北朝鮮

森永ポンスケ君も、経済制裁賛成らしいよ。

①横田めぐみさんの精神病院云々という話を初めて聞いた時に思った事。
旧ソ連でも、他の国でも、都合の悪い人間を閉じ込めておく時、精神病院を使っていたんですが、これは邪推かな？

②キム・チョルジンなる人物、その正体が話題になっていますが、日本人、帰国在日、本国北朝鮮人その他、今のところ、いろいろなケースが想定出来ますが、外務省で作ったモンタージュ写真を見た蓮池さんが別人と言い切った時、日本国民はますます怒るでしょうね。

他の人も言ってたが、案外北朝鮮も細く永く存在すると思う、残念ながら・・・

中国も、共産党独裁なんっちゃってるけど、歴代王朝と実態は変わらず、韓国も大統領はほとんど悲惨な最期、国内政治も経済もあれだけ日本にお膳だてしてもらって、あの程度。北の事も全然分からないし、調べる能力もゼロだってことは今回立派に証明して見せた（世界にとって今回の騒ぎの唯一のトホホな収穫？）

で、北と南で今や「中国様〜〜〜！」だし、なんだか、皆さんの話もそこも違和感がありますね・・・・

歴代王朝みたいに考えると、中国共産王朝も、北朝鮮金日成元祖王朝も、二百年か三百年くらい続きそうな気がする。ラーメン屋とかも三代は続くって話だし、アジアは東欧とは違うかも？

それよりは、とんまで斜め上にしか進まない、大韓捏造民国の滅亡こそ、そっちよりず〜〜と早くて間近ではないか？？？
と本気で思うこの頃。

誰にも圧力もかけられていないどころか、日本と米国にベタ甘に保護されてきたから、それが悪かったとまたも生き残りは他人のせいにするだろうが。

滅亡、しかも意味もなく自分で勝手に溶けてなくなる感じで、かっこいいところゼロ、李朝同様、語る気にもなれないアホーな滅亡を近々遂げそうな気がする・・・・

世界の人から、「バカだなぁ〜、どうなっちゃったんだ？」と思いっきり笑われながら。

こんばんは。

本日は、髪を切りに行きまして、徹底的に短く切ってもらったところ、寒いですね。ちょっと切り過ぎました。

＞そのご自覚があれば、少なくとも「依存性の麻薬」の中毒になられることはないでしょう。

相手は「壊れた蓄音機」ですから、所詮相手にするだけムダだと頭ではわかっているんですけど、時折、衝動が抑えきれなくなってしまうんですね．我ながら情けない。

＞これはこれは、通、ですね。

ホントは、雪景色を眺めながらの露天風呂が最高なんですが、健康ランドでは、さすがにそこまで望めませんし。
それに、雪景色を眺めながらの露天風呂、実際にやってみると、かなり寒い事は間違い無いんですけどね。
吹雪きで、床が雪まみれになっている時なんか、最悪です(笑

＞あくまでも彼に好意的に考えれば、彼なりに前任者やこれまでのわが国の政治のありかたに歯がゆい思いはしてきただろうから・・・

それは確かにありますね。彼も反主流派とまでは言えるかどうかわかりませんが、変わり者だった事には変わり無いですから。

＞これにはまったく同感です。よかれあししかれ、彼は貪欲なのでしょう。ポピュリズムを自分の武器とする政治家が陥りやすいワナかもしれません。

彼も党内で変わり者でいた頃なら、自由にモノが言えたでしょうが、総理となった今、様々なしがらみや責任がある中で、それでも数々の不満はあれど、これだけの成果を挙げた事自体は評価しているんですよ。
しかし、どこかで無理が祟って途中で投げ出す事になるんじゃないか、テキトーなところで妥協してしまうんじゃないかという危惧もあります。
そのためにも、無理をしない方がいいかと。

＞「方向性をはっきり示さ」れるのが怖い、という思いが染みついている面もあるかもしれませんね。・・・

これまで、梯子外しと朝令暮改に泣きを見た官僚サイドが、危機管理の問題として、「余計な口を出すな」と思っても不思議はありませんが。

＞その「方針」が、小泉氏自身のなかで見極められていないのでは？

様々なしがらみがありますからね。
北朝鮮への経済協力を魅力的な利権と考え、「些細な」拉致問題で国交正常化を送らせる事に影で異議を唱えている存在もあるでしょうし。
また、他の要素でも。

＞というなりゆきを世界にむけて同時中継するためにも、日本は北朝鮮問題で多いに騒ぐべきだと思うのです。そして、アメリカが、他国への誠意という踏絵をどう扱うか全世界のまえにさらさせるべきですよ。これまた、国益、ではありませんか？

その作戦、いいですね。
ついでに、北朝鮮と国交と結んでいるヨーロッパ各国を通して、北朝鮮に対して効果があるかもしれません。

＞これは、あくまでもダイレクトには、ということです。・・・

それでは、期待しております。

＞ご実行あらんことを。

着実に実行致しております。
ラクダはいいですね。暖かいですよ。

それでは。

まず無いと思う。

李馬鹿与太王朝が頻繁に餓死者を出しながら５００年も続いたくらいだから。

それにしてもお粗末。
民族統一と浮かれている韓国の新聞がノーコメントで香港発の北朝鮮情報を流すとは。

　 はじめまして。
　 わたくしは、通常リラと名乗り、clionomikoという別HNもときおり用いております者です。


＞他みなさん、私が言いたいことはこんなことなんですよ。

　 大変清潔な、誠意あふれるご投稿を拝見できたことを深く感謝しております。
　 ありがとうございました。
　 一言申し上げたく、レス致しました。


　 それでは失礼致します。

＞たとえ時間がかかっても、狡猾な経済制裁と、効果的な人道支援を用いて、北朝鮮国内の安定化を図り、拉致被害者に危害が及ばない様に監視を行いつつ、機会が有れば速やかに拉致被害者を奪還する事が肝要だと思います。

　 数年まえにこの問題が表面化したのでしたら、それで事足りたかもしれません。しかし、私はすでに、「北朝鮮国内の安定化」はもはやなにをもってしても不可能と判断しております。ですので、拉致被害者（その可能性があるかたがた）の1人でも多くの奪還と、現体制の崩壊、その後にくるであろう混乱状態とは、時間との競争になるのではないでしょうか。


＞自分の考えを纏めていくためにも、厳しいご指導の意見を伺いたく、稚拙な文章ながら投稿させて頂きました。

　 大変力のこもった問いかけを頂戴しましたので、私もそれに値するだけのものをお返しできればと思いつつ書き綴りました。
　 どうぞチョッパーさんこそ、ご意見・ご批判をくださいませ。

　 それでは失礼致します。

　 こんにちは。

　 こちらでも今日は良いお天気でした。
　 どうしてもはずせない用事があって洗濯もせずに出かけなければならなかったのが、とっても残念でした。


＞「あ、そう」の一言は、昭和天皇のご愛用の御言葉（笑）です。

　 「あ、そう」でした。気が付かないなんて私もうかつ者です。

＞天皇制堅持をこの掲示板でも強く訴え続けている自分ですので、

　 私も天皇制維持論者です。（お叱りを受けるかもしれませんが）天皇制自体は、一つの道具だと思っております。しかし、その「道具」に魂を込めるべくご自身を保っておられる天皇ご一家に深い敬意を感じております。


　 では、ご質問に（能力の許す限り）お答えしたいと思います。


＞拉致被害者の完全奪還が第一目標であり、

　 これには全面的に賛成です。日本人拉致は北朝鮮政府による日本国への主権侵害であり、国家犯罪です。これを放置すれば、内的にはこの私自身の身の安全が保証されませんし、外的には日本への第三者の侮りを生みます。


＞北朝鮮との正常国交樹立が最終目標であろうと思います。

　 この点は留保します。
　 北朝鮮の現政権が、日本に限らずあらゆる拉致被害者を解放して犯罪への補償をなし、核開発などを中止し（他国への転売もやめ）、麻薬販売などなどの国家としての犯罪を中止すれば、「正常国交樹立」も有り得ると思います。しかし、それではそもそも現在の体制が維持できないでしょう。つまるところ以上に挙げた諸件を現政権が遂行すると考えるのは、非現実的です。また、「朝鮮半島の荒廃」は南北両朝鮮民族自身の責任であり、日本人の知ったことではないと思っております。（ボランティアで日本人が北朝鮮への支援に乗り出すのは、多いにけっこうなことだと考えます）ですので、

＞北朝鮮に対する日本の外交目的は、何処に置くべきなのでしょうか？

　 現北朝鮮の多数の国民が経済的・治安的・社会的な混乱をこの日本自身にもたらさないで現在の↑の諸問題が解決されること、と思います。


＞最も避けなくてはいけないことは、政権転覆に伴う混乱で拉致被害者達が殺害され、その痕跡をも蒸散させられてしまうことです。

　 この事態は私も多いに危惧しております。ですので、日本は国家を挙げ社会的な意識を集約してこの「拉致被害者問題」を大声で世界中に発信し、それが日本の最大の関心事であることに世界の耳目を集めるべきだと思っております。そうすれば、将来金正日体制へのクーデターを起こす可能性を秘めている人物（グループ）にも日本の意思は伝わるでしょう。当然、韓国にもです。そうやって、将来の混乱への布石とする以外に道はないのではないでしょうか？ 　 そういう考えですので、

＞ 　 効果的な方法として自分が考えているのは、拉致被害者の生存確認と安全確保、そして速やかな返還を根気よく、しかし声高に要求し続けることです。

とおっしゃっていることにはほ賛成します。

＞予想外の政権転覆による北朝鮮情勢の不安定化が起こらない様に、人道援助と経済制裁をバランスよく且つ狡猾に行っていくことだと思っています。

　 どんな事態が起こってもそれが「予想外」のこととならないよう、あらゆる事態を想定し、情報収集に努めるのが先決だろうと思います。しかし、いかんせん、現在のわが国の外交・軍事両面での情報収集能力は信頼のおけるレベルに達してはいないでしょう。ですので、それを補うためにも日米関係が重要になってまいります。
　 米国の存在を抜きにして東南アジア情勢を語るなど、ナンセンスでしょう。


＞今の政府は経済制裁をちらつかせながらも、人道援助を行っているようですが、拉致事件の喧伝は家族会の活動に遠く及ばない様に見えます。

　 賛同します。
　 それが国民に、対北朝鮮政策へ不信感を抱かせているのではないでしょうか。私も、

＞日本政府にとって次に必要な行動は、国際社会への拉致被害者奪還の積極的な訴えではないでしょうか？

と判断しております。（また、アメリカが同盟国の利害をどこまで誠実に尊重してくれるかという点の試金石になるケースとも思いますので、その点でも多いに「騒ぐ」べきでしょう）


　 投稿を改めます。

　 こんにちは。


　 サンデーさん、叔母さまとお父さまの心痛む話、さらに詳しく教えてくださってありがとう。


＞”執念深い人”を、どうも好きになれないサンデーでした。

　 私もけっこう”執念深い人”かもしれません。リ・アクションとしてはね。これが私の「依存」かなぁ。
　 ま、それをも含めて、私全体なんですけどね。



　 ダレさん、以下のお言葉で思い出しました。

＞お二人がめぐみさんを思う心の痛みの中に
だれかを犠牲にしてよい目的などないのだということや
どんなに弱き者でも理不尽なことにたち向かう力があるということ
真実を訴える声には多くの人が心を動かされるということなどです

　 実家の母に、父の葬式後尋ねたことがあります。
「横田めぐみさんくらいのときある日突然私が居なくなったら、お母さんだったらどう？」
　 母曰く。
「気が狂うぐらい探しまわるね」
「で、何年か経って、実は北朝鮮に拉致されたらしいってわかったら？」
「横田さんとおんなじように戦うよ」

　 私がめぐみさんの年齢のとき、実はさまざまな事情で私と母はうまくいっていませんでした。でもそれを超えて母が↑のように言ってくれたのがうれしかったです。


　 それではお二人とも、またお話しましょう。

ます。

最後の二行が切れたのね。惜しい！

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日本人ももっと帰還事業被害者の件で怒りましょう。何かしましょう。朝鮮人のことを語るのは良いが、自分のこともちとふりかえりましょう。

政府にきちんとした帰還事業被害者救済・救助（日本人だけね！朝鮮人のことは韓国政府がやれ！）をやらせましょう。みんなで訴えましょう！

gogai3000さん、他みなさん、私が言いたいことはこんなことなんですよ。

　 こんばんは。


＞これで10敗目ぐらいかな？

　 別に勝った負けたの問題ではないじゃありませんか。ヨタローさんには、私には絶対にない独特の感性がおありです。それに触発されながら、私もこうして自分の考えをまとめそれを文章にしているのですから。


＞「お前は共感過多症で死んだ、悪い病気にかかったものさ。」

　 共感過多症、とはものすごい自己対象化ですね。みごとな言葉です。
　 私は逆に、「反感過多症」で自分の精神を蝕まれていっている人々の自己対象化の低さのほうが、「痛々しい」んですよね。


＞「依存性の麻薬」ね〜、笑っちゃいました。すばらしい指摘だ！

　 この私だって無縁ではないからこそそういう言葉を思いつくのでしょう。
　 自分が感じた不愉快さや反感に対して自己コントロールを失ったとき、怜悧で聡明な論客がどこまで本来の自分だったはずのものを見失っていったかを私は見てしまいました。だからこそ「依存性の麻薬」には自分自身人一倍気をつけて、それでもなお十分ではないと思っています。


　 それでは、楽しいお酒をまたどうぞ。
　 ほどほどに。

続き〜です！

７０００人の多く、特に日本人妻は両親の反対をおしきって、朝鮮人と結婚し、さらに次の反対も押し切って、北についていってしまったので、その後、両親兄弟姉妹にも送金などを頼めず、困窮は大変だったようです。帰国者という名前で差別され、動揺階層とされて職業にはつけず、帰国署名をしただけで収容所に送られて、いじめ殺されたのが殆ど。朝鮮人の夫達は実は九割以上が南出身者なので、こちらも親戚も何もなく、なんの役にも立たない、で、日本人妻や夫がこれまたサハリンのケースと同じで運動したら、収容所に送られた。さらに、日本人妻がいると困るからと現地で離婚された人も少なくない・・・・・・・、最近まで問題にもならなかった。

で、なんだかんだで、生存しているのは１０００人台だろうと推理されいる！状態。
いじめ殺され、日々生き地獄の中にあった人々（遺骨はゴミ捨て場行き）、今も収容所などにいる人々、餓死した人々、今も苦しむ人々。総連、北朝鮮、韓国の被害者ではないか？

朝鮮人も日本人も被害者ということを端的にまとめたＨＰ
http://www.niigata-nippo.co.jp/rensai/n15/n15_h2_k2.html

では、日本人は変わらなくていいのか？何かしてきたか？これからどうする？は在日と同じですよ。やってきたことも、政府を突き上げたのは被害者の家族だけ、送金して支えたのも主に家族だけだったでしょ？朝鮮人と同じではないですか？７０００人を支え、救助する組織がありましたか？或いは、韓国トピでutsukushiiさんが言っていたように、パチンコ（北の最大資金源）をやめる運動とかが起きましたか？

また、九州が多いのですが、脱北して逃げ帰った日本人妻など５０名？くらいはあまり報道されることもなくひっそり自治体が面倒みたりしながら細々やってるが、パチンコ（三兆円産業）やってる日本人に言いたい。
そんな事に金使うなら、こっちに恵んでやれよと。
今も、北や残された家族や子供に細々送金したがるらしい・・・・・ 　 哀れ。

北の問題について、或いは帰還事業被害者、拉致被害者などに関しては、こういった点ではですよ、日本人も朝鮮人も同じではないかと思うのですよ！
sundayさんのお父さんと日本人は変わらない、立場も気持ちも変わらない。同じようにそれ以上のことはできなかった、しなかった、でしょう？
sundayさんのお父さんのような方が実在の在日朝鮮人で、私もこういう人達が知り合いにいますが、これらの人達は、我々と変わらない（総連だ民団だという話とはちょっと別）。そういうところは想い、思いやるべきだと思います。
また、特に私の個人的な感想ですが、三世以降はもうちょっと朝鮮人と呼んでいいかどうか分からないところがあります（国籍が違うとかは別問題。もう日本人）。そういうところもちと考えてほしいですが・・・・
北はとんでもない！という話で、私が会う朝鮮人達は私より過激なことも言いますよ。酒のむと、特にこのトピで話されているようなことはみんな言う。が、仲間がいるからと、まだ総連をやめないのもいるし、民団、韓国は関係ない、というのもいる・・・

総連は確か、来年で結成されてから５０年だったのではないか？
これを機にみんなで一斉にやめて、共助組合を新たに作ればと思うが、学校の件もあるしな〜・・・・
学校だけ残すか・・・・

んが、私は、朝鮮人のことより日本人のことが気になる。おんなじように、北の悪口いうだけ？だけ？

それから、私が嫌いな公明党、冬柴氏もこんなことをいっている・・・ 　 こっちに力を入れなさい！公明党。
http://fuyusiba.net/pc/toutaikai/20021105c.html

民団は脱北者支援センターを持つ。日本人妻も出入りしているらしい・・・・
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2004/06/28/20040628dde041040054000c.html

支援組織は、他にもあるが、私の周りの評判は非常に悪い！

怪しげなのも多いので要注意！例えば、
http://www.christiantoday.co.jp/template/news_view.htm?code=sn&id=130

日本人ももっと帰還事業被害者の件で怒りましょう。何かしましょう。朝鮮人のことを語るのは良いが、自分のこともちとふりかえりましょう。
政府にきちんとした帰還事業被害者救済・救助（日本人だけね！朝鮮人\xA4

　 自らが

＞ストーか

と見なす対象をストーカーする御仁もこの世にはおられるらしい。

　 まことこの世は多種多様。
　 人生いろいろ、人（国籍断定不可）もいろいろじゃな。

　 良い勉強になった。

　 お久しぶりです、チョッパーです。

　 最近、お姿をお見かけしませんが、きっと息災のことと存じ上げます。

　 以前、貴君にご紹介頂いた「野村秋介氏」の件に関して少しづつですが勉強しております。「野村秋介氏」の思想や行動は自分の規範に照らし合わせても、慄然として尊敬するべき物だと理解しました。
　 貴君は、自分が「野村秋介氏」に影響されるのではとご心配されていましたが、安心してください。自分はやはり意外と現実派のようです。自分自身の理想は「野村秋介氏」ですが、現実的には、野村氏の関係者で有るもその思想活動が穏健派（？）であるが故に一時期野村氏と袂を分かった「鈴木邦夫氏」に思想的符合性を覚えました。

　 まだ、学習は足りませんが、韓国人である貴君に、愛国心の源流を教えられた日本人が居ることをお知りおき下さい。

トピずれにならぬように二伸をしたためます。

　 野村秋介氏は日本の新右翼、民族派のカリスマであります。その思想源流は5.15事件の首謀者でもある三宅卓氏達に求められ、資本家に媚びる旧来の右翼に見切りを付け、河野一郎邸焼き討ちや経団連襲撃などの民族派テロルをその行動の特徴にし、反体制右翼ともよばれていました。野村氏は、1993年10月、朝日新聞社長室にて「すめらみこと 　 いやさか」を三唱し拳銃自決を決行しました。
　 野村氏は朝鮮系日本人である、故・新井将敬代議士とは刎頸の交わりといえる間柄だったそうです。

北朝鮮の再生を如何考えてもアイディアが出て来なくて、誰か書いてくれないかなと見ていました。

日本の植民地時代は、日本国内を上回る大投資をやって、農業では成り立たないから鉱業と工業の基盤を作ったはずだが、それを全てブチ壊して、おまけに焼き畑農業で野原も山も砂漠同然。

アメリカは韓国でさえ嫌気がさしている、ましてや北朝鮮の復興なんて論外。

中国はずるがしこい商人だから摘み食いだけ考えている。

残るのは金親子マンセーといっている、在日にでもお願いしましょうか。
夢にまで見た祖国の復興の主役なら、全財産を叩いて、大喜びで死に物狂いでやるのではないでしょうか。

＞なるほど、その可能性はありますね。
＞でもアメリカが許さないでしょう。

アメリカだって二の足を踏みます。

＞内乱に乗じて軍隊が入り、これを沈めた上で新政府を作らせ
＞ファン氏を初代大統領とし、一国家とさせると思います。

その後、一体、如何するつもりです？
其れだけの事遣る以上、莫大な出費を覚悟しなくては成らない！

何処からそんな金が出るんです？
幾ら何でも、日本だって出しません。
何の見返りがあるんですか？

＞韓国もこれならサポートしやすいし、道路も鉄道も作りやすい。

今の北に、道路や鉄道ですか？
無茶だ。
道路や鉄道は、土地がしっかりしていなくては造れるモノではないでしょう。
変なモノを作れば、金を棄てるだけです。

上越新幹線を見れば解る通りです。
あれだけしっかりやっていても、自然には勝てません。

半島の鉄道道路網共に、日本が整備したモノです。
李朝の荒廃した自然の山や川を立て直しながら、整備したモノです。
なまじの変な知恵で、更に酷い状況にしてしまった北で、
まともな交通整備など無駄でしかないでしょう。

風が吹けば桶屋が儲かる的な状況が多発と考えられます。
治山治水をしながらの建設でも全てを制御は無理です。
そんな金がわいて等、来る事はないのですから。

う〜ん、私は美談という感覚では見てませんが・・・・

この分会長が拉致事件でショックを受けて総連を非難し、改革の必要性を訴えた、そういう方もいるから、また、総連に並ぶ人たちは個々人（一般会員レベルの話です。幹部ではない）は、拉致や帰還事業で帰った人たちに関しては、日本人と同じ考えでいると思います。そこだけなんですけどね、言いたいのは。
また、総連だけでなく、抗議だ、差別だ、権利だ、要求だという時は、実は総連・民団は一緒になって動いているケースが殆どで、私自身はこの二つとも日本にとって危険で一刻も早く解散すべし（合同して別な共助組合などになればいい）と思ってます。また、在日側ももっとかわるべきだとは思います。んが、金親子の写真を朝鮮学校でいち早く取り外させたのも在日で、改善しようとしているところは認めたい。

しかし・・・・・・

北朝鮮は色々なことに関して論外、韓国も拉致問題や北帰還事業被害者（南朝鮮出身者が95%以上だということは百も承知！）に関してはひどいものですよ。まったく何もしない（こいつは特に責めたい。卑劣。無責任！）。
この北朝鮮や、韓国の問題、特に北関連の事で、朝鮮人に対して、「おまえ達は何故なにもしないのか？」という問いかけは無理があると思う。そこだけは発言しようと思った次第です。

この拉致関連の話は、北朝鮮特務機関による誘拐、殺害の犯罪だけがクローズアップされて連日テレビでも見ない日はありません。
が、その陰に帰還事業の被害に遭った日本人が多数いる、その救助・奪回に関しては、日本側も在日朝鮮人とまったく変わらない、変わらなかった、と思うのです。
日本人妻１８００人の事は、まだしもたま〜〜に報道され、どうしたこうしたと語られることはありますが、５８年以降の帰還事業で北に渡った日本人被害者は実数で把握されているだけで、実は６７００人います。

日本人夫、日本人の子供達が殆どで、老齢者も一部含まれます。特務機関による拉致被害者数はまだ特定されていませんが、仮に２００人とすると、この帰還事業で、同じように北に行ったまま帰れず、殺害も含めて多重の被害にあっている人々と合わせると、おおよそ７０００人の日本人が北朝鮮に連れ去られたままです（帰還事業は勝手に自己の意思で帰ったから関係ないとかは別な話。人権を完全に蹂躙され、帰ることができないのだから事後拉致されたようなもの）。

では、在日朝鮮人がこういった問題に何にもしない！と責める日本人側は今までこれらの問題にどれほどの事をしてきたでしょうかね？
同じように、親、親戚、兄弟が送金し、物を送り、個々別々に支えてきただけでしょう。救助運動が出てきたのは、おおよそこの１５年くらいなのですが、政府・厚生省も動いて、僅か１０数名（日本名も名乗れない扱いを現地で受けている）が一時帰国できただけ。国民運動として救助運動が盛り上がったことなんてないんですよ・・・・・

朝鮮総連て北朝鮮体制そのものなんですね。
あんな誘拐犯人親子の肖像画を飾っているなんて。
日本に北朝鮮があるって事ですね。


日本全国に組織があって日本人を誘拐していたんですよね。
恐いなー。

　 こんにちは。最近の福岡は気温が下がってきましたが、日差しはまだ暖かく、日中は思いのほか汗ばむ陽気が続いております。（うちの馬鹿息子どもは朝から日暮れまでサッカーボールを追いかけ回しております。）

　 「あ、そう」の一言は、昭和天皇のご愛用の御言葉（笑）です。本当は「不敬ではないのか！」とお叱りを受けるべきかもしれませんが、天皇制堅持をこの掲示板でも強く訴え続けている自分ですので、どうかお許しくださいませ。

　 さて、話は変わるのですが、リラ様のご意見を伺いたく投稿いたしました。

　 昨今の掲示板では「金政権崩壊近し！」「経済制裁必至！」「国交断絶！」から果ては「米国による軍事侵攻支持！」「イヤ、日朝開戦！」まで強硬な意見が紛糾しております。しかし、北朝鮮に対する日本の外交目的は、何処に置くべきなのでしょうか？自分は、拉致被害者の完全奪還が第一目標であり、北朝鮮との正常国交樹立が最終目標であろうと思います。（本来穏やかで勤勉な特性を有する日本人の対半島外交目標が、朝鮮半島の荒廃だとは思いたくありません。）

　 経済制裁と金政権転覆軍事クーデターでこれらの目標が達成できるでしょうか？最も避けなくてはいけないことは、政権転覆に伴う混乱で拉致被害者達が殺害され、その痕跡をも蒸散させられてしまうことです。そして、突然の政変は予想を超える紛争の拡大（韓国の軍事暴走だってあり得るかもしれません）を引き起こしかねません。日本は憲法の制限もあり、朝鮮半島の紛争に直接軍事介入は出来ません。日本のコントロール外である朝鮮半島で混乱が起こった場合、拉致被害者や日本人妻、帰還在日朝鮮人を安全に救出することは不可能です。

　 効果的な方法として自分が考えているのは、拉致被害者の生存確認と安全確保、そして速やかな返還を根気よく、しかし声高に要求し続けることです。そして、予想外の政権転覆による北朝鮮情勢の不安定化が起こらない様に、人道援助と経済制裁をバランスよく且つ狡猾に行っていくことだと思っています。今の政府は経済制裁をちらつかせながらも、人道援助を行っているようですが、拉致事件の喧伝は家族会の活動に遠く及ばない様に見えます。日本政府にとって次に必要な行動は、国際社会への拉致被害者奪還の積極的な訴えではないでしょうか？国際社会の関心が北朝鮮に向かうほど、拉致被害者の怪我や病気でも批判の対象になりかねず、拉致被害者等の生活維持や健康管理に北朝鮮政府は辟易し、拉致被害者の返還が実現されるかもしれません。たとえ時間がかかっても、狡猾な経済制裁と、効果的な人道支援を用いて、北朝鮮国内の安定化を図り、拉致被害者に危害が及ばない様に監視を行いつつ、機会が有れば速やかに拉致被害者を奪還する事が肝要だと思います。
　 もちろん、北朝鮮からの習慣性薬物の流入を阻止し、不正送金や輸出制限品目の密輸にも厳しい規制を実行することは言を待ちません。（これだけで金政権が崩壊したりして、、。）

　 リラ様から見たら甘い見通しかもしれませんが、自分の考えを纏めていくためにも、厳しいご指導の意見を伺いたく、稚拙な文章ながら投稿させて頂きました。ご面倒でなければ、どなたでも構いません、ご意見をください。よろしくお願い致します。

koko_yuyuさんの仰ることは正論だが、正論が通用するような相手ではない。

もし正論が通用するようなら、朝鮮総連はとっくに変わって、北朝鮮ももっと良くなっている。

こんなところへ足しげく通っている人の言うことを、信じろと言われても、残念ながら。

http://www.chongryon.com/japan/kim/kim.htm

＞妙な論理だな。
　 拉致問題は「些細な問題」であろうか。
およそ国は国民と領土と主権でなりたっている。

tachostoneの国では拉致なんて些細なことなのでは？ 　 いちいち反論するのも馬鹿馬鹿しいですよ。論争する価値も無いと思います。

なるほど、その可能性はありますね。
でもアメリカが許さないでしょう。
内乱に乗じて軍隊が入り、これを沈めた上で新政府を作らせ
ファン氏を初代大統領とし、一国家とさせると思います。
韓国もこれならサポートしやすいし、道路も鉄道も作りやすい。

内部崩壊を早めるために日本の「経済制裁」が必要です。
「ズルズル」はいけません。
内部不安が出始まった今がグッドタイミングです。
日本の経済制裁は北の沿岸部から爆発し、政府が動き出す前に
クーデターの波は一気に大きくなり、絶対止まらない。

米国の上陸部隊の到着を待って、即日「経済制裁発動」しましょう。
フセインと同じように、金書記を生きたまま捕まえておきたいが、
チャウシェスクのように国民に銃殺されるだろう！

北朝鮮が崩壊すればおそらく
中国吉林省高麗半島朝鮮族自治区となるでしょうね
３８度線は残ると思います。

　 在日朝鮮人の方のようですね。
　 私の近所にも在日朝鮮人の方が一家で住んでします。
　 同じような事を言っていたのを覚えています。北へ帰った親戚にずっと送金し続けなければならない、と。

　 私は最近の北朝鮮の状況を見て、近々崩壊するのではないか、と思っています。もし、そうなったら母国がどうなってほしいとお考えですか？北朝鮮と韓国の統一を願っていますか？

　 ただ、その知り合いの在日朝鮮人が言っている事で、とても気になる事があるんです。
　 韓国人は北朝鮮人をとても下に見ている
　 韓国人の事で聞くのは韓国人の悪口ばかりです。お互いが同じ民族でありながら、お互いを下に見て、軽蔑しているような、そんな態度がものすごいのです。
　 日本人にはそういう感覚が理解できません。
　 それでも、お互いの国の統一を願っているのならば、どうして同じ民族同士敵視しているのでしょうか？
　 民族学校の教育ですか？それとも南北に分かれる前からお互いを敵視していた経緯でもあったのですか？

　 私には韓国、北朝鮮が統一するような事が今の段階では想像できません。

　 もし、北朝鮮で金正日の独裁体制が崩壊したとして、北朝鮮人独自の力で国を作っていく気がおありなのですか？
　 それとも韓国と統一してやっていきたいのですか？

　 在日の方の話を聞いていると北朝鮮人が統一を望んでいるようには思えないし、韓国人にしても、統一する、というよりも、韓国が北朝鮮を吸収する、という形で北朝鮮を消滅させたいようにしか思えない。

　 今の北朝鮮をどうしたいと願っているのですか？
　 在日とはいえ、北朝鮮人として生きているはずです。
　 国の未来を遠くから見ているだけですか？日本にいる北朝鮮の人々はどうして、北朝鮮に対して自ら何とかしようと動こうとしないのですか？
　 日本にいるのは何のためですか？
　 自分達の日本における暮らしを良くするためだけですか？
　 北朝鮮のために何とかしようとする人は在日の中にはいないのですか？

　 私には今日本で暮らしている在日朝鮮人の人達の考えが分かりません。
　 これだけ飢え死にしている人々、収容所で殺されているだろう人々、私欲をこやしている体制が報道されているというのに、自分達の国に対して、国にいる同胞達や北朝鮮のために良くしようとは活動していない。総連の言いなりでいいんですか？自分の国のために動こうとどうしてしないのですか？日本で安全に暮らしているだけでいいのですか？
　 今の北朝鮮は大きな転換期にいるはずです。こんな時に日本でいったい何をやっているのですか？日本にいるからこそ、国で苦しんでいる人々を助けるための活動をしているかと思えば、金正日の肖像画を掲げているだけで、それで朝鮮人としていいのですか？

>拉致被害者を解放し（核武装を廃棄し）、米中露韓日と強調する道を選んだ方が良いと思います。
>それができない政権は、国民の幸福を実現できません。（これは、批判ではなく、事実の指摘です。）

全くその通りだと思います。在日とその団体は日本の歩んだ道を見て知っていて、また北朝鮮に意見を言うルートを持っているので、多少なりともその方向へ進むように努力するのなら、私も支援したいと思います。

日本に対して不平・不満と金を出せを含めた妙な過大な権利主張ばかりやるのは、全くの筋違いと思います。

個人としてそこまでの勇気が無ければ、さっさと北朝鮮の臭いのする団体から足を洗うべきです。

朝鮮総連の改革なんて、６０年も同じことをやっていて、今更何を抜かすかと言うところじゃないですか。

平時に数百人拉致して、殆どを殺して、僅か５人だけ返してよこした。

（極僅かの）在日がそれに抗議して、救済を唱え、拉致被害者家族の支援を多少支援したからといって、単純に美談として単純に喜んでよいものか？

北朝鮮は、援助と引き換えに５人だけ返したが、残りは知らん振りどころか、最近の新聞を見ると逆に恫喝している。

総連は北朝鮮の出先機関。拉致問題が発覚したあとも金親子マンセーとやっているのは変わらない。

これが在日の主張する共生なら、にわかには「はいそうですか、こちらこそよろしく」とは言いがたい。

おはようございます。

返信くださって有り難う。
でも今日はもう時間ギレ（＾＾；
（すみませ〜ん）

また数日後にお会いしましょうね（＾＾/


”執念深い人”を、どうも好きになれないサンデーでした。

suisenyukikazeさん、おはようございます。

＞北に親戚、両親が残った、或いは帰還事業で総連の詐欺犯罪にあった人達は、貧しい家庭も含めてやりくりしながら送金や物資を送っていることや

私には帰還事業で帰国した叔母がおります。
（この北トピでも数回触れていますが）
私がまだ小さい頃、その叔母から私の父親宛に幾度となく手紙が届いていました。
その内容は
「お金を送って欲しい」
「時計でもいい。北朝鮮では高値で売れるから」等々。
私は子供ながらに
「叔母は貧乏な生活をしているんだ」と思っていました。
当時、父親はせっせと送っていましたが、ある時期を境に送らなくなりました。
訳を聞いてみると
「どうも、妹（叔母）の所にはあまり届いてないらしい」

叔母も今は６０代半ば。
一ヶ月ほど前、久しぶりに手紙が届いたそうです。
それまで届いた手紙は日本語で書かれていたそうですが、今回は全て朝鮮語（ハングル）だったそうです。
（日本語を忘れたのか、あちらで何者かが内容をチェックする為なのか・・・）
その内容と言うのは、
「主人が重い病気にかかった。治療費がないのでお金を送って欲しい」、だったそうです。
近々、私の従兄弟が北朝鮮へ渡って直接叔母にお金を手渡す事になっています。

そんな話を聞いて私は父親に
「今まで総連に抗議とかしなかったの？」と質問したら、父親は
「何度もやった。やったけど自分の力だけではどうしようもなかった。」と言ってました。

私の年老いた父親は「自分が死ぬまでに妹に逢いたい。もう少し若い時に（北朝鮮に）行けばよかった」と後悔しています。

最後に、
当時叔母は身内の制止をきかず、確かに総連に促されたものの、最終的には自分の意思で帰国しました。

＜朝鮮学校について＞
＞言葉の教育とか歴史教育の時間取りがむつかしいのかも知れませんが、普通校になる話は出ないのですか？

卒業生や父兄の間ではすでに出ています。
「日本の私立学校の様な体制にすれば良いのではないか」、と言った内容ですが、現実問題・・・かなり前途多難だと思います。

では、この辺で。

　 拉致被害者を解放し（核武装を廃棄し）、米中露韓日と強調する道を選んだ方が良いと思います。
　 それができない政権は、国民の幸福を実現できません。（これは、批判ではなく、事実の指摘です。）

サンデーさんありがとう
日本に住むかあちゃんの一人としてサンデーさんの意見に同意します

ひとの心にはさまざまな蜃気楼があります
たとえば「大東亜共栄圏」あるいは「世界革命」そして「南北統一」
民衆のため、民族のため大きな目的のために 　 しかたない 　 しかたない
そう言って何かがすこしずつ、ずれていきます
何かを犠牲にして突っ走った行動はそのいびつさに気がついた時は
ひとをがんじがらめにして身動きをできなくします
あの国もたぶん初めに何かのボタンをかけちがえたのでしょう

どの国の権力者にも妄念の匂いがします
けれど横田さん言葉の中には大切にしなければならないものがあるのを感じます
お二人がめぐみさんを思う心の痛みの中に
だれかを犠牲にしてよい目的などないのだということや
どんなに弱き者でも理不尽なことにたち向かう力があるということ
真実を訴える声には多くの人が心を動かされるということなどです
私はささやかな幸せを守るために
この国をすこしでもより住みやすい国として子供たちに残すために
横田さんたちの戦いに心を添わせます
私たちが暮らすこの国をまちがった一歩に進ませないためにも
退くわけにはいかないのです

「拉致事件に対する在日コリアン宣言」
は評価できますね。
# 細かいところはあえてつっこまない。

ふと思ったのだが、
拉致事件が解決した際に、自らの功績を主張し
それによって、こういった人たち(http://www.jrcl.net/)発言力が増すような
ことがあればやだなぁ。

北が崩壊した後の事を考えてみた。
救いが一つもない事に、唖然とするばかり。

北が崩壊した後、其の後継の政府に何が可能だろうか？
開放し市場経済を取り入れる？

お話にもならない！
南を見れば、想像可能だろう！

ずっと、市場経済で、上げ膳据え膳の他に、詐欺パクリ、したい放題の彼の国でさえ、現在の体たらく。
まして、６０年！
経験の有る世代が消滅してしまっている北で、何が出来るだろう？

個々の人間の問題ではなく、集団としてのポテンシャルだ。
民度が低いのといっているのではない！

李朝の末期、いくら改革を試みても、無駄だった事。
詰まる所、植民地！
よく言っても、信託統治領としてしか、再出発は不可能なのではないだろうか？

中国に吸収という所が、次の落とし処？
此も、中国自体のポテンシャルを見れば疑問！

日本も、本当に懲りているなら、一切関わるべきではないし、人道援助も止めるべきだ！
人道援助など、絶対北の人間のためにならない！
生き残れる人間は増えるが、其れが更なる深刻な問題を生むだけに過ぎなくなる！

北の崩壊！此は、絶対に歓迎すべき事ではある！
だが、世界は新たな疫病神を背負い込むだけ何じゃないだろうか？

ペテンにかかるな！！
http://bbs6.otd.co.jp/211942/bbs_plain

suisenyukikazeさん、こんばんは。

＞参考までに。

http://www.jrcl.net/web/frame03224e.html

↑の特に最後の部分、

＜長野県在日同胞有志の会からの手紙＞
『昨年九月十七日の翌日から、私たち父兄は朝鮮学校に通う子どもたちの身辺の安全のために、数週間にわたり学校の警備にあたりましたが、テレビの報道で罪のない朝鮮学校の子どもたちに対するイヤガラセや暴行をやめてくださいと訴えていただいた横田さんを見て、胸が熱くなるほど感動し、涙を押さえることができませんでした。本当にありがとうございました。私たちは、これからも拉致問題の一日も早い解決を願い、微力ながら運動を進めてまいりたいと思います。』

これを読んで、ふと私自身の過去レスを思い出しました。
＜サンデーレス＞
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&action=m&mid=&mid=3655

私の三人の子供達は現在朝鮮学校へ通っています。
毎日元気に登下校できるのも、めぐみさんのお母様のお陰でもある、と言っても過言ではないと思っています。
（楓ちゃんを殺害した犯人が一日でも早く捕まります様に）

この場に及んで「子供に罪は無い」と言える、めぐみさんの御両親の事を少しでも悪く言う人が居たら（日本人であれ在日であれ）、私はその人が許せません。

李馬鹿与太王朝がせっせと餓死者を出しながら５００年も続いたから、金王朝も同じような調子でこの先１００年くらいは続くかも。

金生日は早く首になるべきだ。
北朝鮮の国民の生活がモットよくなるよ。

若しかすると「横田さんの夫」とか言うのが。

　 おばんです。

　 心にしみる文をいただき感謝します。

＞ 　 私は、同じことを北朝鮮国民自身につけてほしいと願ってます。（朝鮮系の在日が、という意味ではありません。彼らの先代は、少なくとも日本にやってくるという決断を「自ら」つけたのですから）それこそが、「解放」という東風の本質なのではないでしょうか？ 　 あるいはそれすらも、「観念」に過ぎないのでしょうか？

　 言うべき言葉がございません。でも何か言わなきゃいけないんだよな；；
　 以下は私自身への「批判」です。これで10敗目ぐらいかな？

　 「お前は共感過多症で死んだ、悪い病気にかかったものさ。」

　 リラさんの清潔な文を読んでいて、なぜかライス補佐官を思い出した。何故かな〜と思ったら、リラさんの「決断」という言葉にある凛とした覚悟のせいかもと思いました。

　 今日はこれから飲みに行くので、これにて。

PS/＞さてさて、男性陣はみなさん大健闘ですね。私もおっしゃっていることには大賛成です。健闘を期待しますが、どうかそれが依存性の麻薬になってしまわれませんように。

「依存性の麻薬」ね〜、笑っちゃいました。すばらしい指摘だ！

ってか
http://www5f.biglobe.ne.jp/~honyara