3911

★韓国併合の記述で、誤解があるようです。
2003/ 9/ 8 2:02 　　　 メッセージ: 3939 / 3939

★韓国併合・・誤解・・。 　 ●続きです。 　　 2003/ 9/ 8 2:20 　　　 メッセージ: 3940 / 3940

★韓国併合を裁くと・・・・。 　　　　 2003/ 9/ 9 2:44 　　 メッセージ: 4034 / 4034

★韓国併合を裁くと・・・。 　 その 　 ２ 　　　　 2003年9月09日 午前 2時45分

★拉致問題。６００人。 　　　 2003/ 9/10 20:13 　　　 メッセージ: 4156 / 4156

★韓国には基準が三つある。その１
2003/ 9/11 0:31 　　　 メッセージ: 4166 / 4166

★韓国には基準が三つある。その２ 　　
2003/ 9/11 0:35 　　 メッセージ: 4167 / 4167

★文芸春秋に韓国併合が・・・。 　　　 2003/ 9/12 17:00 　　 メッセージ: 4274 / 4275

★文藝春秋に韓国併合。 　 その２
2003/ 9/12 20:07 　　　 メッセージ: 4292 / 4293

基本情報
Yahoo! JAPAN ID: Y2996
名前：
住所： jp
年齢： 109
未婚/既婚： 無回答
性別： 男性
職業：

　
＞はじめ意味わからんかった。
＞クールにおもしろい。

やっとわしのギャグセンスを理解してくれたか。
おかじゅ・・・イヤイヤ李殿。

ま、また明日お会いしよう（＾＾）/~
　

　
＞良いコぶるなよ。

ボク、良い子だもん。
サンデー姫にはもうアイス何本ももらったもん。
（いきなり幼児化するなごやん）


＞まねするな（笑）

貴殿も笑う余裕があるのなら、いきなり「○ね！」はないじゃろう。
だれに「○ね！」というべきか一度よく考えたほうがよいじゃろう。
　

　
＞久しぶりに帰ってきたクマです（シュタッと前足を挙げて）。

こんばんは。くまちゃん。（＾＾）/

このトピは流れが速くて大変だろうけど、
やっぱりくまちゃんがいないとなかなかアカデミックな話が続かないんじゃ。

無理せずにいつまでも居てほしい。


また、ムネオ殿、ゴウガイ殿にも是非、このまま居てほしい。
＜わしに言われなくとも居続けるか（＾＾）＞

両名ともわしと意見が対立することが多いいが、
「それはそれ、これはこれ」だとわしは考えている。

しかし、ゴウガイ殿など、ほとんどネットに張り付いているんではないか？
今度の三連休など、温泉に行って骨休めなどいかがかな？
（イヤミで言っているわけではない。）

わが国は温泉が非常に多い。しかもいまブームじゃ。
韓国、台湾からの旅行客など、「日本＝温泉」と認識しているそうな。
食べ物や、温泉といった身近な存在からもわしは「日本のよさ」
を再認識できるものと考えている。

ま、くだらないと言われればそれまでじゃがな。（＾＾）
　

はじめ意味わからんかった。
クールにおもしろい。

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返信
　
　
もうやめましょう

2003/ 9/10 20:14
メッセージ: 289 / 323

投稿者: lennon04 (男性/神奈川県)

llwindowさんへ
de_hehe_no_saburoは他のスレッドでも荒らしていますよ。言葉も悪いしね。もう相手にしなければいいんですよ。みんなで無視しましょう！

これは llwindow さんの 287 に対する返信です
スレッド [ 表示 ]

良いコぶるなよ。まねするな（笑）

　
李殿へ
lennon04殿は他のスレッドでも荒らしていますよ。
言葉も悪いしね。
もう相手にしなければいいんですよ。
みんなで無視しましょう！
　

日本の刑務所で服役している者の数10％は北朝鮮系ということらしい。日本国内の絶対数（人口）は少ないのに、この率は？すごくないですか？犯罪人生産民族じゃないか？もういいから日本から消えろよ！筋合いはあるんだよ。この日本は日本人の主権国家だ。その主権を侵害して、何百人もの罪の無い日本人を拉致誘拐して！！！おまえらも本国に間接的に手を貸してるんだよ！同罪だ！日本人から搾取した金を送金してるだろう？え？

　
こんばんは。ペルソナ殿。
わしの性格が変わったんではないかとのことだが、
そうでもないと自分では思うんじゃがなあ。

相変わらずインケンだし（笑）

しかし、社民党トピと違って、人を罵倒するまねはあまりしていないとはいえる。

まあ、社民党支持者は自分が好きでなっているわけだが、
朝鮮人や日本人に生まれたのは好きでなっているわけではないからね。


＞Ｐ師来ませんねぇ(笑)。

Ｐ殿はやっぱり辻元トピが大好きなんじゃろうね（笑）