北朝鮮

一方的な考えもって乗り込んできたものの、どうにも自分の方が
理屈にあわねえ、とログ読んでるうちに思ったりな。
それの原因を掴むために他方向の意見を参考にしながら、俺の根本を
構築しなおすってのが最終的な目的なんだが。

で、ちっと考え方についてここの先輩方に聞いてみたいんだけど。

今のところ、俺の中では

「ウザイ朝鮮半島＝朝鮮民族＝在日朝鮮人」

なんだよな。
ここでの投稿から判断すりゃ、例えばサンデーさんをここに入れんのは
明らかに間違いだろ、っつーのはわかんだけど。
どうしたって最後に「≠一部の在日」って付け足すのに抵抗あんだよな。
leeさんみたいに
「日本でかっこいいオヤジになりてえ」なんつーのもいれば
隣にはひたすら日本の悪行云々と、つまんねえコピペしまくってる
糞野郎もいるだろ。
それで結局この括りが、動くこと無ぇんだけど。
この括りを変えるのを、例えば「在日の今後の動き次第で判断」
なんつー受動的なのは、どうなのかと思ってさ。

＞俺が隣でアビナさんにだったか、「ここは役にたたねえ」つったのは。

そうだよ（笑 　 ここのトピは役に立たない事も多くて笑っちゃうよね。
でもさぁ〜役に立つって・・何だろ？
知識を吸収することかな？ 　 ここのトピでは、各自自分なりに真剣に語りあってきた。 　　 リップ・サービスで又一から繰り返す事は出来ないんだよ。
それを、分かってるゼロさんは自ら、 　 読み返し始めた。 　　 皆その姿勢を資質を見抜いて静観してる。 　　 全て読むのは無理だよ。 　　 スルーすればいい。
板って何だろ？ 　　 そこに、居る住民の空気かもしれない。当然、空気を知ること＝住民の考えを知る事かもしれない。・・と考えると、板も人を選ぶ自由があるのかもしれない。
私は、ゼロさんにここに来て欲しかった。 　　 それだけなんだ・・同じ 　 半島問題に惹かれて、せっかく、集まったんだ。

＞正直、コイツら公共の掲示板で何やってんだ
とは思ったが。

私も最初、そう思った。もう、去ろうかとも何回も思った。
でもね・・感動もいっぱいあった。 　 誰かの一言に打ち震えた事もあった。 　 心を磨く事は決してダサいことではない。考え変ることも決して恥ずべき事でもない。

日本人は感情表すのが、下手だけど・・今、私が打ってる感情丸出しのレスを・・笑う人も居ればそれでいい・・

でもね、ゼロさんの姿勢を変化を見守っているのは、きっとここの常連だよ。
本当に、爽やかだよ・・
いけない？ 　 文句のある方はどうぞ、反論して下さい。

　 ご丁寧なご感想ありがとうございます。

　 初めてのことでしたが、皆さんとお会いできて良かったと思っております。

　 腹を割った話の中からでないと本当のメッセージは伝わらないと思っております。

　 これからもよろしくお願いします。

　 こちらも一言御礼を申し上げます。

＞読んでるうちに、なんだか同情的になっちまうことがあんのが俺的に問題ありかな

以前リラさんも指摘していたが、多分このトピの常連（日本人側のｗｗ）は、皆同じ思い或はもっと強烈な驚きを感じた経験があるのだと思う。

私の投稿内容（kokusaikouhouも私ですが）も、途中でかなりはっきりトーンが違ってきているが（だけど例えば在日参政権は論外だ、「従軍慰安婦」は捏造だ、等の見解は全く変わってないｗｗ）、それが「問題」だとは思わない。

このトピでも、NAVERか２ちゃんねるのハン板あたりから流れてきたと思しきサムスンマニアとかいうアフォが一時期沸いてたけど、それで他の常連さんに対する評価が変わったわけではないし、寧ろサムスンに対し一番怒ってたのは李殿だったように思う・・

＞法令や規約や自由や金正日や独裁やら、ほかのお似合いのゴミくず言葉はもうやめたんですか

止めたもの何も、お前さん、最低限の反論もしてないんだが・・・

ネタかと思ったが、本当に理解できないようだから整理してやろう。よく読んで考えてから答えてみな。

① 　 お前さんは、オフ会に関する投稿が法令或は利用規約に抵触していると判断しているのか、それとも抵触していないと考えているのか、

② 　 ①につき抵触すると考えている場合、如何なる法令又は規約に反するとは考えているのか

②’①につき抵触しないと考えている場合、法令にも利用規約にも抵触しないにも拘らず、単なる一利用者が投稿するなと要求できる根拠如何。

因みにモラルだの社会常識だのが「答」だとすれば、そのモラルなり社会常識なりが何処に如何なる形で存在するのかを客観的に認識できるような形で提示しない限り、お前さんの脳内にしかない存在しないことになるがね。

これで終わりではなく、これについてマトモな回答があって初めて議論が可能になるんだが、この問題で騒ぎ始めたのはお前さんなんだから、せめてこれくらい答えろよ。

ま、マトモな答えが返って来るとも思えんがな・・

＞大好きな屁理屈ももうやめですか？

屁理屈：まるですじの通らない理屈。道理に合わない理屈。

http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%d5%fb%cd%fd%b6%fe

ということは、お前さんは私の投稿内容が筋が通らない、つまり論理的に破綻していると言ってることになるが、お前さんは単に罵倒するだけで何処がどのように破綻しているのかについて一度も指摘できていない。

MSG24504は別として、MSG24528の方は元々「お噺」なんだから、屁理屈なら屁理屈で結構だが、何処が論理的に破綻しているのか指摘できない限り、お前さんの投稿は単に餓鬼の捨て台詞に過ぎないのだがね。

　 一言御礼申し上げます。

　 現状では、やはり蜃気楼ですよ。

山のあなたの空遠く幸い住むと人の言う、でもその幸いは蜃気楼である可能性が高い。

　 ただ１００万光年彼方にある「共生」は別にして「対話」は重要でしょう。

　 蜃気楼も見つめれば１つの景色にはなります。

過去ログはやっと４５０１まで行ったとこだが。
そりゃ、一行レスみたいなスカスカなのはすっ飛ばしてんだけど。
ちゃんとした意見の分を理解しようとしてっと、どうしても
ペース上がらないしな。

まだ６分の１だけど、どうもなぁ。
読んでるうちに、なんだか同情的になっちまうことがあんのが
俺的に問題ありかな。
その後韓国に沸くのみてたら帳消しだけどな。

　 オフ会に出席して実感しました。

これからも是々非々でいきます。

仕事に戻るといいながら・・・

＞さっさと大統領選決まれや！！！
＞新聞社からせっつかれてんじゃ！！！

しかし、民主党も悪足掻きしますなぁ・・

暫定票ったって、そもそも有効性に疑問がある上に、ブッシュの票もあるだろうから、毛塚に違いはないと思うんですがねぇ・・・

前回は分からんでもありませんが、今回は得票数も含め「完敗」なんだから、これ以上悪足掻きするとケリーは兎に角エドワードまで政治生命危うくするんじゃないかと思うんですが・・・

次回は（多分）ヒラリーが民主党の大統領候補だろうから、自分の目はないと開き直ってるのかもしれないけど・・・

ところで、あのネタ君、NAVERで狂い回って夜中中カキコしてる連中と同じ臭いがしますな（苦笑

今夜は後1回だけ付き合ってやろうと思ってます（＾＾；

　 こちらは少しヤング（ごめんなさい）？

　 大人の女の魅力を出したアバターを。

おっと、またトピずれで誰かに怒られるかな？（＾−＾）

　 何故、何の恨みもないただの旅行者をあそこまで残酷に切り殺せるものかと腹が立ちました。

　 香田くんの行動は軽率のそしりは免れませんが、死をもって補わなければならにような悪いことをしたわけではありません。

　 彼の死を喜んで嘲っているような輩がいるとすれば、それは人間の屑です。

　 いくら本当のイスラムは平和だなどと彼らが叫んでも、この凶暴で非道な連中の存在の前ではむなしい叫びです。

　 願わくば、北朝鮮の人々がここまで暴虐非道でないことを。

　 そして不可能だろうが、いつか極悪非道の北の人間も真人間に更生することを（１００万年先でも）願うのみですね。

　 トピずれだと他の方に怒られるかも知れないが、このアバターよりももっと綺麗ですからアバターを素敵な女性に変えましょう。

　 独身女性に申し上げているわけではないので、お世辞ではありませんよ。
（＾−＾）

お似合いの発言が次々と。
どうぞ、もっと続けてみて下さい。
法令や規約や自由や金正日や独裁やら、ほかのお似合いのゴミくず言葉はもうやめたんですか？
いつもの「一見、法律家風」はどうしたんです？
大好きな屁理屈ももうやめですか？

お疲れさんでした。
ネタ弄って遊ぶのはここまでにして、仕事に戻りまつです（＾＾；

ネタ君改メ「ネオ・サムスン」！！

本文不要

「掲示板のあり方について」なんですね。

話題豊富な北トピです。

皆様お疲れ様でした。

よっぽど仕事が行き詰ってるんだなぁ・・・(´Д⊂グスン
俺にはそっち方面の仕事の大変さは分からないけど、仕事が捗らないときのジレンマは分かるよ・・・つか今まさにそう。
さっさと大統領選決まれや！！！
新聞社からせっつかれてんじゃ！！！
新聞社も号外だしたいからってやかましいんじゃ！！！

何はともあれ、程ほどに＾＾

そーいや俺も、昔はサムスンの投稿見ては大笑いしてたなあ・・・

面白くないな、これじゃ駄目だ、書き直せ。

ネタならネタらしくもっと面白いもん書いてくれ（藁

過去ログは読破出来ましたか？
ちなみに俺は、結構すっ飛ばしてますｗ

ここまでの流れと発言をみてもそれがまた証明されましたね。

火がついたように興奮して並べた屁理屈に反論？
どうやって（笑）

法令やら規約やら大あわてで並べだしたのはそちらでしょう。下らないごたくが好きなのだろうから、好きなだけやればと言っただけですが。
ご自分の書いた投稿を見て、その下らないゴロツキみたいな屁理屈を読み返せばいいでしょう。「一見、法律家風」を続けたいんでしょう？

オフ会連絡だろうが報告だろうが、別にいいんじゃねえの？

俺が隣でアビナさんにだったか、「ここは役にたたねえ」つったのは。
たまたま覗いてみた時が同じようにわけわかんねえネタばっか
流れてたからで、正直、コイツら公共の掲示板で何やってんだ
とは思ったが。
でもオフネタが一段落すればそれなりに討論の場に戻ってたぞ。

まぁ、脱線は多いみたいだが、自分が
「読むべき投稿」と「そうでないもの」
の区別つけて、これはいらねえ、と思ったらばんばん飛ばして
いけばいいんじゃねえ？
よっぽどの個人宛の投稿にはメールでもしろよ、と思うけど
そんな、いつまでも目くじら立てるもんでもねえだろ、この程度。

＞っていうかほっとけばいいじゃない。

そうなんだけど・・・仕事が捗らなくてイラついてたところに、美味しすぎるネタが転がってきたもんで、ついストレス解消を（＾＾；

程々にしときますでつｗｗ

＞何かの「法令」に抵触していないかどうか、「人権派の弁護士」にでも相談してみたらどうですか？

はぁ？

お前さん、オフ会に関する投稿が法令に抵触すると思ってるのか、それとも抵触しないと思ってるのか、どっちなんだ？

因みに私は抵触していないと思ってるんだがねぇ。

アフォにでも分かるように言うと、法令にも規約にも抵触していない以上、一利用者がツベコベ言う筋合いではない、ということなんだが・・・（これ以上分かり易く説明するのは私には不可能だなｗｗ）

＞自由に関するご意見は終わりなんですか？

終わりも何も、お前さん、何も反論してないじゃないか（爆笑。

次から次へと、そこまで興奮することかね？
何かの「法令」に抵触していないかどうか、「人権派の弁護士」にでも相談してみたらどうですか？
それと、自由に関するご意見は終わりなんですか？

＞お前さん、自分のこと書いてるとしか思えんのだが・・・あ、若しかして、お前さん、「火病」か？（爆笑

火病（鬱火病）はいけませんな。
れっきとした、半島特有の病気なのだから。
相手を病人扱いするのはいけませんぜ。

っていうかほっとけばいいじゃない。

私の24528はお前さんに宛てたカキコじゃないんのにレスつけてくるところみると、自分がアフォだという自覚はあるようだね、お前さん。

＞一回だけ答えるなどとおおげさに構えておきながら

最初のMSG24504 で「黙殺するかネタにしてからかうだけなので」と宣言してまつがｗｗ

お前さんはよーするに虚仮にして遊ぶためのネタなのｗｗ

＞ごろつきのような言い回しかと思えばとんだ屁理屈、牽強付会のご披露。法令上？規約上？笑わせる。どんな法令がご関係なのかな？

「牽強付会」？難しい言葉覚えてきたね、エライエライｗｗ

でもね、もう一度読んでご覧(憐憫

『法令上も利用契約上も問題がないにも拘らず、自分の脳内基準に準拠して「異常」、「不愉快、不条理、迷惑」、「社会常識に反する」ので投稿するな、と書き散らすあのお方は』

と書いてあるだろ。
つまり、オフ会話は規約上も法令上も問題がないから、一利用者風情ににツベコベ言われる筋合いはない、と私は書いているんだがねぇ。

つまり「どんな法令」も関係してないのに、脳内基準で「投稿するな」と喚いているお前さんがアフォであることを諄々と諭しているのだが・・・難しすぎたかな(嘲

＞中共や金正日まで動員か？

お前さんの論理は中共や金豚と同じだという自明のことを書いただけなんだが、御気に召しませんかな。
だったら考え方変えろよ。

＞ごろつきのような言い回しかと思えば
＞とんだ屁理屈、牽強付会のご披露。
＞下らない性格をあますところなく披露している。
＞屁理屈がしみついていて、一生懸命になっている
＞ここまで火がついたようになる

お前さん、自分のこと書いてるとしか思えんのだが・・・あ、若しかして、お前さん、「火病」か？（爆笑

＞法令上も利用契約上も問題がないにも拘らず、自分の脳内基準に準拠して「異常」、「不愉快、不条理、迷惑」、「社会常識に反する」ので投稿するな、と書き散らすあのお方は、自由主義社会とは相容れない北朝鮮の金豚一味か中共政府と同列の、愚劣な手合いである、という結論が導かれるのでありますｗｗｗ



一回だけ答えるなどとおおげさに構えておきながら、ごろつきのような言い回しかと思えばとんだ屁理屈、牽強付会のご披露。法令上？規約上？笑わせる。どんな法令がご関係なのかな？
中共や金正日まで動員か？

下らない性格をあますところなく披露している。
屁理屈がしみついていて、一生懸命になっているが、たかが掲示板において社会人としてモラルを守れ、常識を守れといわれただけで、ここまで火がついたようになる・・・

やはり図星で痛かったのでしょうね。あわてること、あわてること。

まあ、器が小さすぎて、物事理解の能力が無いと思われたい方々が、
イチャモン付けるから、北朝鮮と韓国纏めて片づける方法でも、論じますか！

まず、アメリカと話を付ける必要がありますな！
序でにロシアとも。
次に、国連を脱退する事でしょうユニセフもね！
さて如何成るでしょう？

日本は、国連の資金の２０％以上を出している事は、よく知られている事だが、
それ以上の資金を出すはずの米国が、金を滞納している事も、有名です。

確か、何かの名目で、足りない分の資金の一部も提供していたはず。
実質の負担は、何％に成っているのでしょうね？

国連にとって日本程有り難い存在はない訳です。
それが、無くなる。
とたん、国連は動けなくなりますな！
ハッキリ解るだけで、いきなり２５％もの資金が消える訳です。

組織的には、倒産ですね。
当然、各国への援助なんか不可能になる訳ですよ！
勿論、何か各国が文句付けられないような大義名分と個別援助という飴が有れば、
非難はされても孤立はしない。

当然最大の悪役は中国に遣って貰いましょう！
そして、中国も国内食料の１／１０を国連に頼っている訳です。
勿論、中国と北朝鮮の追放と台湾の加盟を、復帰の絶対条件に入れればよいのです。
最低でも、常任理事国からの追放と台湾の加盟は、絶対とします。

そして、待てばよい！
中国で、北朝鮮で餓死者と暴動が山となるでしょう！
序でに、北を経済制裁し、南へ攻め込むように算段します。
その時、三つ共に終わりにする。

北は、勿論中国に吸収して貰います。
南は、ソウル付近の心臓が間違いなく消えてしまうので、力無しになる。
中国は中国で、北の再建ノルマを強制的に押しつける。

但し、日本は難民も認めなければ、援助もしない！
此で行く履きでしょう！
この位のシナリオ幾つか破綻はありますが、中国毎片づけなければ解決は不可能！
韓国も、少し己の分を思い知らせてやるべきでしょう！

ニンピニン、外道の虚けでした！

＞今回のオフ会でもっとも印象に残ったのは、石井殿の立派な態度だった

これは全面的に賛成。
難しいテーマなのに、臆することも激することもなく語られる姿は実に立派でした。

＞尊攘派は惨敗した（笑）
＞ヒューマン殿が多忙を理由に「遁走（笑）」したため、尊攘派は惨敗。
＞佐幕派の不戦勝となりました。

敢えて手合わせを避けたくせに勝手な嘘を書くでないｗｗ

　
＜今回のオフ会の感想＞

１． 石井殿は立派だった

今回のオフ会でもっとも印象に残ったのは、石井殿の立派な態度だった。
「私は逃げも隠れもしません」と言い、自説をトツトツと語る姿はオフ会に参加していない
嫌韓派のみなさんにも是非お見せしたかった。


２． 在日には個性があふれていた

今回出席した在日は４名。
年齢、性別、居住地も違い、それぞれ個性がある。
神の手殿が朝鮮学校に怒る姿、アビナちゃんと話すやすらぎ殿のはにかんだ表情、
プンさんの関西弁交じりのトーク、サンちゃんの元気いっぱいのハキハキした態度。
みんなバラバラ。マスコミで作り上げられた「かわいそうな朝鮮人」など一人もいない。


３． 北朝鮮を支持している人は誰もいなかった

当たり前といえば当たり前だが、現在の北朝鮮を支持している人は日本人、在日含めて
誰一人いなかった。
李殿がいれば、多少違っていたんだろうが・・・
ただ、李殿も「金正日はアホ」と言ってるんで、たいして変わらんじゃろう。


さて、「第九回 　 北トピオフ会 　 in 　 IKEBUKURO」は盛大に開催され、無事終了した。
石井殿に続いて韓国に反発する人ももっともっと参加していただきたい。
わしはそれが共生への道につながることと信じている。


＜追記＞尊攘派は惨敗した（笑）
ヒューマン殿が多忙を理由に「遁走（笑）」したため、尊攘派は惨敗。
佐幕派の不戦勝となりました。
　

　
件名について下記の通りご報告いたします。

　　　　　　　　　　　　　 記

１．日時 　　
平成１６年１１月１日（月）１８：３０〜２５：１５

２．参加者
１２名
＜日本人男性＞国際殿、シャミさん、ペルソナ殿、石井殿、小僧殿、なごやん
＜日本人女性＞リラ殿、アビナちゃん
＜在日男性＞やすらぎ殿、神の手殿、プンさん
＜在日女性＞サンちゃん

３．タイムスケジュール
１８：３０〜２１：３０ 　 一次会 　 ＷＡＫＡＮ ＤＩＮＩＮＧ わかんざ 　　　　
２１：４５〜２３：００ 　 二次会 　 ラヂオホール 南池袋店
２３：１５〜２５：１５ 　 三次会 　 カラオケ７４７

４．費用
一次会：一人あたり 　　 ５，０００円
二次会：一人あたり 　　 ２，０００円
三次会：一人あたり 　　 ２，５００円
合計 ：一人当たり 　　 ９，５００円
（女性、および遠方からの出席者は割引あり）

５．感想
次投稿参照

　　　　　　　　　　　　　　　　　 以上

　
＞韓国とのあいだに、広範囲にわたる信頼感や相互の赦しが行き交う関係など
＞おそらく人類最後の日まで訪れないだろうという点をナゴヤン氏は直視していない
＞のではないか、と思える点です。

まあ、希望的観測じゃの。
全ての人に「赦し」を強要することはできない。


＞私にとっては「共生」よりも彼の「韓国」と「韓国人」の言葉の使い分けのほうが問題と判断します。

フム。
これは意識しないといけないなあ。


＞この「韓国」との「共生」に関する限り、ナゴヤン殿ご自身がその「善意の敷石」を相当先
＞まで進んでしまっているように思えてなりません。

フムフム。
だからこそ、朝鮮の悪い面はドンドン取り上げてほしいなあ。
わしは全く妨げない。
　

　
＞またどこかで会いましたらおてやわらかにしてくださいね。

フム。
わしはパタリロ殿が「自分は酔っ払いだから許して」と言ったときに
「了解」とレスしたのでそれ以来、辛くあたれないんじゃ。
またお会いしましょう。
　

　
＞長い荊の道の向こうに見えるのは、蜃気楼なのではないのかとふと頭をよぎります。

蜃気楼か実在するのかは行って見なければわかるまい。
なら前進あるのみじゃ。
　

＞え〜っと、ちょっと体調を崩していた間に

あれ、全然存じませんでしたが、如何ですか？お大事になさって下さい。

因みに私のカキコ、はっきり言ってアフォをコケにしてただけですから、掘り起こしてお目通し頂く程のものではござりませぬ（＾＾；