北朝鮮

いつも愚痴のはけ口みたいになっててすまんのぅ・・・

正直言えば言いやすいんや。
すまんのぅ。
あんたはええやつや。

＞生の事実が「強制連行」なのか「徴用」なのか「自由応募」なのか「官斡旋」なのかは、その後の問題です。

うん。自分的にもちょいと気になるから、
無き母方の爺ちゃん婆ちゃんなんでめったに見ないんやけど、
戸籍やらの問題で色々嗅ぎまわってて、恐る恐る聞いて見た結果なんです。
「強制連行って言うけど、そんなんあんまりなかったんやろ？」って聞いちゃいました。
９０近いしあまり突っ込んで聞けないから恐る恐る掘り下げて今度聞いてみます。

　 変ですよ、東大阪さん。

あなた方の１番良くないところは、物事や歴史を世界史的な観点で見ることができず、何でも日本が悪いといいまくる視野の狭さです。

　 いま、ハワイはアメリカの１州ですが、かつては独立のハワイ王国でした。

　 アメリカに飲み込まれることを良しとしないハワイ人もいたでしょうが、賛成する人もいて結局アメリカに飲み込まれました。

　 そして、そのハワイから第二次大戦のときに大勢若者が徴兵されました。すると、これも強制連行ですか？

　 もし、現在ハワイがアメリカから独立したとしても、ハワイ人は過去の徴兵を強制連行だなどと主張をする韓国・朝鮮人のような卑怯なまねはしないと思いますね。

　 何と言おうと、言葉の解釈の違いでもなんでもなく、終戦前は半島と日本列島は同一国家だったのです。

　 この歴史的事実までは否定しないでしょうね。同一国家であれば、徴兵しようが徴用しようが、それは強制連行などではないのです。

　 あなた方の最大の欠点は、常に主観的要素が入り、現在の別々の国家になった時点での価値観のまま、過去の歴史を裁こうとするところです。

　 そこが、日本人に最も嫌われ差別される点だということに、もう気がついても良いのではないですか？

＞強制連行なんてなかったと言う物に対して、言葉の解釈の誤解や違いはあれど、実際にあったという事を言いたいだけなんや。

これは分かる。
ただ私が（多分装甲猟兵殿もだと思うが）言いたいのは、「強制連行」というのは「評価」であり事実ではないということです。

つまり、この問題を議論する前提として、誰が何時どのようにして誰に連れてこられたのか、という生の事実を明らかにして欲しい（勿論、プライバシーに属することは除いて）、ということです。

生の事実が「強制連行」なのか「徴用」なのか「自由応募」なのか「官斡旋」なのかは、その後の問題です。

この順番を間違えると（なごやん殿が好きな表現だなぁｗｗ）、一体何を論じているのかすら分からなくなる、下手すると（李殿の仕事の例で言えば）、メートルとグラムの大小を議論するようなことになりかねないと思っています。

　
＞無礼であるぞ！「幼冲の天子」とは何事じゃ！聖上は不世出の英主であらせられる！！

ムムウ！
岩倉具視のモノマネなどしおってからに・・・
根っからの倒幕派じゃな。


＞芋焼酎、出るんでつかヽ(^0^)

今回は時間がバラバラになりそうなので、個別注文でつ。
「佐藤 　 黒」や「爆弾ハナタレ」もありまつ。


＞なごやん殿に釣られる国際ですたｗｗｗ

ワハハ（＾０＾）
ということで、オフ会お楽しみに。
　

＞キリ番のみならず、回番もさりげなくゲットとは……。

全然気付きませんですた(^◇^;

ところで、
チンギスハン＝成吉思汗＝なすよしもがな→昔を今に「なすよしもがな」

昔、高木彬光の小説読んで鮮烈な衝撃を受けましたな・・・今になると「こじ付け」のようにも思いますが・・・

俺が言いたいのは法がどうのこうのって事じゃない。
強制連行なんてなかったと言う物に対して、
言葉の解釈の誤解や違いはあれど、実際にあったという事を言いたいだけなんや。
朝鮮と言う国がなくて、そこが日本だから朝鮮人を連行した事にはならないと言うのは違うと思う。
確かにそういった時代背景があって、日本人の中でも巻き添え食った人も居る屋も知れん。
しかし、やはり併合した国民側と、併合された国民側にはあきらかな身分の違いみたいな物があって、どうしようもなかった。
朝鮮人１人死ぬぐらい何でもなかった時代があったと言う事ぐらいは認識しててもらわんと困る。
日本人はいつの時代もまともだったなんて思わないでくれよな。

今の時代に生まれてよかった。
みんな良い人達ばかりで。

＞まだ若年の帝をないがしろにしおって（怒）もう許せん！！

無礼であるぞ！「幼冲の天子」とは何事じゃ！聖上は不世出の英主であらせられる！！

＞薩摩式に芋焼酎の飲み比べで決着つけちゃる！！

芋焼酎、出るんでつかヽ(^0^)

＞（なんのかんの言って、ただ飲みたいだけのなごやん）

なごやん殿に釣られる国際ですたｗｗｗ

前の私の書き込みでも指摘していたように、関東大震災の時、実際に朝鮮人虐殺を実行したのは、東京の亀戸地区中心の自警団の人々です。

　 職人さんが多かったという資料を読みました。

＞１万勝ちました！

何時間かかったんじゃ。
ムチャクチャ非効率な気が・・・
（と良識派ぶるなごやん）

知ったか振りしたどっかのアフォの尻馬に乗りおってからにｗｗｗ

多分あのアフォは、安徳帝崩御の砌、神剣が壇ノ浦に沈んだことを言いたいんでしょうなぁ・・・

どうやらあのアフォは、三種の神器の内御所（後に宮中）に安置されてきたのは八尺瓊の勾玉だけで、草薙剣（旧称天叢雲剣）と八咫鏡はそれぞれ伊勢神宮と熱田神宮に御神体として祀られていることも、宮中の賢所に安置されているのはレプリカだということも知らんようですな。

源平の争乱時に御所に安置され壇ノ浦に沈んだ神剣も、崇神帝の御世に複製されたものでしたな・・・

ところで、何で私は政治将校なんでつか？
いっちゃん苦手な世界なのに・・・(;-_-;)

１万勝ちました！
でも・・・
俺のどいた台座られて１０万出されました。
勝った気しない；；

　
＞たわけ！帝が御名を記され御璽を押捺されればそれが勅旨になるのじゃ！

まだ若年の帝をないがしろにしおって（怒）
もう許せん！！

オフ会で勝負じゃ！
薩摩式に芋焼酎の飲み比べで決着つけちゃる！！
（なんのかんの言って、ただ飲みたいだけのなごやん）
　

　
＞北は関係ないが７０年８０年代、韓国の現代化、近代化に
＞日本が大きく貢献したことに感謝してくれないと気がすまん。

フムフム。
韓国放送大学で使われている歴史教科書では、
戦後の韓国発展のターニングポイントとして、
日韓国交正常化とベトナム派兵を上げている。
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31320867
わしとしては正直、日本を持ち上げているような内容だったので意外だった。

但し、この教科書、他の部分は全くダメ。
５８３ページのうち約半分が近現代史で、
「いかに韓国人が勇敢に抗日したか」をくどいほど力説している。

韓国の高校歴史教科書にも言えることだが、
「日本人に対する軽視」
「在日朝鮮人に対する無視」
「韓国人親日派に対する敵視」
は是正されるべきじゃろう。
　

キリ番のみならず、回番もさりげなくゲットとは……。

う〜ん、うまやらし。
今後敬意を込めて回族首長、すなわち
ハーンと呼ばせていただきます。

国際大汗にますますの発展あらんことを。

三種の神器はこれですよねえ＾＾
「セーラー服」「ブルマー」「スクール水着」

http://www.msa.co.jp/~yoshi/costume.html

＞海上自衛隊聯合艦隊司令官
ペルソナ卿
航空自衛隊航空総隊司令官
ラムズフェルド卿
陸上自衛隊北部方面総監
コムタン卿
大本営参謀（政治将校）
国際卿
他人のあら捜し部隊 　 俺

航空自衛隊航空総隊司令官
ラムズフェルド卿任命感謝します！
有難う御座います。敬礼！
何気に不思議なのが陸上自衛隊北部方面総監コムタン卿といった点です^^

＞＞AK103は捨てがたいよ〜。

↑は海上自衛隊聯合艦隊司令官ペルソナ卿のご趣味だったのでは？？

僕はＡＫはロシア出だから嫌いです。

ＭＰ５ＲＡＳとランエボ５とボルテス５と５レンジャーと・・・・・・・
が好きです。

↓の投稿読んでから、お前さんをマトモな人間として扱うことは止めたんでね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=22560

＞とんむ会に入会します？(爆

ハハハッ、詳しくは国際さんに聞きます^^
＞ペルさんは、噂によると別の組織の大幹部だそうなのでスカウトするのを諦めましたけど(爆爆爆

少尉殿か中尉殿でしたっけ（笑
いや失礼。。。

すみませんね、日本語もまともに書けなくて、じゃ説明してくださいな神器について今は一つしかないと思いますが、残りの二つ持ってるのが天皇だと思いますが、無い人間拝む方が間違ってると思いますが。

皇太子はモンゴル人みたいだし子供は可愛くないし、3番目のなんだっけ？、まあ行けず後家にならないように願います。

＞三種の神器はどこに行ったんでしょうかね、無くても天皇なんですかね

三種の神器が何故「神器」なのかについて、少しは自分で勉強してご覧。

マトモな日本語も書けんような手合いを相手にする程ヒマじゃないんでね。

ヤフオクに金日成サイン入り写真が出ていますよ。
サインは本物だそうです。２０万円です。
ヒトラーや東条英機のサイン入り写真って売れるんかな。

帝なる物など助ける物かと思いますが、三種の神器はどこに行ったんでしょうかね、無くても天皇なんですかね。

やはり隊長だべな、ペル閣下はｗｗ

>岩倉具視がデッチ上げた偽勅をもったいぶって提示するとは笑止。

たわけ！帝が御名を記され御璽を押捺されればそれが勅旨になるのじゃ！
このような不敬の言を吐けば事実上の土佐藩・山ノ内容堂すら失脚するのじゃぞ！
しかも慶喜殄戮の詔を起草したのは岩倉卿ではなく玉松操先生じゃ。

まぁ陪臣の家来の末裔には分からなくても無理はないがのう（＾０＾）

＞それに慶喜公は大政奉還の上表文を提出しているから、倒幕の密勅など意味ないわ。

カッカッカッ、お主、やはり詔を読んでおらぬの。

一読して明らかなとおり、詔は慶喜に大政奉還を命じたものではない！！「賊臣慶喜ヲ殄戮シ以テ速カニ回天ノ偉勲ヲ奏シ」とあるように、帝は慶喜を殄戮することを忠義の者共に命じられておるのじゃ。
だから大政を奉還しようがしまいが慶喜が朝敵であることに何の違いもないわ。

そんなこと言っちゃおしめいょなんてね。

人の家族をどうこう言うのは正直嫌なんだが
ここはちっとばかし堪えてもらうぜ。

＞俺のばぁちゃんの親戚は本当に強制連行されたらしいよ。この目で見たと言ってる。

まず、「いつ・どこで・誰が・誰を・どうした」とかって
確実な証拠が無ければ立証できねえよ。
「俺は私は見た！」ってだけじゃなんにもならねえ。
で、だ。
その強制連行とやらがあった当時、
「朝鮮、なんつー国は地球の上に無かった」
んだぜ。
あったのは日本列島と朝鮮半島を含めた「日本」って国だ。
人種は確かに違う、でも同じ国の人間だよな。
同じ国の国民を国政上の都合で移動させるのが強制力はあっても
「連行」だ、なんて言えると思うのかよ。
労働力動員で２０００人弱の朝鮮人を内地へ移送した、以外の奴等は
勝手に日本へ入り込んだ密入国者だ。
だから国籍は不明で戸籍もねえ、そんな奴等にゃ参政権もありえねえ。
賠償も謝罪もする必要がねえ。

ちっと話し飛んだが、いま参政権が云々ぬかしてる在日は
自分の先代、先々代がどうやって日本にきたのかきっちり証明
してからにして欲しいぜ。

併合が無効だとか言うのも無しな。
前にも書いたが、併合は当時の国際法に照らして合法。
しかも植民地としてではなく、自助独立を助けるための併合だってのも
理解してもらわねえとこれ以上は話にならねえ。
勝手ぬかして余計なことしやがって！とか思うかもしれねえがな。
露・中のどちらかに飲み込まれるよりゃマシだったと思うぜ。

過去の出来事を、今の法律と倫理に照らすからわけわかんねえこと
言い出す奴が多いんで、当時のことは当時の法と倫理で計らなきゃ
なんにもならねえ、ってその親戚に言っといてくれよな。

　 なごやんさん、しつこいですが、

　 うちの地区には「キンマン」という菓子があります。あまりお口にはあわないかもしれませんが。
　 テレビでしょっちゅうCM流してます。

　 ●タマと●マン・・・。
　 なに言ってんだろ〜、酒のせいだね〜。

　 誤解があるといけないので書いておきます。

＞わしってもしかして北トピの金○？

　 そうだと思ってます。

＞わしは「いじる」と気持ちいいのか？

　 どうかな・・・まあ、そうだと思ってます。

　 おそれおおいのですが、

＞わしってもしかして北トピの金○？

　 キン●は●タマのことだと思います（ヤスラギさん風の感想）。

　 どこで使うの？（これもヤスラギさん風の感想です）。

　 きもちいいですか？（これもヤスラギさん風の感想です）。

　 「イジル」のはほどほどがいいよ、イジメにあうよ（これもヤスラギさん風の感想です）。

　 ヤスラギさん、名前をかたってスミマセン；；

　 こういうのにはすぐ反応するヨタローより。

こんばんわかめ〜 　 めんコク〜

＞なんか遠い人みたいで・・・(´Д⊂グスン

ごめんちゃい。
小学生の頃から
授業中の本読みと作文は
方言禁止、よそ行きの標準語と決められていたので、
真面目な話題だとつい堅苦しくなってしまう、、、

＞とりあえず、みなさん、これでもやって笑いませう。

うわあ〜っ、わざわざwinマシン起動してダウンロードしてみたら、、、
本気で100個保存してるし、、、ガクッ

　 おばんです〜。さっき帰宅しました。

　 うちの方はだいじょうぶです。メールありがとうございました。
　 サンデーさんは新潟以北はみんな同じと思ってるでしょ、東北も広いんです＾＾。

　 で地震の感想ですが、つくづく現代の人間は「電気」がないと「パア」なんだな〜と思いました。
　 つまり「電気」がないと生きてゆけない。

　 で、哲学的に「電気とは何か？」という質問に対してですね、私はこう解答します。
「人は『電気』という魔法にかかっている、その魔法がとければ裸である。現代文明は誤魔化である」

　 デジタルではないアナログこそが人なのだ、ハイビジョンな人生なんてどこにもないと思わざるをえない。

　 静かな夜です、しぇば。

＞海軍は昔からの伝統とカッコよさがありますからね。賛成！！

ということで

海上自衛隊聯合艦隊司令官
ペルソナ卿
航空自衛隊航空総隊司令官
ラムズフェルド卿
陸上自衛隊北部方面総監
コムタン卿
大本営参謀（政治将校）
国際卿

他人のあら捜し部隊
俺

で行きますかｗ

＞AK103は捨てがたいよ〜。

AKシリーズもいいんだよなあ・・・
でもAK-βスペツナズはださー。
P-10は不細工すぎですな。触れ込みは「新世代のデザイン」なんですけどね。

＞私の姪の方がもっと似てるって。
＞安芸の島に似てる姪もおるでよ。

安芸の島ってどんな顔だっけ？
俺の友達の女の子は、タイガーウッズそっくりですよ。

＞なして？（「ぐへへへ」が気に食わんのんやけど）
＞王監督の力で築き上げた我がダイエーホークス。
＞私の和田投手、かっちょええよ〜。

ダイエーが嫌いだからです（キッパリ）
でも、もうダイエーホークスじゃなくなるから、また好きになるかも〜。
まあ、それ以外にも、なんとなく好きになれないんだよなあ。なんでだろ？弱くないからかもしれない。
俺は弱いとこに愛を感じてしまうんでｗ

＞オフ会来れるの？
＞止めの1発刺してあげる。

オフ会はいけそうもありません〜。万聖節なんで、友達にパーティーに誘われてたらしくて。大分前に葉書が来てたらしいんだけれど、読まずに捨ててたら出席扱いになっとった。でも、３次会があるならば行けるかも。
つかサンデーさんのお子様の晴れ姿は見にいけるかも〜。

それに止めの一発ってなんだ〜。

＞じっくり眠る事を優先してよ。
＞ネット遊び上の事なんか、余裕がある時でいいから。

はうあ!!
というわけで寝たんですが、なんか体調が悪化してる。
風邪でもひいたのかしらン？
馬鹿は風邪ひかねえっていうんだけどなあ。

とりあえず、みなさん、これでもやって笑いませう。

http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/amuse/se299490.html

＞こんにちは、レス有難うございます。

こんなこと言わないでいいですぉ。っていうか言うな〜！俺が吉吾さんにレス返しにくくなるでねえか！
なんか遠い人みたいで・・・(´Д⊂グスン

＞ひいおじいさんのご兄弟のお話しだったのですね。
＞世代も違い縁もない私が言ってもなんの意味もありませんが、
＞悲惨で残念な出来事だったと思います。

いやあ、別に気になさらないで下さい。親族の間でもかなり嫌われてたそうだし、つか勘当一歩手前（されてたんだっけな？）だったし。

＞他にも同様な事があったと言うことなのでしょうか。

ありましたよ。殺されただけじゃなくても、混乱時に窃盗を働いた朝鮮人もいたし。
今ふと思ったんだが、何故かうちの家系は在日朝鮮人との関わりが多いなあ。
じいちゃんも煮え湯を飲まされたし、父ちゃんもまあ色々あったし。

＞確かにその通りですね。
＞政府もマスコミもホントのことを言っているかわからない、
＞ネット情報はもともと信憑性があるとは限らない。
＞私のような教養のないオヤジは、
＞その情報に踊らされるしかないのでしょうかね。

難しいところですねえ。でも情報に踊らされる、踊らされないってのは、一つに自分のスタンスの持ち方でもあると思いますです。
ある程度の自分の考えさえしっかり持っていれば、まあそう踊らされる事はないんじゃないでしょうか？そこに、自分の知らない、自分の考えとは逆な情報が出てきても、参考資料として自分の脳の中に蓄えていけばいいだけな話で、自分の考え自体を変える必要はそんなにないと思うなあ。
ちなみに俺は踊り狂ってますがｗ

＞俺も基本的にはヒューマンと同じスタンス（自分で見た物しか信用しない）だが、
＞こういう掲示板ではあんたら日本人が経験を語ってもソースを掲示しろなんて言われないよ。

別に李さんのことを言っているわけではないんで。
俺は何回か言われた事あるんで、その度にいちいちメルアド教えて、添付ファイルに載せて、ってなことやってたんで。
イラクトピでね。ちなみに別ハンだが。

＞これは最近知った事だが（戸籍整理、国籍問題につき色々聞きまくってる）
＞俺のばぁちゃんの親戚は本当に強制連行されたらしいよ。この目で見たと言ってる。自分は結婚のために自ら渡って来たって言ってたけども。（写真見合い）

強制連行が０だったなんて、ここじゃあ誰も言って無くない？（あれ、俺言ったかな？）
それでも、強制連行の数よりも不法入国の数のほうが多いと俺は思うけどね。
そーいや近頃「お見合い」ってのは減ってきたね。仲人を立てて結婚する人も減ってるらしいし。

＞こういった証言を仮にマスコミでやっても全部嘘になるんだよね。（悲）

それはうちらマスコミが、日本の都合の良いように記録を改ざんして報道している、という意味ですかな？
だったらそれは間違いですな。むしろマスコミのほうがあれやこれやで悲劇性をくっつけて報道しているよ。
その後大抵２ｃｈとかでバッシング合戦が始まるがｗ

とんむ会に入会します？(爆

ペルさんは、噂によると別の組織の大幹部だそうなのでスカウトするのを諦めましたけど(爆爆爆

俺の前では良い人なんですがね。
日本で生きてゆく事がそんなに大変なんでしょうか。
北で生き抜くことのほうがずっと大変だと思います。
相対的なことなんでしょうね。
北では誰も大変だからそれが普通。
日本では日本人より、生きてゆく事が大変なのは判ります。
就職差別、結婚差別。有りますね。
芸能界やスポーツ、芸術等で飛び切り秀でている人、
飛び切り頑張った人。
この人達は在日の人をかばってくれるんでしょう。