北朝鮮

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>亡国のイージス」を見て の横の横

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2005/07/10 23:29 投稿番号: [32670 / 44985]
横レスですが・・・

イギリス・インドも建造計画を立ててますね。

こういったイージス氾濫を警戒して日米ではステルスイージス艦建造計画に着手してます。


横レスすんませんでした〜〜。

attoko12345さん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2005/07/10 23:04 投稿番号: [32669 / 44985]
最近の私にしては、
結構胸を打たれたかもしれないです。

有り難うございました。

>亡国のイージス」を見て の横

投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/07/10 22:39 投稿番号: [32668 / 44985]
fsnqs882さん、はじめまして。横から失礼します。

Wikipediaによりますと、イージス艦を装備している国は
アメリカ・日本そしてスペインのようです。

リンクが張れないので、内容を書き込みます。


--------------------------------------------------------
イージス艦(イージスかん)とはイージスシステムを搭載した
艦船の総称。駆逐艦や巡洋艦などと違い軍艦の種別の1つでは
ない。つまり正確に言えばイージス艦は「イージスシステム搭
載の駆逐艦」などという風になる。

非常に対空戦闘能力に優れており艦隊防空の要となっている。
また現在ではミサイル防衛 (BMD) においての使用も計画され
ている。

イージスシステムはアメリカ合衆国が開発したシステムであり、
タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦に1983年から装備されたのを
始まりとし、現在ではアーレイバーク級ミサイル駆逐艦にも装
備されている。

日本の海上自衛隊では現在ミサイル護衛艦として4隻配備され
1護衛隊群に1隻ずつ配備されている。1993年に『こんごう』、
1995年に『きりしま』、1997年に『みょうこう』、そして
1998年に『ちょうかい』が配備された。それに加え、ヘリコプ
ター搭載能力を付加した7700t型の2隻のイージス艦の配備が決
定しており老朽化したミサイル護衛艦の後継として配備される
予定である。また現在配備されているイージス艦一隻をBMD対
応にするための予算が平成16年度予算で認められた。

現在イージス艦を配備しているのはアメリカ、日本、スペイン
のみである。またノルウェー、韓国もこの中に加わる予定であ
る。


イージス艦一覧(カッコ内は保有数)

* アメリカ(約60隻)
o タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦
o アーレイバーク級ミサイル駆逐艦
* 日本(4隻)
o こんごう型護衛艦
* スペイン(2隻)
o F-100級フリゲート
--------------------------------------------------------

スペインのF−100級について調べましたが、まだ見つけられません。

>>亡国のイージス」を見て

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/07/10 22:37 投稿番号: [32667 / 44985]
>私も映画を楽しみにしている一人です。

私も楽しみにしています。

sunday7227さん

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/07/10 22:35 投稿番号: [32666 / 44985]
余計なお世話なんでしょうが、

帰化について、
結局、民族をどう見るかになると思います。
学術的なアプローチも必要と思うのですが、

世界の民族史   全15巻   山川出版

是によると民族とはフランス革命以後の概念であって歴史的に形成されてきたことがわかります。

世界の民族の中で日本と朝鮮は例外的に強い意識を持っている。
このような例は世界ではほかにはベトナムくらいしかないのです。

ヨーロッパでは民族、言語、国家は重なり合うけれども一体ではありません。

アルザス、ロレーヌというフランスの地方がありますが、第二次大戦前はフランス領ですが、第一次大戦前はドイツ領でした。

実はアルザス、ロレーヌの住民は家庭の外では現在はドイツなまりのフランス語を話しますが、家庭内ではドイツ語を使うそうです。
実はドイツ人なのです。しかし、住民投票で住民は自由意志でフランスに帰属することを選んだ。

ウクライナとロシアはともにスラブ語、スラブ語は分裂してから500年くらいだそうでセルビアでもロシア語は通じる。
しかし、ロシア語で話しかけると英語で答える人がいて、ロシア人は嫌われていますがね。

朝鮮と日本が国家、言語、民族が一体で、是は固有の国家体制を1000年くらい共通体験しているためですが、
朝鮮と日本それとベトナムというと中国の周辺国家だったということが偶然ではと思います。

3国の強力な民族意識は中華思想の国内版になっているのではないでしょうか。
いわく、自国は中央の花で周辺は野蛮人。
お互いの鏡はゆがんでいると主張している状態ではないかなあと。

私は歴史を抜きに世界一般市民というものの良心を信じません。
人類共通の願いも信じません。
多かれ少なかれ自国の歴史を引きずるのは個人の悲しさで、引きずった歴史を意識化で制御できる人はよほど優れた人で大多数は習慣、伝統に流されるものです。
人生を選択できる人はまれです。
大多数は日々流されているだけです。

ここから日本人の知恵で「道」という考えが出てくると思います。

華道、書道、剣道、最近は野球道、空手道、企業にもそういう考えがあります。
トヨタの改善なんてその際たるもので、職人芸を追及すると人生の究極を極めることができる。
すべての道は同じ頂上につながっている。
日本の製造業が極めて強い秘訣ですがね。

取り留めのない話で、興味があればと。

>あなたは北朝鮮が好きですか?

投稿者: daicnogensan4 投稿日時: 2005/07/10 22:30 投稿番号: [32665 / 44985]
はっきり言うと嫌いです。

大嫌いです。

詳しく言うと

金豚は=(大嫌い)^1兆

{注   (大嫌い)^1兆の^は(大嫌い)を一兆回掛け算する数学上の記号}

金豚の取り巻き=(大嫌い)^1億

朝総連=(大嫌い)^1億

朝総連系の在日=(大嫌い)^1億

以上に該当しない朝鮮人は嫌いでも好きでもない。

ただのかわいそうな人民

以上

>ヨコ(^^;

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2005/07/10 22:27 投稿番号: [32664 / 44985]
>小六ではさらに早すぎたでしょうか(^^;

ぷ!そうでしたね〜。
先輩、ここにあり。(^^v

ヨコ(^^;

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2005/07/10 22:12 投稿番号: [32663 / 44985]
>これが中1の会話でしょうか。ケッコンするワケでもあるまいし。。。
つか、まだ早いー!

小六ではさらに早すぎたでしょうか(^^;

>あなたは北朝鮮が好きですか?

投稿者: fsnqs882 投稿日時: 2005/07/10 22:08 投稿番号: [32662 / 44985]
  好きでもなければ嫌いでもない。各国の人間と付き合えば分かります。共産党は名前だけで嫌いだし、北朝鮮の幹部連中は顔、言葉を聞いても嫌いです。

>亡国のイージス」を見て

投稿者: fsnqs882 投稿日時: 2005/07/10 22:01 投稿番号: [32661 / 44985]
  横で御免なさい。イージス艦を保有してる国はアメリカと日本しか無いと思います。アメリカは日本以外を信用してません。日本の対空射撃は優秀です。陸上自衛隊の射撃もアメリカは一目置いています。ちょっとした事で韓国や中国が目くじら立てるのは日本人が優秀からです。アメリカも日本の優秀な武器を欲しがって居ます。

私も映画を楽しみにしている一人です。

>リラさん:追加

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2005/07/10 18:44 投稿番号: [32660 / 44985]
>現在、在日韓国・朝鮮人の帰化者数は約一万人。

↑「年間に」が抜けてました。

失礼いたしました。

リラさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2005/07/10 18:39 投稿番号: [32659 / 44985]
こんにちは。
今朝から凄い雷雨でしたね。(雷の音で目が覚めたぞよ)
一周忌は無事に終えられましたか?

>昨日の夜からその座を弟に奪われました。

奪われたどころか、リラさんも”第二の母”状態なのでは?

>そのあたり、国際さんや“E.O.G.C”氏にお尋ねしたいです。

賛成!(^^/

>彼が思い描いている「吸収」は、やはり帰化のようです。それは在日の人々の勝手だろう、たとえその結果に彼の言う「悲劇」が付いてきても、という私の考えとは微妙に違うようですね

大変参考になります。ありがとう。


数ヶ月前の事ですが息子が私に、ある質問をしてきました。
「将来、オレの結婚相手は日本人でもいいん?子供ができたら日本国籍になるやろうけど・・・」
オンマがどの様に答えたかは今回はパスさせていただきましょうか。
それ以前に、彼女の一人くらい見つけて言え〜!

そして次は長女。
”噂”によると一人の男子生徒から交際を申し込まれた模様。
以下その時の二人の会話です。(オンマの憶測入り)
娘:「何人?」
相手:「日本人やし!」
娘:「私は朝鮮人なんよ。」
相手:「そんなん関係ないやん!」
これが中1の会話でしょうか。ケッコンするワケでもあるまいし。。。
つか、まだ早いー!


・・・子供といえども在日としての意識をしっかりと持っているようです。
子供が将来もし帰化したいと言い出したら素直にOKサインを出せるかもしれません。

現在、在日韓国・朝鮮人の帰化者数は約一万人。
在日1世〜2世の影響が薄くなる4世〜5世の時代になると、その数ももっと増えていくような気がします。
弟さんにとっては、「あまりにも先の長い話」と言われるかもしれませんけどね。

ではー。

attoko12345さん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2005/07/10 18:37 投稿番号: [32658 / 44985]
こちらこそレス有り難うございます。

>やはりねえ

私の知る範囲では、金日成氏に対しては一目置いている在日はかなり居ると思います。
しかし、その息子に対しては、ご想像つくかと。

>私は残りの拉致家族は

やはり在日間でも様々な意見がありますね。
アットコさんと同じ意見、それと生きていても今更出せないのではないだろうか等等。
私が今言える事は「まずは生き抜いていて欲しい」でしょうか。

>金正日政権を崩壊させる簡単な方法は消極的な経済制裁で十分です。

んー、なんせ相手は北朝鮮ですからね。
一筋縄ではいかないような気がするんですが。。。

>3世が政権についても今の状態が続けば労働党反主流派、軍部のクーデターになるのが落ちだと思います。

願うところです。

こうやって見ると在日って本当に非力ですね。
私なんて偉そうに「在日です!」とか言いながら、本国にはまだ一度も足を踏み入れた事がないのですから。。。
(近年中には訪問する予定ですが)

では。

あなたは北朝鮮が好きですか?

投稿者: piants_g9 投稿日時: 2005/07/10 17:22 投稿番号: [32657 / 44985]
投票・コメントをお願いします。
http://www.geocities.jp/angel_boy_usa/
/

黄道坊さん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/07/10 17:13 投稿番号: [32656 / 44985]
こんにちは。

今日は、凄い雨です。
朝も雨の音で目が覚め、その後もほとんど振りっぱなし、今は雨足も弱くなっているものの、また後で降り出すんだと思います。

>もし、質疑応答があれば徹底的に突っ込んでやろうかと考えていましたが、それもなし・・・・・拍子抜けでした。

それは、もしかして凄い危険な事ではないですかね?
勇気あるなぁ...

>どうなんでしょうか?
親戚筋は帰国してるといいますから向こうなんですかね?

少なくとも、日本にあるとしたら、厳重な警備がなされている場所でしょう。
そうでなければ、もう...
わからないんですけど、いろいろ考えると、やっぱり向こうにある確率が高いような気もします。
平壌にある国立墓地のような所じゃないですかね?

>この手で葬ってやりたかったと考えていた人は多かったんでしょうね。

総連も、中国共産党の毛批判、ソ連共産党のスターリン批判のように、この人の批判をする時期が来るのでしょうか?たぶん、来ないでしょうね。
この人については、在日から帰国事業で向こうに行った家族の処遇の便宜を図る見返りを集めて、蓄財していたとか、悪い噂もあちこちから出ていますね。

>寺尾某の本を一度、読んで見たいのですが何処にも見当たりませんね。

私も読んでみたいのですが、どこかにあるでしょうか?
目が利く古書店なら、かなり高い値段で売るでしょう。そうなると、大手チェーンの古書店で見つけたら、絶対買いのチャンスでしょうね。
想像ですが、大学の図書館とか古くからやってる図書館にあってもおかしくないと思うのですが、どうなんでしょう...

>学習組の復活もありますしね。早く、スパイ防止法を制定せねば。

スパイ防止法に反対していた人、彼らに言いたいです。
かつて、何度も北朝鮮からの工作員をせっかく国内で逮捕出来たにも関わらず、軽微な罪でしか裁けなかった失態をどう考えるのか?と。

>韓国語は独学ですか?   ヒアリングもOKなんですか?

大昔、少しだけ教室に通った事もありますが、ほとんど独学ですね。

で、フラッシュ、観ました。
韓国製にしては、きちんとした作りですね。

で、以下、少しだけ即興で乱暴な訳をしてみましたが、

独島は我々の地   我々は一つだ   大韓民国   大韓民国
ふざけているお前の言葉に   今日も大韓健児の拳がうなる
独島の話をするな   ふざけるな   俺の拳一発なら終わる
いつまでちょろちょろしているんだ?(以下続く)

あとは、このハングルの歌詞が載ってるHPがあれば、辞書を見ながら訳しますよ。
ただ、私、きちんと韓国語を勉強した経験は無いですから、正確なものではないですけど。

しかし、この曲、誰が歌っているんでしょう?
メジャーな歌手だったりしたら...日本進出は無理だろうなぁ...
日本進出しない事を売りにしている韓国の歌手もいるようですが。

それでは。

「亡国のイージス」のプロモーションを見て

投稿者: fujiusb2005 投稿日時: 2005/07/10 13:02 投稿番号: [32655 / 44985]
韓国トピの住人ですが、韓国より北朝鮮工作員に関連するので、このトピにも敢えて貼ります。

------------

7月30日(土)より、全国でロードショーされる「亡国のイージス」↓。

http://aegis.goo.ne.jp/index.html

別に映画会社の回し者でも何でもないが、冒頭の語り「イージス,すなわちギリシア神話の無敵の盾の名をもつイージス艦こそが専守防衛のもっとも具体的な形でさえあると...
しかし敢えて言う『国として在り様を失い、語るべき未来の形も見えないこの国を守る盾に、何の意味があるのか』」..の言葉は、強烈なインパクトを私に与えた。

海上自衛隊が全面協力して、日本の防衛のあり方に対して重大な問題提起をするハリウッドの超大作をしのぐこの映画は、日本人に「日本の防衛のあり方をどうすべきか」強烈な危機感を植えつけるはずだ。

もちろん、私は絶対に見に行く!

小泉首相の靖国参拝をもって、「軍国主義の復活だ」など寝ぼけたことを行っている隣国がいかに間抜けであるかを、日本人は認識を新たにし、日本を守るに値する国にして行く決断をするであろう。
たとえ小泉首相が8月15日に靖国神社に参拝しても、この1本の映画の与えるインパクトには到底およばないであろう!   小泉首相の靖国参拝に賛成するものも反対するものも、是非とも見て欲しい一本の映画。

りらさん

投稿者: oudo_bouzu7250 投稿日時: 2005/07/10 12:59 投稿番号: [32654 / 44985]
こんにちは。

>着いた翌日からの大雨に悩まされております。

大雨といいますと20数年前の大災害を思い出してしまいます。
当時、自衛官だった従兄弟は泣きながら救援活動を行ったそうです。

>せめて明日、雨が降らないでいてくれたらいいのですが。

恙無く法要が終了される事をお祈りしております。

>ええっ、さだまさしの世界が実際に存在している場所もあるんだ。逆に驚き。

やっぱ、ウチは田舎ですby^^

>もう、そんなこと書かれると逆に気になるじゃないですか。

小学生高学年当時、近所の親戚に3、4才の双子がいました。よく、遊んであげてたんですけどね。
その子達の家の前に防火用水があったんですが・・・・2人とも・・・・亡くなりました。
初盆の精霊流しの際、沖に流されていく船を撮影したら、写真には・・・にこやかに笑っている2人の顔が・・・・・という話でした。

ちょっと話が湿っぽくなってしまいましたので

この投稿をご覧あれ!(くれよんさん、ちょっぱーさんも是非、見てね)

イイ奴じゃん?!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&action=m&mid=1243&mid=
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=1244
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=4z9q&sid=552019565&mid=1248

なんとかトピずれ回避?


では。

こむたんさん

投稿者: oudo_bouzu7250 投稿日時: 2005/07/10 12:33 投稿番号: [32653 / 44985]
こんにちは。

先日の研修会の件ですが「人権、人権」と叫ぶ割には「人権擁護法案」の一言も出なかったのは不思議でした。
もし、質疑応答があれば徹底的に突っ込んでやろうかと考えていましたが、それもなし・・・・・拍子抜けでした。

>天下御免の職権をカサにやりたい放題出来る内容ですから。

「天下御免の職権をカサ」に暴力団にでさへ、訴えられそうで怖いです^^

>でも、思うんですけど、この人の墓、日本にあるんでしょうかね?

どうなんでしょうか?
親戚筋は帰国してるといいますから向こうなんですかね?

>この人と寺尾某については、怨み骨髄の在日もたくさんいると思うんですが。

この手で葬ってやりたかったと考えていた人は多かったんでしょうね。
寺尾某の本を一度、読んで見たいのですが何処にも見当たりませんね。
この本の内容を信じて帰国して行った人達はホントに可哀想です。

>日本国内にも、それに協力する人材には不自由しませんからね。

学習組の復活もありますしね。早く、スパイ防止法を制定せねば。

>「ちょっと待って」のうち、男根の事を韓国語で「ちょっ」とも言います。

相変わらずくわしいなー!
韓国語は独学ですか?   ヒアリングもOKなんですか?
もしOKであれば↓のフラッシュですがなんと唄っているか判ります?

http://dokdo.mobileon.co.kr/dokdo_k.swf



では。

くれよん殿、チョッパー殿

投稿者: yotaro47j 投稿日時: 2005/07/10 01:55 投稿番号: [32652 / 44985]
  なんというか、シェシェ;;

  私の不徳のいたすところは多々あります、よろしく!
  と、しか言いようがありません;;

公主様

投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/07/10 00:54 投稿番号: [32651 / 44985]
こんばんは。

いよいよ明日でしたか。
明日の本番をこなせば、対外的にはそれでOKという事になるでしょうし。
心情は人それぞれの内心の問題ですから、他人に見せびらかすものでもないですしね。
でも、この天気ですから、大変そうですね。

>ということは、私たち1人1人が心がけておくべきことでは?

心がけておくと言いましても、あるかもね、程度に覚悟しておくくらいの事しか、私には出来ません。
私の地元でテロをやる可能性が全く無いとは言いませんが、もし実行犯が準備していたとしても、私は気付かないと思うのです。
今後、日本を標的にしたテロ事件が発生する事態も想定出来るわけですが、専門家にお願いして、後は祈るしか出来ない私です。

>そのあげくが適当に選んだ相手同士の争いに両某国が首を突っ込まざるを得なくなっていくのですから、巡る因果は糸車、かな。

尻拭いに駆り出されている部分はありますね。

>それなのに、彼らが「反日」を掲げれば支持率が上がり、(中略)   韓国国民の多数の欺瞞がある、と言い直しましょう。

確かに欺瞞でしょうね。

>相互主義の原則が守られているのであれば、私もご判断に賛同いたします。

はい、相互主義の原則が守られているんです。

>「妻」なる存在は、ときとして怠けたがるくせに常時それが許されると「私って本当に必要とされているの?」と不安定になる傾向があると思し召しませ。

これは、「ニーズの上に支えられている既得権益」であり、自ら不要と見切らない限り、それを死守したいという事でよろしいのでしょうか?
昔から、「犬は人につき、猫は家につく」という言葉がありますが、これも関係ありますか?

さて、韓国の状況について、芳しくない話を聞く機会が多いものの、どこかで他人事でありました。
しかし、韓国関係でも、私の個人的な人脈内の人間に直接降りかかった卑劣な誹謗中傷の被害の話を聞きますと、どうしようもなく、怒り心頭状態になりそうになるものの、どうにか抑えている状況です。

感情に任せて口汚く罵る事だけは避けたいと思っております。

それでは。

チョッパーさん【返信および横レス付き】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/07/10 00:36 投稿番号: [32650 / 44985]
  こんばんは。


>ネカマで、オッ◎イ星人で、よたろーさんと◎モで、おまけにスカ◎ロなのに、M疑惑まで猖獗したら、公序良俗に反するHNとして、ここに出入り禁止になりそうですもの、、。

  みんな身に覚えがおありのことなんですか?


>まあ、リラさんはSのけがありそうですな、、、。

  それに類することは以前コムタン仙人からも指摘されたのです。でも、一方で当のご本人が「公主様はMです」ともおっしゃるんですよ。
  果たしてどっちなんでしょう?   >私


  なお、横レス。

>中国は外来侵略者による外朝支配が長い。そのため、皇帝政府と民衆が解離していた。複数の国家が並立した時代もある。中央集権といっても、あまりに国土が広すぎる(そのための中華思想華夷秩序)。
  もともと中国は垂直方向にも水平方向にも分裂した、三次元分裂国家だったのではないでしょうか?
  また、近代は軍閥割拠する時代を経て、中共独裁政府に移行した。今の中共独裁こそ初めての専制王朝、中央集権国家なのかもしれません。

  私は、今のところこのご指摘にあらまし賛成です。

  宋は北宋と南宋の時代があり、それを招いたのは金の建国でした。
  元は、少なくともフビライ・ハーンの時代まではモンゴル帝国の一部(盟主ではありましたが)としての立場にありました。
  明は、初期こそ名君らが出現しましたが、後半はほとんど、内乱と女真族(のちの清)との闘いに明け暮れていました。
  台湾では、鄭成功一族が独立まがいのことを孫の代まではつづけていたわけですから、これも新しい清王朝が分裂していた時代、とも見られるでしょう。そして、清の末期は西洋諸国に蹂躙分割されたような状態ですしね。

  実際のところ、漢民族というのは相当に人為的な概念で実態を感じられるのは、それこそ「外敵」の存在が意識に上るときぐらいでしょう。そのほかの場合は、まさしく、「上に政策あれば、下に対策あり」でやってきたのが現中共中国部分の人々とそのご先祖だと思うのですよ。(で、今は統一意識を保つための格好の「外敵」にされているのが、この日本。迷惑な話です)

  ですから、ある意味では、

>今の中共独裁こそ初めての専制王朝、中央集権国家なのかもしれません。

というのさえ、「改革解放」路線以後は怪しいかもしれませんね。
  問題はいつ統一国家という建前が実態を覆い隠せなくなるか、ということではないでしょうか。
  その後、民主化に成功する地方と、内乱が絶えない地方に分裂していくだろうというのが私個人の中国観なのですが。
  そしておそらく、その動きのなかに朝鮮半島の両国も巻き込まれざるを得ないのではないかと思っております。


  さて、それでは失礼いたします。

サンデーさん【返信&トピ合致】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/07/10 00:02 投稿番号: [32649 / 44985]
  こんばんは。


  無事帰郷し母の上げ膳据え膳でぐうたら暮らしておりましたが、昨日の夜からその座を弟に奪われました。


>『それとも貴殿は戸籍謄本でも確認したのですか?』と発言された御方は一体何人なのでしょうね?

  そもそも、他者の戸籍謄本を家族でもなければ代理人でもない人に覗くするよう求めるのは、違法行為教唆に当たるのではないのでしょうか?   そのあたり、国際さんや“E.O.G.C”氏にお尋ねしたいです。


>掲示板の中でHNを持たない一般の者まで標的にすること自体に問題ありと思っております。

  この点こそが、今回起こった論争の1番大きな問題点であり、もっとも醜い部分だと確信いたします。


  さて、別件です。

  現在母の関心を一手に集めている愚弟ですが、彼が申すには、
「オレは、たとえアメリカとは価値観を共有できても、中国や韓国とは共有できない」
とのことです。しかしその一方で、
「在日の人々を日本社会に吸収できなければ、当人たちにとっても日本人にとっても大きな悲劇のもとになりかねない」
と、きっぱり断言いたしました。(彼が思い描いている「吸収」は、やはり帰化のようです。それは在日の人々の勝手だろう、たとえその結果に彼の言う「悲劇」が付いてきても、という私の考えとは微妙に違うようですね)

  しかし、これまた一日本人の考えであり、その日本人とはまさにこのリラの弟です。
  まったく、人生いろいろ日本人もいろいろですね。


  それでは、失礼します。

ムッシュウ・○○baka様【歓迎の辞】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/07/09 23:42 投稿番号: [32648 / 44985]
  こんばんは。
  ようやくお出ましくださいましたね。


>誰がブリタニカですか(苦笑
私なんぞは聞きかじりの雑学小僧ですよ。

  では、お呼びする御名を、「エンサイクロピディア   オブ   ギャラクシカ   中京」と変更いたしましょう。略して、“E.O.G.C”かな?
  それでOK?

  では、失礼します。

黄道坊さん【同じく】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/07/09 23:34 投稿番号: [32647 / 44985]
  こんばんは。


>久しぶりの帰郷は如何おすごしでしょうか?

  着いた翌日からの大雨に悩まされております。
  せめて明日、雨が降らないでいてくれたらいいのですが。


>もっとも、市内みたいに爆竹をバンバン鳴らしたりせずに、さだまさしの曲そのものですが。

  ええっ、さだまさしの世界が実際に存在している場所もあるんだ。逆に驚き。
  市内の人間なんて、あの爆竹が足もとで爆発するのが恐いのと交通麻痺に陥るのが気になって、精霊船を出すお宅以外の人間はその時間帯家に立て籠もっていますのに。

>精霊流しには悲しくも、チト怖い話もあるんですがズレまくりなので。

  もう、そんなこと書かれると逆に気になるじゃないですか。


>ね、見事な帽子でしょ?.......なんとかトピ合致?

  せっかくの帽子の写真が重過ぎて、ダウンロードできません。残念!   でも、

>わらで作った北朝鮮の建設安全帽

ですか。
  まあ、われら先進国の人間(特に、「京都議定書」の精神にのっとるべき人間たち)こそは、それくらいかぶってもいいと思うのですけどね。ただ、

>建設安全帽

にはならないだろうなぁ。
  ……トピ合致と認めていただけます?


  では。

仙人さま【⊃トピ合致】

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2005/07/09 23:19 投稿番号: [32646 / 44985]
  こんばんは。


  明日はいよいよ亡父の一周忌です。すでにいろいろと起こっておりますが、それも「諸行無常の響きあり」。亡き父をひととき出席者の皆さまが懐かしんでくださる。それが要でしょう。


>本来は暑い、ホントに暑いこの時期、心身を消耗させる暑さに苦しまずに済んでいる有難さというのもあるのかもしれませんが、物足りなく感じているのも確かです。

「薔薇ノ木ニ
  薔薇ノ花サク。
  ナニゴトノ不思議ナケレド。」
と歌ったのは北原白秋ですけど、それで言えば、
「梅雨の季節に雨が降り、
  夏の日々に暑さを感じる。
  何事の不思議のなさこそありがたき」
というところでしょうか。(その割には、雨が降ったといえば「ずぶぬれになった」と文句を言い、暑ければ「暑い。バテた」とグダグダしたがるのが人間ですが。
  人間のこの性も、「南無阿弥陀仏」「インシャッラー」「主のみ心のままに」というところということで。


>こういうテロ事件も、各組織間の功名争いで各国での無差別展開へとシフトするかも?なんて気もするんですが、考え過ぎでしょうか?

  いえ、私はあり得ることだと思っております。まして、その各組織に裏で金銭的援助や利便を図っている存在(国家クラスの)があるはずですから、おっしゃる通り、

>日本も・・・ですよね。

ということは、私たち1人1人が心がけておくべきことでは?


>違うんですか?
「面倒だからこいつでいいか」の結果だと思っていたですけど?

  やれやれ、仙人さまのお考えでもやはりそうですか。
  そのあげくが適当に選んだ相手同士の争いに両某国が首を突っ込まざるを得なくなっていくのですから、巡る因果は糸車、かな。


>そういうノ・ムヒョン政権の意向があるのは、わかりますよね?

  もちろん。

>あの政権に民主とか人権とか、そういうものをきっちり期待するのは間違いだと思っております。

  その政権にそれぞれの層がなんらかの不満を持っているのは、今や明白でしょう。
  それなのに、彼らが「反日」を掲げれば支持率が上がり、「民族統一」というスローガンを声高に唱えれば自分から催眠術にでも掛けてほしいがごとくふるまうところに、韓国国民の多数の欺瞞がある、と言い直しましょう。
  単に、北朝鮮と自らの国家が直接戦火を交えたり、アメリカなどの多国籍軍が北朝鮮を攻撃する際に巻き添えにされるのが嫌だ、あるいは統一後の経済的負担を避けたいというのであれば、それは人間としての当然のエゴイズムですから、私は批判も非難もしませんが。


>、お互いに同様の応酬が為されている場合においては、一方の非だけを責めるのは不適当であると考え、よって自らを無罪、もしくは処分保留が相当かと結論付けることに致しました。

  相互主義の原則が守られているのであれば、私もご判断に賛同いたします。


>・台所でゴキブリのようにウロウロして、女性の体面を汚すようなことは致しません。
(中略)
>↑こういう優しさと配慮って、いけませんかね?(笑

  男と女の微妙な秘密をこっそりお教えいたしましょう。
  実は、仙人さまのお考えもまた人間性の一端を鋭く洞察されていると思うのです。
  「妻」なる存在は、ときとして怠けたがるくせに常時それが許されると「私って本当に必要とされているの?」と不安定になる傾向があると思し召しませ。つまり、結論は「相手次第」。
  なんの不思議もない結論になりまして、申し訳なく存じ上げ奉ります。


  それでは。

>↓追記

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/07/09 22:21 投稿番号: [32645 / 44985]
レスありがとうございます。

>それ以前に金正日政権が崩壊しないとダメでしょうね。

やはりねえ。

あまりはっきり言うと抗議を受けそうなので言いにくいのですが、私は残りの拉致家族は生きていないように思います。
北朝鮮が死亡したと伝えたのも本当だと思います。

しかし、家族会等にはいえない言葉で、そのように思う日本人は案外多いのではないかとも思うのですが。

以前、彼のウルトラナショナリストの石原慎太郎氏がTVで同様な発言をしていました。
外務省の知っているとのうわさもあり、日本政府も振り上げたこぶしのもっておきように苦慮しているとのうわさもあり。

困ったことです。

金正日政権を崩壊させる簡単な方法は消極的な経済制裁で十分です。
10年もたてば金正日は74歳、とても指導力は続きません。
3世が政権についても今の状態が続けば労働党反主流派、軍部のクーデターになるのが落ちだと思います。

飢餓の状態で10年も20年も耐えられるはずがない。

ロシアの共産党のほうが磐石に見えていたのに、ベルリンの壁のほうが強力に見えていたのにあっという間に崩壊しました。

韓国の政策は私もおかしいと思いますが後になってみれば太陽政策も正しかったという評価が生まれるかもしれません。

金正日政権が崩壊した瞬間に混乱が起きるのは間違いなし。
民主化するのであれば日本は経済援助をすると思います。
日朝ピョンヤン宣言に沿ってですがね。
ただ韓国の出方によってはスムーズに行かないかもしれない。

↓追記

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2005/07/09 22:01 投稿番号: [32644 / 44985]
それ以前に金正日政権が崩壊しないとダメでしょうね。

attoko12345さん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2005/07/09 21:56 投稿番号: [32643 / 44985]
こんばんは。

>総連にかかわっている在日朝鮮人を知っていそうなので

知っていると言うより私も全く無関係ではありませんよ。
末っ子は朝鮮学校へ通っていますし、親は朝鮮人ですしね。

>私はいま以下の本を読んでます

頭が下がります。

>「在日は朝鮮総連の必要を認めていないだけでなく、朝鮮民族が日本で生きていくうえで有害な組織と認識し始めている」とあるのですが、
>本当なのですか?

一言でいえば「はい」・・・かな。
その様な意識が強くなったのは、やはり拉致事件発覚後ぐらいからでしょうか。
その時期から総連の垢がボロボロ出てきたんですよね。
この一件で実際に韓国籍を取得した在日も、それなりに居ると思います。

ただ、そのエピローグの内容は私はあまり感心しません。

まず、
>必要を認めていない

在日韓国人なら兎も角、在日朝鮮人であれば(=日本人では無いのだから)総連とは何らかの繋がりが必要なはずです。

多分、彼らが言いたいのは現総連”体制”を否定する、と言うことではないかな、と私は思います。
なんせ○罪組織ですからね。

もっと日本に歩み寄った綺麗な組織であれば「有害」とは言わなくなるでしょう。


えー、北トピの初期を覗けばこの様な話題満載です。
もし時間が取れた時にでも覗いてみてください。

では。

投稿者: komtang15 投稿日時: 2005/07/09 16:44 投稿番号: [32642 / 44985]
厚床さん、こんにちは。

あの二冊は私も読みました。そして、ごく最近、金賛汀の『拉致』ちくま新書も読み終わりました。
この本も、前著同様ツッコミどころは多数ありますが、買って読んでも損しないと思いました。

sunday7227様

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/07/09 16:14 投稿番号: [32641 / 44985]
先日は失礼しました。

総連にかかわっている在日朝鮮人を知っていそうなので教えてほしいことがあります。

私はいま以下の本を読んでます。

朝鮮総連   金賛汀   新潮新書

総連関係は是で2冊目。
(1冊目は   激震朝鮮総連の内幕   李策   小学館文庫)

同書のエピローグでは

「在日は朝鮮総連の必要を認めていないだけでなく、朝鮮民族が日本で生きていくうえで有害な組織と認識し始めている」とあるのですが、

本当なのですか?

chopper8111362殿

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/07/09 14:17 投稿番号: [32640 / 44985]
ここは中国トピじゃないせいか、中国に関して誤解しているものが多いように思う。

>>中国の歴史はすべて専制王朝。
>中国は外来侵略者による外朝支配が長い。そのため、皇帝政府と民衆が解離していた。複数の国家が並立した時代もある。

中国の基点を秦の始皇帝の統一に置くと紀元前221年だ。辛亥革命は1911年だ。
この間約2100年、分裂していたのは後漢の後、隋の統一まで400年続いた。
唐後の混乱もあるが、せいぜい100年、以後、宋、元、明、清、と皇帝独裁が津ずく。
宋以後皇帝の独裁権が強化されたとして歴史区分のされるゆえんだよ。

日本で言えば平安時代の中頃から皇帝独裁時代が続いている。
今の中共独裁は初めての専制王朝、中央集権国家ではない。

皇帝独裁の伝統をとめたのは孫文で、袁世凱、蒋介石は独裁に戻そうとしたんだが、共産党にくじかれたわけだ。
そのため毛沢東以後、世襲、独裁はなくなったと思うね。
共産党独裁は続いているが、中国の歴史から見て、まだまだ民主的なほうだと思うね。
個人独裁から党独裁へ変わっただけだがね。
このあと資本主義、民主化するなら、初期ブルジョア国家といわれるようになる。
ヨーロッパで言うと、オリバークロムウェルの独裁、啓蒙的専制君主、ナポレオン独裁あたりに相当すると思うね。

ヨーロッパや日本は開発独裁以後民主化したが、中国が民主化するかはこれからの課題だ。
失敗するかもしれないよ。

朝鮮人の悪業

投稿者: dobokuykentaro 投稿日時: 2005/07/09 14:13 投稿番号: [32639 / 44985]
最悪だhttp://www.geocities.jp/orange_buyer/

りらさんへ。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/07/09 12:51 投稿番号: [32638 / 44985]
>>(りらさんにめちゃくちゃ虐められたりして、、。)

>そういうご趣向がお望みでしたらご要望にお答えするのにやぶさかではありません。(チョッパーさんにわざわざ申し上げる必要はないと確信しておりますが、誤解をまき散らされないように申し上げます。「冗談です」)

  お気遣いありがとうございます。
  ネカマで、オッ◎イ星人で、よたろーさんと◎モで、おまけにスカ◎ロなのに、M疑惑まで猖獗したら、公序良俗に反するHNとして、ここに出入り禁止になりそうですもの、、。
  (´・ω・`)ショボーン


  まあ、リラさんはSのけがありそうですな、、、。


  なんて、また誤解をまき散らしたりして。
  では〜。(´ー`)y─┛~~

厚床さん。

投稿者: chopper8111362 投稿日時: 2005/07/09 12:42 投稿番号: [32637 / 44985]
  こんにちは、ちょっぱーです。
  一応、私も一枚噛んでいるので、返信させて下さい。

>中国の歴史はすべて専制王朝。
>中央集権国家しか経験がありません。

  そうでしょうか?中国は外来侵略者による外朝支配が長い。そのため、皇帝政府と民衆が解離していた。複数の国家が並立した時代もある。中央集権といっても、あまりに国土が広すぎる(そのための中華思想華夷秩序)。
  もともと中国は垂直方向にも水平方向にも分裂した、三次元分裂国家だったのではないでしょうか?
  また、近代は軍閥割拠する時代を経て、中共独裁政府に移行した。今の中共独裁こそ初めての専制王朝、中央集権国家なのかもしれません。


  中華連邦に関して、僕は最も楽観しても連邦国家であり、場合によっては数カ所の開発先進国と、その衛星植民地国に分かれる事もあり得ると考えています。歴史の連続性で中国の今後を読み解く事も重要ですが、現代の国際情勢、経済関係による前衛的な体制変革も考慮してよいのではないでしょうか?

  僕のような浅学無知が厚床さんの博覧強記に意見するとはおこがましいと思われるでしょうが、お許し下さい。
  もう少し勉強してから、また議論提案致します。とりあえず、簡単な返信まで。
  では、失礼します。

人権擁護法案つぶす

投稿者: dr_daichan_i 投稿日時: 2005/07/09 07:20 投稿番号: [32636 / 44985]
日比谷の集会もマスコミはほとんど報じなかった。ならばネットでがんがん広める。
メール電突雨あられだ。
北朝鮮と創価学会、パチンコ警察在日北朝鮮韓国人との関係を理解しよう。
実は主犯は創価学会?:オウムがやったとされている数々の事件の疑惑と創価学会・暴力団・麻薬・北朝鮮の関係などの要約
(大元は911・オウム事件真相追求スレッド群)
  これを読んでやっとオウム事件のいろんな謎が解けた気がした。でも日本のマスコミではこれを報道することはタブーなんですね   (^_^;)   世界的なタブーには「911の真実」という私のサイトもありますよ。   その点、皇室のタブーで、雅子さんがバリバリ働いていたときエリート官僚と不倫して子どもを堕ろしたなんてかわいい話(^_^;)
さて「創価学会などの好戦的教団は、次には関東地方の薬物取引を管理する住吉連合、山口組の異端的分派後藤組と言った組織的犯罪組織ヤクザの、マネーロンダリングと斡旋収賄の隠れ蓑である。」
つまり、警視庁内部の創価学会会員やヤクザがオウムでやっていた麻薬密造を隠蔽するために動いたという事が書いてある。このように下記にも後から出てきますが、伊丹十三監督の襲撃や宝塚歌劇団と創価学会の関連などでも関わってきています。
★後藤組組長が83年3月に創価学会に送った内容証明付郵便(上記の証左)
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm
警察は創価学会に侵食されている。パチンコ団体に警察は天下る。
パチンコはほとんど朝鮮人である。
http://www.tamanegiya.com/patinnkotyousenn.html
NK1の裏ブログ 一番の北朝鮮への経済制裁は、パチンコへ行かないことではないのか?
http://secret-blog.seesaa.net/article/2064439.html

>人権擁護法案つぶす

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2005/07/09 06:52 投稿番号: [32635 / 44985]
耳障りのいい言葉の影には
必ずといっていいくらい薄汚い魂胆が潜んでいる。

半島・大陸系の不穏な勢力、それと結びつく
国内の不遜な勢力等に不安・不信のある人は、
この法案の阻止こそ、彼らに与える痛撃の
ひとつと思って、ぜひ法案阻止に協力してほしい。

とにかくこの法案を潰すには、
こうした矛盾点や危険性を周知させること。

人権擁護法案つぶす

投稿者: dr_daichan_i 投稿日時: 2005/07/09 06:17 投稿番号: [32634 / 44985]
半島人は人権侵害してるじゃないか。純血主義が根深い韓国で、混血は「捨てられた人」扱いされる。グローバル時代という昨今でも大きく変わらない。混血という理由だけで、蔑視と差別をうけることが日常だ。恵まれない児童のための非政府機構(NGO)であるパール・バック財団韓国支部のホームページ(www.pearlsbuck.or.kr)には、今も混血児をもつ母親の叫びが続いている。「子供と一緒に楽しく遊んでいるときでも、韓国社会の偏見のために子供を失いそうで怖い…」。
◆近いところでは、韓国の混血児問題は韓国戦争とともに始まった。米軍が駐留して生まれた「歴史の傷」である。1990年代以降、韓国のいわゆる3D産業に東南アジアの労働者たちが大挙就職し、彼らと韓国人との間に生まれた「コシアン」(コリアン+アジアン)も増えている。農村の独身男性との国際結婚も増加傾向にある。統計庁によると、昨年に結婚した農村男性4人に1人が、外国人女性を花嫁に迎えたという。
◆韓国で、混血者の生活は苦痛の連続である。パール・バック財団の調査を見ると、基地村出身の混血者の場合、10人に9人は職場がない。10人に1人は、小学校も終えることができなかった。健康な大韓民国の国民だが、徴集判定官が明白な混血と判断すれば、軍隊にも入ることができない。これをめぐって平等権侵害論議が起こるや、政府は混血でも本人が希望すれば徴集するように兵役法施行令を改正し、今月から施行している。
◆在韓米軍と韓国人女性との間に生まれた混血児とその家族たちが昨日、「国際家族韓国総連合会(国際家族連合)」を結成したという。韓国国民としての平等な権利を訴えたのだ。韓米駐屯軍地位協定(SOFA)には、いまだに混血児に対する義務や責任規定もない。グローバル化という言葉に耳慣れたなら、これからは彼らの叫びに心を開かなければならない。彼らの心の痛む境遇に目を向けなければならない。混血者は、「彼ら、ではなく私たちである」という認識の転換が切実だ。
宋大根(ソン・デグン)論説委員 dksong@donga.com
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005070987528
人の国で人権民族差別と罵る在日韓国北朝鮮人は母国のことは鶏のように忘れるのですね。
人権擁護法案、在日の馬鹿が作ろうとしているが、お前ら密航者なんだから、さっさと人権侵害の韓国北朝鮮に帰れ屋。

yotaro47j様

投稿者: kureyonjin 投稿日時: 2005/07/09 01:11 投稿番号: [32633 / 44985]
  横から失礼します。

>この前、中国人に「中国はこれからどうなるんだろうね」とボソッとつぶやいたら「あなたが心配することじゃないでしょ」と言われました。

わらしが、例えば外国人に同様な質問されたならば、答は似たようなものでしょうね。

>私は人間の生き様というのは国家体制に関係ないと思っていて、その中から新た芽も生まれるという、極めて楽観的な男なので、意見は分かるものの、決めつけたこの意見には同調いたしかねます。

私も楽観者ですね。個のばらつきは国の壁を越えています。

ただ不自然なものは時間をかけて自然な形に変わって行くのでしょうね。

トビずれ>とっぱちからくさ

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2005/07/08 23:14 投稿番号: [32632 / 44985]
潜伏中、ラーメンの話題に指をくわえておりました。
で、遅まきながら一言。

印象に残っているラーメンのネーミングとして、
とっぱちからくさやんつきラーメン、というのが
ありましたですね。

リラさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2005/07/08 22:35 投稿番号: [32631 / 44985]
こんばんは。

ご実家まで無事に(?)辿り着いたようで何よりです(^^v


さて、
『それとも貴殿は戸籍謄本でも確認したのですか?』と発言された御方は一体何人なのでしょうね?
私はその御方を日本人だと思っておりますが、こればかりは分かりません。
戸籍謄本を確認したワケではありませんからね。
また、「実は・・・サンデーは日本人でしたー!(^^/」と言う可能性もあります。

シャミさんが実際に確認したところで「自分が(戸籍謄本を)見たワケではないので信用しない」と言われればおしまいです。

そんな掲示板の中でHNを持たない一般の者まで標的にすること自体に問題ありと思っております。

>かくして、「人権擁護法案」なる悪法成立への道を開く隙を作るものと愚考します。

まさしく、その通りですね。

ま、何を言っても屁理屈・言い逃れでしか返ってこないでしょう。
(返ってくる言葉はもう想像できます。ワンパターンですから。)

では。
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