北朝鮮

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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こむたんさん

投稿者: oudo_bouzu7250 投稿日時: 2005/09/20 18:01 投稿番号: [34041 / 44985]
こんにちは。

金魚ちゃんに釣糸たらしたのですが鰓にも引っ掛かりませんでした^^;

>両方とも厄介この上ないのですが、その原因は何なんでしょうかねぇ?

ん〜   「戦争=ビジネス」で、如何ですか?
また噴火しちゃいますかね、金魚ちゃん?

>自己中心地球主義はアメリカに限ったことではないでしょうし...

もう一個いますしね。こちらは正真正銘の覇権主義ですが。
朝鮮戦争へはスターリンに促されてイヤイヤながらの参加で、実は台湾侵攻計画が既に出来上がっており、あの戦争がなかったら数年後には間違いなく台湾侵攻してた、っちゅー説もありますし。

>私は吉野屋の牛丼以外で、これほどの成功を収めたものを知りません。

吉牛ってナニかが違うんですよね、ナニかが。
ちなみに発売中止以降、他店へも足を運んじゃおりませぬ。浮気は致しません!!

>久米に到っては、どんな顔して復帰する気なのか、今からとても楽しみです。

あれだけの視聴率をとってしまいましたから復帰待望説が浮上してるらしいですよ。
久米の場合は、筑紫と違って根っからの電波芸者ですからね、ホイホイと復帰するのでしょう。

>あそこは、とにかく自民党を倒して政権交替しようという目的のみの為に出来た、寄せ集め集団以外の何物でもないと思います。

昨日のTVタックルに河村議員がでてましたが、いっその事、あの人が党首になってれば「お笑い政党」として再出発できたのにーっと感じた次第でした。


それでは。

日朝会談再開すると

投稿者: seta1763 投稿日時: 2005/09/20 17:50 投稿番号: [34040 / 44985]
今ニュース速報で流れた。

街宣右翼の正体は

投稿者: zerojager32 投稿日時: 2005/09/20 17:49 投稿番号: [34039 / 44985]
>日本の右翼勢力に守ってほしくありません
>街宣右翼が日本人を守るとでも

今時、右翼の中身が日本人だと思ってるヤツってのもどうかと。
頭に花咲いてりゃしかたねーか。

街宣右翼ってこれだよな
http://blog.tsushin.tv/messala/item/10895

黒塗りの街宣車に「韓日友好」。
日本人だったら「日韓友好」って書くのが普通だな。

で。

属国旗が「上下逆」になってたり。
朝鮮人でもなけりゃ、日本人でもねえ。
街宣右翼は「ヒトモドキ」ってことで決定だな。

>はい、

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2005/09/20 17:30 投稿番号: [34037 / 44985]
あんたの良い所、悪い所は学校で教わった?家で教わった?

いっぺん街に出てみ。良い所ほんまにない?

はい、

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/20 17:26 投稿番号: [34036 / 44985]
言えますよ。ここで公表するつもりはありませんが。

>日本人

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2005/09/20 17:23 投稿番号: [34035 / 44985]
fuzisaka2003さんは自分の良い所、悪い所を言えるか?知ってる?
ここで公表する事はないけど、ちゃんと言える?

今の

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/20 17:22 投稿番号: [34034 / 44985]
日本は平和です。自衛隊もあります。これ以上軍備を増やして何の意味があるんですか?

日本人

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/20 17:19 投稿番号: [34033 / 44985]
の良い所?知らない

力なき平和は、奴隷の平和

投稿者: heizou_2003jp 投稿日時: 2005/09/20 17:12 投稿番号: [34032 / 44985]
>自分の身は自分で守りましょう。出来なければそれまで。

だから、国家の自衛権が必要なのです。
「力なき平和は、奴隷の平和」です。
日本を守るため領空侵犯機に対処するため、スクランブル発進する航空自衛隊機は2機で出動します。これは、自分達から手が出せなくても、一機が撃墜されたら2機目が反撃するという、決死隊のような方法で、日本を守るためだそうです。

この人達は本気です。
ネット上の書き込みは匿名と信じて、遊んでいるような甘い考えの人間ではありません。
本気で国家を守ろうとする者は、あらゆる方法を使うでしょう。
軍事力による国家防衛は、国連憲章で認められた、国際ルールです。

>それとどんな意見を書こうが私の勝って。

言論の自由は批判からの自由ではありません。
批判されるのが嫌ならば、意見を日記帳にでも書いていれば良いでしょう。

>日本の右翼勢力に守ってほしくありません。

街宣右翼が日本人を守るとでも?

>私の家族

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2005/09/20 17:11 投稿番号: [34031 / 44985]
よかった。安心したよ。
でも、
>軍備を増やさなくてはとぬかす右翼。

軍を増やす=右翼?

>徴兵されたら喜んで行くそうだ。

ほんとに喜んでかどうかは知らんが、逃げずに行くという事だ。気持ちだけでも偉いじゃんか。

ところで、fuzisaka2003さんは、日本(人)の良いところって知ってる?
学校でそんなの習わない?
家で教わらない?

中京さん

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2005/09/20 17:01 投稿番号: [34030 / 44985]
>お元気そうで何よりです。
私ははLeeさんご不在の間に出戻りしてしまいました。f^^;

はは。私も出戻りです。一時的ですが。
長居すると仕事が・・・(熱くなる前に去ります。たぶん)

私の家族

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/20 17:00 投稿番号: [34029 / 44985]
親と弟は日本人の誇り持ってる気がする。父親は日本以外の東アジア特に中国が嫌いなようだ。母親は外国人全て嫌いで弟は軍備を増やさなくてはとぬかす右翼。徴兵されたら喜んで行くそうだ。

>嫌です。

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2005/09/20 16:53 投稿番号: [34028 / 44985]
>というか親とそんな議論さえしたくない。韓国嫌いというのが明白ですから。

はは(苦笑
だけど、何か筋が違う事ない?

俺も親に言った事あるよ。(掲示板でもね)
日本(人)を憎む事が朝鮮人の証ではないし、
朝鮮(人)を憎む事が日本人の証でもない。
意味わかる?

こんな文字だけの掲示板には、韓国を援護する事書くと、在日レッテル貼られたりあるけど(もちろん逆もね)、
日本人としての誇り持つ事と、韓国が嫌いな事は何の繋がりもないんだよ。

ところで

投稿者: patariro37 投稿日時: 2005/09/20 16:34 投稿番号: [34027 / 44985]
マスゴミは北朝鮮の恥知らずな行為
どんな伝え方してるんですかね

本日夜勤で寝ていたもので何もわかりません(^_^;)

ま〜たどうせ北朝鮮擁護してるんだろうな〜

詰んでるんだが、ちょっとまとめ。

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/20 16:32 投稿番号: [34026 / 44985]
33953当方
「侵略の理由は富の奪取」
「日本は今侵略される側である」
「日本が侵略する理由は少ない」
「したがって、守る力は必要であり、そう言う論調を支持する」
(要約)

33954fさん
>どんな事があろうと軍隊には反対です。今の自衛隊で充分じゃないですか。<

33959当方
>軍隊があるから戦争が起きると言ってませんでしたか?<
>今の自衛隊が存在して、今戦争が起きていない理由を教えてください<

33962fさん
>戦争仕掛けてないし憲法9条で歯止めがかかっているからじゃないですか?<

33966当方
>では、軍隊の有る無しや規模と、戦争(争い)の有る無しは関係ありませんね?


貴重な財産に見合う厳重な「守り」を置くべきですね。
「自分から仕掛けず」「攻め入る事を憲法で禁ずれば」
どんなに軍隊を持とうが問題ないですね。<

33970fさん
>軍隊がなければなお良い。軍隊がなければ戦争のしようもない。改憲派についてですが、憲法9条改正なんて絶対だめですよ。歯止めがきかなくなるから。<

33975当方
>とりあえず「軍隊の有無」が「戦争の有無」に関係ない事はよろしいですね?
要は、「使う側次第」だと。
ところで最初に問うた、「日本が攻められる側」という認識についてはどう思いますか?
軍隊を持たずとも、破壊行動により、命や財産を強奪できることは各種過激派テロで証明されてますが。<
(自民の改憲案は穏健との判断多数を紹介)

33985fさん
>日本は攻められる側、わかる気がします。<

33995当方
>言い方はイロイロありますが「自衛力必要」と言っている方々は、「攻められる事に備えよう」と言っているにすぎないのです。<
>「守る力は必要」「使い方も重要」だと思いませんか?<

33997fさん
>すみませんが軍隊にはどうしても賛成できません。<

34000当方
>では「軍隊レベルの力でなく」
911テロ並の「侵略」「破壊」からワタクシや子孫を守る方法を教えてください。
「操作ミスの原潜」から「操作ミス」で発射されたミサイルの防ぎかたを教えてください。<

34002fさん
>そんな事聞かれてもわかりませんよ<

34004当方
>「日本は既に『攻められる』対象である」<
>「守る力は必要である」<
>これは共通認識で確定です<
>「攻めて来る危機は強い武力でなければ守れない」ことは、「わからない=理論的に否定できない」ならこれも確定ですね。<
>アナタはそれでも「軍隊はいらない」と言う。
守る方法も「わからない」と言う。
つまり、「将来的に財産や命の危機にも何もせずされるがまま」を選択した、ということです。
その立場にどれだけのヒトを説得し、同調させられると思いますか?<

34005fさん
>別に説得するつもりはありません。自分の考えを述べているだけですから<

34008当方
>アナタの考えは「誰も説得できる理由の無い」ものなんですよ。
何を根拠にそう言う考えになったんでしょうね?
アナタの考え通りなら「攻め込まれるがままにされるがままに」なるんですよ。<
>「守る力」を論じている方々は、「軍隊を否定する」アナタ方をも含めて「守る」ことを考えているのです。<

34010f さん
>自分の身は自分で守りましょう。出来なければそれまで。それとどんな意見を書こうが私の勝って。あなた達も自分の意見書いてるでしょう?日本の右翼勢力に守ってほしくありません。<

どうでも良いけど【独り言】

投稿者: cyukyoubaka 投稿日時: 2005/09/20 16:27 投稿番号: [34025 / 44985]
子供の遊び場じゃないんだからTPOぐらい弁えて欲しいものですねぇ・・・

私は釣りも煽りも玩具で遊ぶのも全否定はしませんが、やるならやるでトピを選んで
やって欲しいと思います。

Leeさんお久しぶりです

投稿者: cyukyoubaka 投稿日時: 2005/09/20 16:24 投稿番号: [34024 / 44985]
お元気そうで何よりです。
私ははLeeさんご不在の間に出戻りしてしまいました。f^^;

>お久しさ李さん

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2005/09/20 16:17 投稿番号: [34023 / 44985]
順番ばらばらですまんのぅ。何せてけとうB型なもんで。

本題。

>そりゃ確かに。
病んでる人の気持ちを考えれば、罵倒用語として使うのは以ての外だと分かるんですが・・・

使え!使え!
俺も始めは嫌やったけど、掲示板やり始めて慣れたよ。
実社会で言われた事なんてないもんな。
ただし、自分が使うなら他人に罵倒用語禁止的な事は言っちゃだめやぞ。

嫌です。

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/20 16:13 投稿番号: [34022 / 44985]
というか親とそんな議論さえしたくない。韓国嫌いというのが明白ですから。

>さあ

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2005/09/20 16:11 投稿番号: [34021 / 44985]
>知りませんが。

知らないなら聞いてみる方が良い。

さあ

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/20 16:09 投稿番号: [34020 / 44985]
知りませんが。

aqualine2000jp

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/20 16:08 投稿番号: [34019 / 44985]
あなたに敬語で呼んだ事あったかな?敬語を使う必要性は私が考えます。呼び捨てと言いますが、それ本名なんですか?

あらら【トピズレ&まとめ有】

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2005/09/20 16:08 投稿番号: [34018 / 44985]
  どうも気になって、やむなく仕事を中断して確認してみれば……

  以下、34009の訂正。

>ここに、「主観を交えない・こと(さま)」が紛れ込まないかどうか1度自己問答されてはいかがか?

・「主観を交えない・こと(さま)」が紛れ込まないかどうか→×

・「主観を交えない・こと(さま)」が貫かれているかどうか→○

  自己問答が必要なのはわらわも同様のようじゃの。反省。
  自らを省みよ。これを、この投稿のまとめと致す。


  そして、今度こそ退場。

fuzisaka2003さん

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2005/09/20 16:06 投稿番号: [34017 / 44985]
>日本人だから日本に誇りを持たなければならない、そんな事ありませんよ。
>日本と他の日本人が変われば私の考えも変わるかもしれませんが。

こらこら。
あんたの親もそうなの??

ほらすぐに「呼び捨て」

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/20 16:05 投稿番号: [34016 / 44985]
アナタに別に敬語をいただいても損も得もありませんが、ご自身の品位を失いますよ。

まして、「理屈に詰まると」呼び捨てに切り替えなんて、罵倒と同じじゃないですか。

>自分の身は自分で守りましょう。出来なければそれまで<

夜道で屈強な数人の男に押さえつけられ衣服をはぎ取られ犯されてもアナタが自分で守れなければそれで良いんですね。
了解いたしました。

でもワタクシはそんな方々に付き合い攻められる不安だけ抱え子々孫々も守れない国にするつもりはありません。

また、「説得する理屈も持たないくだらない思いつき」で未来を失うつもりもありませんから。


「奪う価値のある財産」これはモノだけではありません。技術も、ノウハウも、全てです。

また、かけがえの無い国土の自然。環境。

さらには、文化もです。


「軍隊が嫌い」
「軍隊はいらない」
という考えを「持つのは勝手」です。


しかし、アナタと一緒に「征服者に犯される」のはまっぴら御免です。



カラダだけの意味じゃなくてね(笑)

りらさん

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2005/09/20 16:01 投稿番号: [34015 / 44985]
>お元気そうでなにより。

ええ。元気すぎます。飯が美味くて・・・

>本当は李どののソウルレポートを読むのを楽しみにしていたんだ。実際のところ、一般の韓国人の対日感情ってどんなもんなんだろうとぜひ知りたかった。

作文は苦手なもんで、時間とタイミングさえあれば、できる限り答えますよ。
ちなみに、わかってると思うけど、
俺は評論家でも政治家でもないんで、
身の周りで経験した事、感じた事しか言えませんよ。

日本人

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/20 16:00 投稿番号: [34014 / 44985]
としての誇り全くありません。日本人だから日本に誇りを持たなければならない、そんな事ありませんよ。日本と他の日本人が変われば私の考えも変わるかもしれませんが。

>>お久しさ李さん 追記

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2005/09/20 15:57 投稿番号: [34013 / 44985]
>そーいや阪神が優勝街道驀進中ですねぇ。

はっはっは
どうや。まいったか。
今回はマジック点灯後こっちに来たんだけど、毎日チェックしてる。
優勝決まる試合だけは、サッカー韓国戦も後回しになるかも知れん。。。。(だめか?)
ま、俺が日本に帰るまで決まらん事を願う。

今話題のfuzisaka2003さん

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2005/09/20 15:53 投稿番号: [34012 / 44985]
どうやらたくさんの「思い」があるみたいだけど・・・

在日になりたければ、一度韓国に住んで帰化申請しなさい。
そして何とか日本に戻って永住許可もらってください。
できる?

気安く○○になりたいなんて言うもんじゃない。
いい?
俺は好きで日本に生まれたわけじゃない。好きで在日になったわけじゃない。
あんたも好きで日本人になったわけじゃなかろう。
だけど俺は韓(朝鮮)民族として生まれた事に誇りを持ってるし(皮肉にもそう育ててくれたおかげか)、この「李」と言う名前を途切れさすつもりもない。

fuzisaka2003さんは日本人としての誇りはないの?
軍隊を作るかどうかは、あんたら日本人同士話あって決めれば良いが、自分の身を投げてでも人知れず、あんたを守ってくれてる人が要る事は忘れないように。
国と国との間には何千年も前からしがらみがある。
だけど、自分国を売る様な行為、考えは捨てなさい。
俺ら民族もそのおかげで酷い目にあってる。(歴史が証明してる)

以上。

suruganoturutarouさん

投稿者: lee_kankoku_sihun 投稿日時: 2005/09/20 15:37 投稿番号: [34011 / 44985]
>「男らしい」「女らしい」も「差別用語」ですよ。

はは(苦笑
でも一本取られたって感じですね。

私は女性でも男らしい一面の持ち主が好きです。
「女らしい」「女みたい」どちらも似た表現ですが、
私個人としては
「女らしい」人は好きだけど、
「女みたい」な性格は嫌いです。

(差別用語ばりばりやん!)

aqualine2000jp

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/20 15:28 投稿番号: [34010 / 44985]
自分の身は自分で守りましょう。出来なければそれまで。それとどんな意見を書こうが私の勝って。あなた達も自分の意見書いてるでしょう?日本の右翼勢力に守ってほしくありません。

> あらら【まとめ断然不要】

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2005/09/20 15:28 投稿番号: [34009 / 44985]
>「認知症のみに言うのは不公平」ということでしょう?

  同感ですな。
  そのように、「認知症」にも「火病」にも双方に「公平」にされてはいかがか?


>「だけ」という表現ではないが、意訳で十分理解できる範囲では?

  『意訳』

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B0%D5%CC%F5&kind=jn&kwassist=0&mode=0&jn.x=41&jn.y=7

  再度、『公平』

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B8%F8%CA%BF&kind=jn&mode=0&base=1&row=3

  ここに、「主観を交えない・こと(さま)」が紛れ込まないかどうか1度自己問答されてはいかがか?


  以上。

  なお、本日は申し訳ないが回答できない。後日となりますな。(そちらがわらわを存分に批判されるはご自由なり)

アナタの考えは

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/20 15:22 投稿番号: [34008 / 44985]
「誰も説得できる理由の無い」ものなんですよ。
何を根拠にそう言う考えになったんでしょうね?
アナタの考え通りなら、
「攻め込まれるがままにされるがままに」
なるんですよ。




多数に見られる掲示板に発言した時点で、「釣り」や「おもちゃ」と揶揄されるのは仕方が無い。


それを罵倒だとか失礼と言う前に、「人前に出せる意見かどうか」をもうちょっと考えた方が良いと思います。


「守る力」を論じている方々は、「軍隊を否定する」アナタ方をも含めて「守る」ことを考えているのです。


そんな事が言える自由な今の日本を守りたいと考えているんです。

33999の投稿者へ【まとめる価値なし】

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2005/09/20 15:17 投稿番号: [34007 / 44985]
  自衛官が自衛官に就任したのも自己責任。私が3文ライター以下の仕事を細々とつづけているのも自己責任。

  そして、投稿者があれこれと感情的にわめきちらし同じ程度の罵倒を浴びせ返されるのも『自己責任』。

  先日の投稿のように他トピで応援を募るような見苦しいまね及び泣きごとは見苦しい限り。


  註:自衛官に敬意を払うも払わぬもそれは投稿者の自由。ただし、他人はそういう投稿者の姿を見て投稿者の人物を評価し、軽蔑する人間が大勢いるというだけの話。(逆もある。別に驚くべきことではない)


  以上。

あらら

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/20 15:17 投稿番号: [34006 / 44985]
そりゃ揚げ足取りだわ。


駿河氏が「認知症」を揶揄として使用した方に対し指摘している発言に対し、りー君が「火病を使用した方へも言え」と言っているのだから、
「認知症のみに言うのは不公平」ということでしょう?


「だけ」という表現ではないが、意訳で十分理解できる範囲では?

別に説得するつもりは

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/20 15:15 投稿番号: [34005 / 44985]
ありません。自分の考えを述べているだけですから。

「わからない」ということは

投稿者: aqualine2000jp 投稿日時: 2005/09/20 15:12 投稿番号: [34004 / 44985]
将来を守る案も持たずに批判だけしても説得力無いですよ。

「日本は既に『攻められる』対象である」
「守るべき物が無数にある」
「守る力は必要である」

これは共通認識で確定です。

「攻めて来る危機は強い武力でなければ守れない」
ことは、「わからない=理論的に否定できない」ならこれも確定ですね。


アナタはそれでも「軍隊はいらない」と言う。
守る方法も「わからない」と言う。


つまり、
「将来的に財産や命の危機にも何もせずされるがまま」を選択した、ということです。



その立場にどれだけのヒトを説得し、同調させられると思いますか?

>ん〜・・・・【まとめ不要】

投稿者: clionomiko 投稿日時: 2005/09/20 15:09 投稿番号: [34003 / 44985]
>やはり「認知症」と「火病」を同列に引き合いに出し、

>「認知症」の揶揄だけを責めるな、というのは筋違いと思うんですが・・・。


>「認知症」の揶揄だけを責めるな

『だけ』?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&action=m&mid=33957&mid=

>「火病」という言葉を平気で使うここの数名の人たちに言ってやってください。
よろしくお願いしますね。
不公平なきよう。

  どこに、

>「認知症」の揶揄だけを責めるな

と書いてあるのかわらわにはわかりませぬな。

以上。

そんな事聞かれても

投稿者: fuzisaka2003 投稿日時: 2005/09/20 15:04 投稿番号: [34002 / 44985]
わかりませんよ。

>割り込む

投稿者: passport_2009a 投稿日時: 2005/09/20 15:02 投稿番号: [34001 / 44985]
軍事超大国アメリカと同じセリフですな(笑)
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