北朝鮮

そいつ、どこのトピでも、持て余されてる有名人だよ。

無視していいよ、鬱陶しいからさ。

理由にも答えにもなってねえじゃねえか。

北が対話の内容にしたい根っこの部分ってなんだよ。
戦後保障の問題なら完全にケリついてっからそれはナシだな。

「理解はもとは世界の貧富の差？」
貧富の差は国の努力の差だろうが。
そんなもん関係ねえんだよ。
手前の脳内では貧乏な国は国家ぐるみで犯罪起してもいい
っつーことになってんのか？

つーか、日本語にもなってねえ。
文章くらい、マトモにつくれ電波野郎が。

　　 待たせるのもなんですのでとりあえず前に書いた文の引用ですが

　 ＞北はもっと根っこについてのほうから対話したいのだ、根っこが根っこだからそれについてある程度の理解を得ないと、それからおきた途中の事態を説明しようが無いのさ、だから困って対応がいいかげんになるんだよ

　 ＞ただその理解はもとは世界の貧富の差だからいくら日本でも想像がつくはずだと北は思うそれまでじっと待とうというわけだ、ところが日本はウヨが馬鹿無知だというわけだ

　　 ＞私は北朝鮮が心底日本のことをなめているからだと思っているのですけどね

　 アンマリ無知だというのも失礼だが、そういう認識ではね、戦争への道に近い

　 他の理由を言う人は日本にはおらんのかな、すくなそうだなあ、困ったもんだ

　 ちょっと文をまとめる必要があるのであした書きます

　 あなたにはその本当に理由がわかるのですね？それでは答えていただきましょう。

　 ちなみに私は北朝鮮が心底日本のことをなめているからだと思っているのですけどね。そのほかにも理由があるのですか？

暴力はあらゆる問題を解決してきた。
歴史が証明している。

　　 なぜ今北がいいかげんな対応したか無知な日本人は想像もつかないそれが問題だ

　 戦争への道は無知が作る

＞さて、国際殿は今回の政府発表を受けてどうされたらいいとお考えかな？
＞ぜひ「人権派」のご意見を伺いたいもんじゃ（笑）

政府の弱腰に切歯扼腕するのは今に始まったことではありませんが、取敢えず拉致された日本国民とその家族縁者の皆様の人権を守るため、若し政府が経済制裁に踏み切らなくても「個人で出来る経済制裁」を実施してます・・・

と言っても、タラバガニ、マツタケは食べない（ホントは食べられない、でつがｗｗ）、浅蜊も出来るだけ買わない、北朝鮮と提携している（と思われる）企業の商品は買わない（万一間違っていたら営業妨害になるので具体的な企業名は書きませんが）、パチンコはしない（元々しませんが）、北朝鮮の地名を附した焼肉屋には行かない（これも昔からですが）・・・んなところですがねｗｗ

＞「朝鮮総連・総連関連企業・親北朝鮮組織など」の組織体と、
「在日朝鮮人」という個人では切り口が違う。
＞（わしの前投稿では意識して「国家レベル」「組織レベル」「個人レベル」での区分けをした）

それは分かっていての投稿なのですがね。

国家の最小限の要素は、領域（領土、領空、領海の総称）と国民だから、相手方が国家であれば当然相手国の国民も相手にならざるを得ません。

イラク戦争でアメリカが「イラク人は敵ではない」なんて奇麗事ほざいてましたが、最初からイラク人は敵である、少なくとも「良いイラク人」と「良いイラク人以外のイラク人」を分けて「良いイラク人」以外は敵と看做し徹底的に叩いていれば、今ほど苦労はしてないだろう・・・というのは後知恵ですがねｗｗ

それは兎に角、組織と組織の構成員を分けて考える、というのは言葉は悪いが詭弁に近いでしょうな。

例えば暴力団がタイから人身売買で女性を連れてきて日本で売春させた場合、「悪いのは暴力団で暴力団員は悪くありません」と言われて納得できますかな。

個々の暴力団「員」の行為を離れた抽象的な「暴力団」の行為、言い換えれば組織を構成する個々人を離れた組織の行為というものは有り得ません（「暴 　 力団」という名前の人がいるなら別ですが）。

本来「組織」というものは抽象的な存在に過ぎず（国家はちょっと特殊な問題がありますが）、所謂「法人実在説」も個人=自然人とは別に物理的に法人が存在することを認めるものではありません。
その組織の構成員の行為のうち、あるものについては社会的乃至法的に当該個人の行為であるのみならず、「組織」の行為であると認められるというだけのことです。

従って「朝鮮総連・総連関連企業・親北朝鮮組織」という組織体の責任を問うということは、その組織体の構成員の行為について組織に「も」責任を問うことに他なりません。

例えば、会社の従業員や役員が不法行為を行った場合は、行為を行った本人が不法行為責任を負うことを前提に、その使用者も責任を負うという構造になっているのであり、法人が責任を負うことはその行為を直接行った個人を免責するものではありません。

また破防法は、直接的には団体の規制を目的としているが（第1条）、同時に構成員に対する禁止（第6条、第8条等）及び構成員個々人に対する刑罰（第38条乃至44条）をも規定しています。

従って日本国家として「北朝鮮系組織」の責任を追及する以上、その構成員である「在日朝鮮人」の責任追及はこれと不可分なのです。

だから組織の構成員である「在日朝鮮人」が責任追の対象となり得るのは当然の前提で、問題はどの範囲で個々の構成員である「在日朝鮮人」の責任を問うべきか、又グレーゾーンに属する者はどう扱うべきか、です。

この点については、例えば刑罰権の行使については、事前に法律という厳密な形で禁止された行為のみが対象であり（罪刑法定主義）、且つ「疑わしきは罰せず（つまりグレーゾーンは白として扱うということ）」のルールが確立していますが、他方戦争の場合は「疑わしきは殺す」が前提で、禁止されているのは明らかに敵対能力又はその意思が無いものを攻撃することだけです。

外国人の取扱いについては、基本的に当該外国人が在留する国家の主権の問題であり、例外的に国際人権規約等を批准した国家はこれに拘束される、というだけで、従って外国人の取り扱いに当たって、「グレーゾーン」については黒と看做して（国際人権規約に反しない範囲で）取扱うことは国際法上何の問題もありません。

たとえば特別永住資格については、「権利」ではない単なる「資格」であるので、法律を改正して特別永住資格制度を廃止し、更にグレーの者については在留資格を与えず強制送還（現実に送還が困難であれば強制収容）することは、法律を改正すれば可能です。

私は、元々①特別永住資格制度は廃止すべきで入管法の通常の在留資格を与えれば足りる、②帰化についてはもう少し要件を厳密にすべきで、③特に敵性地域（要は北朝鮮）と政治的、経済的或は心情的に強い関係があるものは原則として帰化は認めるべきではない、と考えていますから、ある意味現状は千載一遇の機会だと思ってます。

しかし同時に運用を誤まると在日朝鮮人に与える影響（ここでは個々の在日朝鮮人の意で、集団としての「在日朝鮮人」或は「在日朝鮮人社会」の意ではありません）に非常に深刻な影響乃至不利益を与えることから、「国内の親北朝鮮勢力」かどうかの「試金石」については、慎重に検討すべきだと考えています。

なんとなく思うが、日本の軍事に対する法制化が進んでる
こりゃちかじか北朝鮮に対して、アメリカが、先端切るかも・・・・
イラクが落ち着いたらね

いままで、バカチョンだの、マンセー族だの言われてましたけど、
日本が経済的に締め上げたら北朝鮮は亡くなるかも知れませんねぇ
体制崩壊後は中国が傀儡作りそうな気がしますし、
そうなれば、バカチョンはチャンコロになってしまいますねｗ
血脈も半島南部とは違うようですし、統一なんか夢のまた夢でしょう。
米軍の韓国からの引き上げ案もその辺を見越しているんでしょうなぁ
駐屯国で何かあれば当事国になって、面倒なことになるでしょうから。

取り留めのない話で申し訳ない。

これが最初ならそういう言い訳も通るかもしれません。そして一人分の遺骨なら能力がない為といえるかもしれません。しかしこれが最初ではありませんよ。以前にも同じ事がありました。もし北朝鮮に誠意があるなら鑑定能力がある中国あたりかアメリカあたりに依頼してきちんと鑑定しもう間違えないようにしたうえで送る事が必要でしょう。第一いくら能力がないとはいえ一人分ではなく二人分になることは少なくとも解るはずですよ。今書いた事をした上で間違いの遺骨がきたなら北朝鮮は故意でしたわけでないといえるかもしれないけどそうではない。ならば故意といわれても仕方ないのではないだろうか

北朝鮮が、別人の遺骨を送ったのは明白な誤りであり、とんでもないことである。

しかし、韓国の国家情報院（国情院）や統一部当局者は「最先端のＤＮＡ鑑定の分野において、

北朝鮮の能力は取るに足りない。故意に欺こうとしたものではないかもしれない」としている。

日本が、そうした点を確かめてみたのかどうか気になる。

「騙された」と怒ってばかりいるから、本音が、遺骨送還よりは北朝鮮へのバッシングにあるのではないか、

との誤解を招くことが懸念される。

北朝鮮側に抗議はするものの、冷静に取り組み米国のように遺骨共同発掘を提案することなどといった、

実質的かつ成熟した姿勢が見られず残念だ。

http://japanese.joins.com/html/2004/1213/20041213195819100.html

今の政権は公明党との連立政権。

公明党は半ば在日党。

民社と一緒に対北朝鮮制裁をやると言うところまでに詰めるには多少時間がかかる。

ワールドカップ予選の２月ごろが、決断の時期か？


以前から繰り返し言っているが、総連にくっ付いている在日朝鮮人たちは幾らお目出度いマンセー族だといっても、ノホホンとしていて良いものか？

報道ステーションで三夜連続の北朝鮮に関する特集がやっています。これをみて政府は少し考えを改めてほしい

二月の協議もなめた返答をするだけでしょう。総理が抗議するそうですがもうそれは時間の無駄と言う事にまで危険度が高くなっている。北朝鮮に住む朝鮮人は拉致や誘拐を犯罪だと思わず犯罪だと考えるのは遺憾だとまで言うほどだ。下のものがそうだという事は上の立場の権力者達はもっと日本をなめているに違いない。のんきに対話でなど言う段階は遺骨が偽物だった段階で過ぎたと思います。せめてこれが本物だったのなら話し合いの余地がまだあったかもしれませんが、明らかに取りあえず渡しとければ大丈夫だろうというなめた考えが見え見えだ。二人分の遺骨だなんて…日本だからまだ我慢しているけどアメリカやイギリス等が同じ事をされたらもうとっくに開戦しているでしょうね。過半数をもう超えているんだから。でも日本の我慢にも限度があるでしょう。戦争は嫌だから北朝鮮は早くまともな対応をして被害者に謝罪してほしい。

かなり危険な数字。

戦前の日本ならとっくに軍隊を派遣していた。

今の日本人は自制が効いていて、直ぐ手を出すとも思わないが、１億２千万全員が腰抜けの紳士風とは言えない。

在日たちは、やたら何処でもマンセーなんて挑発して歩くことを自重するようの切望する。

万景峰号も暫く運行を停止した方が良い。在日の客がいなければ、自然に止まる。

何か弱みでもあるのか?
北朝鮮に。

　 かつての日本を現在の北朝鮮に投影して分析する手法は間違えていますよ。やめなさい。

　 他のトピでの君の投稿を見ていたら、君は高い学識を持った方のようですね。時間を見つけて、日本の近代史を調べてみてください。今の北朝鮮とは異なり、日本人がいかに高い意識を持って白人支配世界と対峙したかがわかるはずです。

情けない。
サマワにも行かなかったね、小泉さん。
自殺者続出の社会を作り出して、
自分は安全なところでのうのうと。
そろそろ、矢面に立ちなさい、男なら。

高まる経済制裁論に苦悩 　 首相、頼みの支持率低下

　 拉致被害者横田めぐみさんの「遺骨」として渡された骨が別人のものと判明し、北朝鮮への経済制裁論が高まる中、小泉純一郎首相は苦悩を深めている。
　 首相は「北朝鮮がどういう態度を見せるかしばらく見守りたい」と慎重姿勢を崩していないものの、頼みの内閣支持率は低下、細田博之官房長官も１３日の記者会見で「北朝鮮問題が相当、支持率低下の一因だと思う」と認めざるを得なかった。
　 しかし、制裁発動は「対話」に軸足を置く従来の路線から「圧力」に重心を移す立場への転換。首相が意欲を見せてきた日朝国交正常化が遠のくのは間違いない。政府は近く対処方針を決め、北朝鮮側に回答を求めることにしており、遠くない時期に経済制裁問題で決断を迫られそうだ。
（共同通信） - 12月13日19時5分更新

日本と同じように北朝鮮は都合のいい事のみ報道し、都合の悪い事は報道管制により報道が出来ない・・・。これはやめた方がいいですね。

疑心暗鬼にして陥れるための北朝鮮か朝鮮総連の策略だと思う。

北朝鮮の水産物、ズワイガニを全部取り仕切っても、２００億にしかならない。

２００億が全部懐にになるはずもない。

私が現地で聞いた話では、一次代理人（店）は全て在日朝鮮人という事だったが。

http://www.nikaidou.com/column01.html

＞「北朝鮮の水産物、ズワイガニなんか一人の男が仕切っているんですから・・・」

誰なんでしょう？

あんなところと関わりあう利点なんてないんだよな。
国交回復なんて冗談にしか聞こえない。

重荷を押しつけられるだけで国の益にまるでならん。第一日本は自分から戦争する事はしないと憲法で宣言してるんだし。今日本は朝鮮半島なんて拉致問題以外見向きもしていないし。北方領土はなんとかしたいみたいだけど。

経済力の面で中国にやや劣り始めているかもしれませんが、技術力ならイタリアに引けをとらないほど凄まじいですからね。更に安保条約があるから日本の為にアメリカが技術指導し最新の核兵器を作る事も出来るようになるかもしれません。また日本中にある在日アメリカ軍基地からアメリカ軍が出動し条約のため代わりに戦争をしてくれる事もあるんです。元々その為の条約が安保条約なんですしね。つまりアメリカは完全に日本の味方ですし、それはアメリカよりの大韓民国も日本の味方になることを意味する。後は中国だけど、そろそろ見放しつつあるみたいだし、そうなると北朝鮮は日本が核を打つまでもなく中国から核を打たれる事になるわけです。これだけ不利な状況があるのに偽の遺骨を証拠として渡すなんて何考えてるんだか。だいたい、アジアの国々で北朝鮮に味方する国などないでしょうにね。

日本は北朝鮮を侵略の第一目標としているんだってさ。
自分に侵略される価値があると思ってるところが笑えるな。

日本はプルトニウムを処分に困るほど持っていて、プルトニウム原爆の完全なノウハウを持っていて、１００発や２００発なら２〜３ヶ月で作れると言っても、金馬鹿には理解できないだろうね。

プルトニウム原爆の解体をやったので、構造が完全にわかっていなければ出来ない。

原爆用に作ったプルトニウムじゃないので効率が悪くて、長崎程度の爆発威力しか出ないらしいが、北朝鮮や中国が相手なら十二分な能力。

こんなものを作ったり、使ったりする前に、金馬鹿がもうちょっとで良いからお利口さんになってくれることを願う。

麻薬と偽ドル、拉致を含むテロだけの、北朝鮮とはお付き合いしたくない、まして「国交正常化??」なんて、とんでもない、北朝鮮は「誠意」の言葉も考えも知らないようで、欺瞞と嘘を際限無く繰り返す「国」である。
日本としては、直ちに「特定船舶寄港禁止」等を含む、制裁処置を取って、金王朝崩壊までは、心を許しては成らないと思っている。

どこをどのように考えたら「誠意ある対応」なのでしょうか？私には理解できないのですが・・・。

それに一人の命も百万の命も変わりはありませんよ。一人の命を大切に出来ないで何百万の命は守れません。

　 せっかく国交を結ぼう？＞

・・・意味不明だな？北にとって、日本との国交樹立はメリットがあるだろうが、日本にとって北との国交樹立など何のメリットも無い。私は人質問題以外、北に何の関心もない。

　 断言すれば、人質さえ返してもらえれば、永久に北との国交など必要がない。


北は誠意ある対応をしているではないか＞？・・・偽者の遺骨を本人のものと偽って渡すことが誠意か？随分と風変わりな誠意だ。北朝鮮以外、世界中どこに行っても通じない誠意だ。

北朝鮮は日本の科学技術を甘くみている。

骨は焼けば分からないと思っていただろうが、
日本は解明した。

めぐみさんの身体の一部を切り取って、
骨にして持ってきても、いつ骨になった
物か解明してしまう。

北朝鮮よ、変な考えはおこすなよ。

写真も分析したぞ。
http://homepage3.nifty.com/ikutomi/rati3.htm

言いたくも無い言葉が出てしまうほど腹が立つ。
小泉の生ぬるさはどこからくるのだ！！！

あほか＜北は誠意ある対応をしているではないか＞どこに誠意が確認できるのだ。
拉致を認めながら、素直に返さないのは何故だ！！
攻撃も辞さずに強く出よ！！！！

pikachu_000xさんへ

＞北は誠意ある対応をしているではないか。

　 工作員さん？
　 偽の遺骨を寄越す国のどこが誠意ある対応なのでしょうか？
　 私は北との国交樹立には断固反対する。

＞２０００万人の餓死寸前の乞食しかいない北朝鮮を侵略しようなんていう物好きは国があるのかな。

　 あるとしたら、中国ですかね。北に崩壊されて、新たに西側陣営（統一朝鮮のこと）と陸続きになるのはイヤでしょう。
　 「金政権の横暴から北朝鮮民衆を救う」と言う大義名分を掲げて崩壊直前の北朝鮮に侵攻し、中国の傀儡政権を樹立する、というオプションはあるのかもしれません。 　 まるでアフガン侵攻みたいですが。

せっかく国交を結ぼうとしているのに
1人の生死ごときの問題でテポドンを落とされるようなことが起きたらどうする？
北は誠意ある対応をしているではないか。














と小泉が申しております

経済制裁論に対抗のためらしい。

「わが国を侵略の第一目標とする軍事大国化を示す」なって言われても、２０００万人の餓死寸前の乞食しかいない北朝鮮を侵略しようなんていう物好きは国があるのかな。

今、北朝鮮には軍隊があるよな。つええのかよええのかしらんけど。その軍隊には日本の人間はいねえだろ。朝鮮人だけだろ。
かつて日本にも強い軍隊があったんだよ。当然日本人だけの軍隊だよ。言っておくけどね戦時中朝鮮半島は日本だったんだよ。中国、ロシアから半島を赤化蹂躙されるのを日本が併合することでたすけたんだ。当然朝鮮にすでに住んでいるわけだけど、その人たちも日本人になってたの。国民総戦争の世だから勿論日本本土の学生も婦女子も戦争に軍需工場に繰り出されたんだよ。おまえら朝鮮にすんでたから当然当然近辺の戦争には駆出されるし、本土の工場に人が足りなけりゃ本土にいくのはあたりまえだろ。それが強制連行か！おまえたちの国を守る為じゃないのか！

　 おかえりなさーい。
　 ゆっくりできましたか？


＞ももち浜では残念な事に私の和田投手にはお会いできましぇんでした。（ＴＴ

「残念！！」

＞でも、どうやら李くんが天神で私を目撃した様で・・・
（だけんやねー、な〜んか熱い視線を感じたんよね〜。李くんも素直に言えんとこがあるけんねー。）

　 それが「博多美人」の正体ですか？ 　 それとも、サンデーさんのお嬢さんたち？
　 あるいは、なにやら匂う気もしますが……


＞ところで、なんですかー？
今朝テレビで騒がれてたクォン・サンウって。（そんなにかっこいいかん？）

　 チェ・ジウさんと共演している『天国の階段』というドラマの主人公（ヒロインの相手役）さんらしいです。

http://www.fujitv.co.jp/tengoku/index2.html

　 髪を額に下ろしたらそこそこカッコイイとは思うんですけど、私的にはどーでもいい類ですね。


＞（ロード・オブ・ザ・リング？題名なら聞いた事はあります＾＾；）

　 『ロード・オブ・ザ・リング』の原作『指輪物語』（トールキン著 　 評論社）は、絶対に娘さんたちに（出来ればだましてでも息子さんにでも）読ませたほうがいいですよ。私は最初小学生のときに父から読めと勧められたのですが、そのときは前書きのあまりの長さに挫折しました。で、中学校で再挑戦しましたが、途中でやっぱり挫折しました。高校のとき、飛ばし読みながらようやく最後まで行きました。1行残らず読み通したのは大学生のときでした。
　 ああ、この本を読まないまま死なないでよかった、と思いましたね。


＞今までやってきた対話を無駄にしてないんだなって。

　 自分を振りかえる能力と機会を受け止めるレセプターがある人は、国籍・人種の如何にかかわらず前に進めるものだと思うのです。


＞でも、中には（極少数ですが）停滞のままだったり後退したり・・・そんな人にとっての掲示板ってただの憂さ晴らしの場だったのかなって、最近思う様になってしまいました。

＞後退

というより、ずばり退化している人もいますからね。きっとお寂しい境遇なんでしょう。


＞総数１０名でやったのですが、配偶者で見に来てたのが唯一彼女の旦那様だけでした。
（ちなみに、わたくしのことろは「見てもしょうもない」の一言だけでした。）

　 いいなぁ、国籍を超えた愛って。
　 ウチだって、せっかく新品のコートを見せても、「ジプシーがつぎはぎして作ったボロ布にしか見えん」で終わりですよ。ふん。


＞淡い色のチマチョゴリもあれば、くすんだ色のチマチョゴリもあるんですよねぇ。
最近の流行色でもあります。
http://homepage3.nifty.com/paranse-japan/top.htm

　 カタログ見ました。チマチョゴリって、天女か天平時代の官女の服みたいで、ステキですよねぇ。あこがれてしまう。（私はピンクっぽいのより、グレーやグリーンに刺繍が入っているのが好きだな。一番最初の女性が着ているのなんかうっとり）
　 ただ、私、基本的には民族衣裳というのはそこの国の女性が着るのが一番似合うと思っているので、多分一生チマチョゴリに手を出すことはないでしょう。
　 昔ベトナムのアオザイにあこがれたことがあったんですが、今じゃ、このスタイルであの服はとても着れないよぉ、ずうずうしすぎるよって思っちゃって。

　 で、じゃあ、わが国の着物をちゃんと着ているかというと、婚約式（10年以上前）に作ってもらって着て以来、たんすの中にしまいっきりで引出し開いてもいないんですよ。虫食いとかどーなってるのか、考えただけでも恐ろしい。（それに私、1人では着物着れないし。着付けの勉強に行こうかと思うこともあるんですが）


　 いつかサンデーさんとアビナさんと3人で、チマチョゴリ＋和服で正装してお食事する機会があったらステキですね。


　 それでは、また。