北朝鮮

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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いつか読んでねsamyongdangさん

投稿者: daremosiranai0818 投稿日時: 2004/09/12 04:19 投稿番号: [21596 / 44985]
以前にこれが最後になるかもしれないレスありがとう。
あまりに亀レスだし、この北トビでは言いつくされているような気がして
いまさらとは思ったのですが
、伝えたい気持ちが大切と思い書くことにしました。

      <共通項>
samyomdongdangさん
  >私の興味の対象は彼(金正日)の内政なり対米戦略(統一戦略)や戦術、
国家指導者としての思想なり資質だけです。<21133>

daremosiranai0818
  私の興味の対象は日本人や在日のひとが(おせっかいながら北朝鮮人民も含めて)
人間らしく楽しく生きていく道を探すことです。

よって戦略論そのものではなく、その戦略をどのように行使するか
(その結果をうけるか)ということで
戦略の指導者ー金正日さんの考えかたが共通するところでしょう。

      <samyongdongさんの主張>

  >北朝鮮の目的は祖国統一。
すなわち朝鮮半島における外来勢力の排除。
武力統一は最悪のオプションで
平和的にアメリカを排除できればそれにこしたことはない<21230>
       ↓
  >力のないやつをアメリカは相手にしない

動かせるのは「力」(恫喝)だけです。<21125>
       ↓
  >自分たちの代では腹いっぱい食えなくても
敵が50台戦車をそろえればオレ達もそろえる
アメリカを追い出して統一して莫大な軍事費からも解放され
統一朝鮮を子孫に残す<21161>
    (いつの日までがまんすればいいの?)
       ↓
  >軍事力を行使する軍事国家たるため
全国民的な思想結束をはかるべく言語統制する
    (だから情報を統制する。自国の首都にも自由に行き来できない)
       ↓
  >北朝鮮の抗戦意志が揺るがない限り戦争など起こらない<21271>
  >北朝鮮と戦争してもアメリカは勝てないとペンタゴンは予測している<21168>
    (まあ、ぶっちゃけ、
    損得にうるさい資本主義国家は得る事の少ない戦争はしない。
    アメリカがおれるまでがんばろ〜〜ってことね。
    それまで北朝鮮人民はこの全国要塞化・全民武装化の
    大きすぎる負担を続けるんですね。しんどそう)
       ↓
  >アメリカに追従するという事以外に
  日本政府に北朝鮮政策なり戦略はない(でしょう)<21337>
 
う〜〜ん。以上samyongdangさんの主張は
アメリカは損するのがいやだからせめてはコナイハズダ。
アメリカが譲歩するまでねばる。
中国やロシアは北朝鮮を併合するという選択肢は考えてはいない。
日本はアメリカのいいなりだからアメリカをとうして交渉する。
韓国は同じ民族だから自分たちをうけいれるだろう。
韓国も日本も核をもつということはアメリカが許さない。
という条件のもとの戦略とかんがえていいですよね。
わたしの意見は次にかきます。

   (続きます)

帰ったぞ

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2004/09/12 02:06 投稿番号: [21595 / 44985]
久しぶりの韓国楽しかった

一言
まだ日本に追いつけそうもない
でも可能性はある、
でもかなり時間はかかる、

疲れたー

その全てじゃ

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/12 00:03 投稿番号: [21594 / 44985]

  
>なんでもかんでも「感情的」ではないと思う。
>と言うかこっちが聞きたい。何が何でも感情的なの?

なにがなんでも感情的ではない。
感情的に屈折することがあるということじゃ。
この自覚が必要。


>「日本は何も悪くない」と言う日本人が掲示板では多いですよね。
>日本政府の見解を分かってないのか、認めたくないのか、真剣にそう思っていないのか、
>さぁどれでしょ?

その全てじゃ。
 

ヨコからごめんです

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/09/11 23:42 投稿番号: [21593 / 44985]
>と言うかこっちが聞きたい。何が何でも感情的なの?

すべてそうではないのは確か、
しかしまったくないことがないのも確か。
冷静に考えるつもりでも、感情がどっと
入ってきてしまうことは誰にでもあるはず。

>「日本は何も悪くない」と言う日本人が掲示板では多いですよね。
日本政府の見解を分かってないのか、認めたくないのか、真剣にそう思っていないのか、さぁどれでしょ?

政府の見解については、もうひとつ可能性があります。
それは政府見解が間違っている場合です。
相手国への配慮や、見解を出した当時の情勢、
その他さまざまな要因で、公式見解も左右されます。

言論の自由のまったくなかった国の例を出すのは気がひけますが、
15年前まで、バルト三国、カフカス三国は
戦前にソビエト政府に「加盟」が認められた
という見解を持っていました。

自分は、朝鮮半島の統治については、
問題がゼロとはいわないが、「比較的」適切な
手段でもって行われたという見解。
国内統治をみても、歴代の政権が「何も悪いことしていない」
などあり得るわけもなく、
半島統治でも、蝦夷統治でも、琉球統治でも、
台湾統治でも、南洋統治でもそれは同じことがいえるでしょう。

気をつけるべきは、その判断は現代の感覚に基づくものであり、
当時の当事者の感覚と必ずしも一致しないことも
考慮すべきという点ですね。

いずれにしましても、まったく違う民族を
統治下に置いたわけですから、自分たちの感覚で
「いい」「悪い」を安易に判断すべきでないとは思います。
「朝鮮人は感謝しろ」「日本人は反省しろ」
のいずれも適切ではないと思います。
強いていえば「アメリカ人は反省しろ」と声を揃えていいたいところ。

>反日政府

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/11 23:03 投稿番号: [21592 / 44985]
>論理的ではない、感情的な反発というのは、日朝ともにある。

なんでもかんでも「感情的」ではないと思う。
と言うかこっちが聞きたい。何が何でも感情的なの?

>「日本もいかん事はした。」というのは、日本政府の公式見解であり、

「日本は何も悪くない」と言う日本人が掲示板では多いですよね。
日本政府の見解を分かってないのか、認めたくないのか、真剣にそう思っていないのか、さぁどれでしょ?

んで、
>そりゃ、そうじゃ。
>変に納得(タイトル:日系人ヒューマン殿)

↑これ、私のまねかいな?

>>>強さと深さ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/11 23:03 投稿番号: [21591 / 44985]
>感情的な反日も強いように思います。

吉吾さんがそう感じるのであれば、それはそれで仕方がないのかもしれません。
私が韓国で生まれ育った生粋の韓国人ではないから、説得力に欠けても致し方ないですね。

半島の悪口を言う日本人も、日本の悪口を言う半島の人も、在日の立場として横で聞いている私は心痛いです。

反日政府

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/11 21:58 投稿番号: [21590 / 44985]

 
>なんで「反日」に「感情」を付けるの?
>だからややこしくなるんじゃないかな。

論理的ではない、感情的な反発というのは、
日朝ともにある。
わしはこれを排除すべきとは思わないが、
自覚する必要はあると思う。


>主人には「反日感情」とやらは全くありません。
>でも、過去の問題に触れると「日本もいかん事はした。」と言います。
>日本国の当時の政策に対して反発的(反日)だったとしても、=嫌い(感情)ではないですもん。

そりゃ、そうじゃ。
「日本もいかん事はした。」というのは、日本政府の公式見解であり、
ご主人が反日なら、日本政府も「反日政府」じゃ。
 

日系人ヒューマン殿

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/11 21:57 投稿番号: [21589 / 44985]

 
>要は距離的な近さでなく、心の距離の問題ですなあ。

日本との「心の距離」が、フィンランド・ポーランド・トルコのほうが中国・朝鮮より
近いと言えるのか?
だいたい「心の距離」って何?
「心のノート」の親戚か?


>大体俺からすれば、実家に行くよりもトルコやアルバニアに行くほうが近い気がする。

フム。
ヒューマン殿のご実家はリオデジャネイロか?サンパウロか?
なるほど日系人だったんだね。
(変に納得するなごやん)
 

>>強さと深さ

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/09/11 19:22 投稿番号: [21588 / 44985]
横から失礼します。

>なんで「反日」に「感情」を付けるの?
だからややこしくなるんじゃないかな。

しょうがない気もします。
韓国の様子を見聞きすると、
冷静な評価や判断とかではなく
感情的な反日も強いように思います。

>でも、過去の問題に触れると「日本もいかん事はした。」と言います。

そうですね、ご主人のお言葉からは「反日感情」は全く感じられませんね。
こういう具合におっしゃって頂けると、
素直に話が出来ると思います。
「日本もいかん事はした。」のはその通りですから、
ちゃんと認識しないといけないと思っています。

ただ韓国の様子では
「日本がしたことだからいかん。」
と言われているように感じることは少なくありません。

韓国と北朝鮮を統合する原則について

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/09/11 15:30 投稿番号: [21587 / 44985]
謹啓


初めて,本人は韓国と北朝鮮を統合することに賛成しております。然し,全ての米国軍人は未だ日本の佐賀軍港と韓国の仁川軍港を撤退しない前に,中国は絶対に北朝鮮の状態を守ったままのです。現在の米国ブッシュ政府は,北朝鮮と中国の軍事勢力を牽制する為に,難しくアジアの軍隊派遣の政策を変えることを執行しております。万一,北朝鮮の金氏政権は核兵器の計画を放棄できないなら,米国プッシュ政府は北朝鮮の生きる空間を確り絞めるだろう。


敬具
香港で出生したなつめそうせきより

南北統一

投稿者: tetsugakudoh_kohen 投稿日時: 2004/09/11 14:53 投稿番号: [21586 / 44985]
http://bbs6.otd.co.jp/211942/bbs_plain?base=1454&range=1

>強さと深さ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/11 11:30 投稿番号: [21585 / 44985]
>わしは韓国人は「世界一、反日感情が強い」と同時に、
>「世界一、親日感情が深い」と思っている。

なるへそ。
ただ・・・私いつも思う事がある。
なんで「反日」に「感情」を付けるの?
だからややこしくなるんじゃないかな。

例えば・・・また主人の話で恐縮ですが、
主人には「反日感情」とやらは全くありません。
でも、過去の問題に触れると「日本もいかん事はした。」と言います。
(それが正しいとか正しくないとかは、ここでは別問題として)
日本国の当時の政策に対して反発的(反日)だったとしても、=嫌い(感情)ではないですもん。

言っている意味分かります?
(上手く表現できてないかも)

ぺるそな隊長

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/09/11 11:20 投稿番号: [21584 / 44985]
>エコノミー席だったからじゃないですかね?
>外国のエアラインだと、「エコノミーなんかカーゴと一緒だ」という感覚のようです。

だって...安いチケットを探して乗っているので、ビジネスとかファーストなんか乗れましぇん。

それに、一応、料金払って乗ってるんだから、エコノミーでも客のはしくれでしょう、食事や座席とかの待遇に差は付いたとしても。
↑こういうのって、日本人的感覚なんでしょうかね??

そうそう、隊長が航空券と宿泊券を送ってくれるのを、ずっと待っていたんですけど(爆

おやおや...

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/09/11 11:01 投稿番号: [21583 / 44985]
物思いにふける秋っていう事かなぁ。
食欲の秋の方が、身体にはいいんだけどね。
秋はねぇ、よく眠れる時期でもあるねぇ。

>デスクが統制してます。変な事書こうもんなら即座に改稿を命じられます、と友人が苦しげに語ってたw

そういう事ねぇ...
上の方が変わらないと無理なんだろうねぇ...

>毎日もやばいですね〜。元々そっち系の体質でしたが、かなりの暴走を重ねている気が・・・。

確かに元々そっち系ではあったよね。
朝日の伝統的な暴走が余りにも目立ち過ぎていたから、毎日の偏りに気付き難かったというのもあるかもしれないけど。

>通信社ははっきりいやあスクープ専門、速さが命、私見は却下、的なところがありますしね。

ふむふむ。

>H記者・・・やべえ、ピンと来ない;;

大した事じゃないけど、何年か前に石原都知事に噛み付いたのがいたじゃん。

>地方の新聞とかTVはいいですね。書きたい放題書けてて。正直羨ましい。

だって、影響力が違うんだもん。地味に歪曲しても、しっかり刺されて大恥をさらす事もあるんだけどさ(笑

>いっそのこと北海道あたりの新聞社に移ろうかなあ・・・そして函館でスウィートライフ。ああ、涎出そう(´ρ`)

北海道あたりの新聞社かぁ...
まさか本気でもないくせに(笑

でも、朝日・毎日的な記事を書き続ける自信があるならいいんじゃないかなぁ。
それから民主党が強いから、公務員系の労組を怒らすような事を書いちゃダメらしいよ。
札幌あたりなら、細かいぜいたくを言わなければ、東京から移り住んでも極端に生活上の不便を感じるという事も無いらしいし、自然も近くにいっぱいあって、住みやすいと友人が言っていたよ。

函館は、結構不便らしい。
ひゅーまんとんむは、函館がお気に入りなの?
札幌よりは函館の方が温かいだろうけどね。

いずれにしても、東京水準の収入が確保出来た上での事なら、それなりに快適かもね。

>仲間内で勝手に決めたあだ名でした・・・すんまそん;;え〜つくしんぼ男爵。多分誰でも知ってます。つか知らない人を探す方が難しいくらい。夜の顔です。TBSです。

ああ〜   あの人ね...
あの人さぁ、昔、日曜の夕方6時からのテレ朝の番組に出ていた頃と比べて、かなり顔が醜くなっているよね。
単に老けたとか、そういう意味じゃなくてさ。
あっ、その頃、ひゅーまんとんむは小学生だったか...

んで、HNの件。
李舜臣と安重根と李栄薫を混ぜて作る?
しかしまぁ、李栄薫さん、ずいぶん大胆な事を言ったもんだねぇ。勇気あるよなぁ。
たぶん、大学から追放される事になるんだろうなぁ...それも何か酷い話だ...

>も、勿論休暇ですよ?いつもいつも職権濫用しているわけではありません^^

ほーほー、そうかそうか。
職権濫用は頻繁にはやらないんだね(笑
でも、いろいろな事件が起きた、こんな時期にひゅーまんとんむに、インドまで飛行機に乗ってサッカーを見に行ってくるだけの連休が取れたのが不思議だ...(笑

>あのザマですか・・・一体こっちはどうやって受け入れれば・・・

仏教の教えの中に、「あるがままに受けとめろ」というのがあったよね(笑

インドも中国も、すごいよなぁ...
スケールメリットの典型のような国だ。

>インドも中国と同じで貧富の差が激しいしなあ。テロが激化する条件がたくさんあるね。

あるねぇ。
これから、もっと表立って荒れるのかなぁ...

>インドのカレーは辛い、とよく言われてますが、そんなことないと思うんだけどなあ。

インド料理店で食べたカレーは辛くなかったなぁ。
(↑もちろん、日本人用に手加減していたんだと思うけど)
それよりも、インドネシア料理店で食べた時の方が、ホントに辛かった。
何せ、一緒に行った韓国人が「辛くて、食えない・・・」と言っていたほどだったし。

でもさ、俺の想像なんだけど、もしかしたら、日本の企画物の激辛カレーがもっと辛いかも???とも思う今日この頃。

んじゃ、またね〜

サンデーさん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/09/11 10:17 投稿番号: [21582 / 44985]
おはようございます。

例のオフ会は、なかなか面白い展開だったようで、今になってもいろいろなネタが出てきますね。
まぁ、盛り上がる話題にも事欠かなかった状況ですし、面子にも恵まれたというのもあるでしょうし。
私も参加出来なくて、つくづく残念に思います。

>何かの形でリクエストしておきましょう。
(今さら無理かな?)

ヨロピク。
今年もやるのであれば、友人を数人誘って行くつもりでおりますので。

>P,S,
正直、オフ会の記憶は半分くらいしか無い(^^;

まぁ、そんなもんでしょう(笑

ヒューマンくんゑ〜

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/11 10:00 投稿番号: [21581 / 44985]
オフ会記、ご苦労様(^^
(やっと来てくれたね)
こうやって皆の投稿を読む事で、あの時の記憶が少しずつ蘇ってくる。

>リラさんも意外だったなあ。もっと、こう、カミソリみたいな切れ味をもつ女性かと思っていたら全然んなことなかった。

だよねー。
私から見たリラさんは学生時代の同級生って感じだった。
だって「ノリ」が一緒だもん。
私しきりに「リラさんカワイイ〜」って言ってた様な気がする。

>そしてサンデーさん。はっきり言います。拘束されました^^

やっぱそか。(^^;
なごやん殿が
「ヒューマン殿、ちゃっかりサンちゃんの横にすわり話しはじめる。」とか言ってたけど、私が拘束してたのねん。
あ・・・記憶が蘇ってきた・・・ヒューマンくんがお店に入ってきて皆に挨拶している時、私、自分の真隣の座席をバンバンと叩きながら「ここへいらっしゃ〜い」(そして手招き)と言ったかも(^^;

>とてもとても美味しかったです^^少量だったけど(怨み節^^)。

怨み節なら国際さんにどうぞ(^^

>息子さんの試合を見に行けず、誠に申し訳ありませんでした

とんでもはっぷん。
試合開始時間が早かったからね。
しかし・・・あんなに広い競技場、初日なんで迷ったんだろう。
先生が「その辺まで行けば誰かがぞろぞろ歩いて行ってるはずですから、それに付いて行けば競技場に着きますよ」。
う〜ん、一緒に下車した三人について行ったら医療センターみたいな中だった。
(先生のウソツキ!)
後を振り向いたらそこが競技場だったばってん(^^;

>そのあとの試合は見てたんですけどね・・・何か圧倒的な試合だった。

うん、力の差が大きすぎる。
全体的に強いか弱いかどっちかかな。

あ、この前息子ゲーム買ってたよ。
ウイイレじゃなくてパワプロみたい。

P.S.
「”リベラル”とか”アナーキスト”とか何それ?」って言ったら誰かが優しく教えてくれました。
誰かさんありがとう。

戦国トーク

投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/09/11 07:43 投稿番号: [21580 / 44985]
  考えてみると、ヒューマンさんとは、だいぶ古い付き合いだね。
  日本の歴史上の人物には、結構、好みが合うようだ。
  今度あった時は、ぜひ、ゆっくりトークしたいですね。

北朝鮮核兵器に関する六ヶ国会談について

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/09/11 02:17 投稿番号: [21579 / 44985]
謹啓


今回に東京に北朝鮮の核兵器に関する六ヶ国の会談は進むのに,何か具体的な政治契約に署名できませんだろう。


敬具
香港で出生したなつめそうせきより
午前一時十五分

そーいや・・・

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/09/11 01:55 投稿番号: [21578 / 44985]
ペルさんが「ひゅーまん君は筋の通ったアナーキスト」と、オフ会の時に言っておられましたが、違います。
そもそも俺がそういった考えに惹かれたのは、sex pistolsの歌と、シド様のかっこよさに惹かれただけであって・・・薄っぺらいことこの上ありません^^

つか、俺アナーキストではないですよ^^

>強さと深さ(横レス

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/09/11 01:52 投稿番号: [21577 / 44985]
>日本人の保守派の中にはフィンランドやポーランド、トルコといった遠い国を
「親日国」としてあげる人が多い。
>これは、伝説のキリスト王「プレスター・ジョン」の幻を追い求めた
>中世ヨーロッパの人々と同じ心情じゃ。
>朝鮮・中国に対する反感から「親日」という「青い鳥」を遠くに求めている。
本当は身近に存在するのに。

反論。世界が科学の進歩と同時に縮小化している今、地理的な理由で遠いと挙げるのは間違っていると思う。保守派でなくても彼らに愛情を感じる人は多いし、トルコ人やポーランド人だってこっちに愛情を持ってくれている人は多い。新恩の為に旧恩を忘るるなかれ。関羽雲長も言ってるゾ。
大体俺からすれば、実家に行くよりもトルコやアルバニアに行くほうが近い気がする。
要は距離的な近さでなく、心の距離の問題ですなあ。韓国中国の新聞(政府主導の)が反日を煽っている今、心の距離が近づくのは難しいと思う。いくら日本で親韓・親中、韓国ブーム中国ブームが起こっても、彼らがそれを事大的に受け取っている限り、一方的な片思いで終わり。誰だって叶わぬ恋より、自分を思ってくれている娘の方が楽さ。人間である以上、仕方ないことですよ。
何にしてもプレスター・ジョンは言いすぎ。

元気じゃねえです^^

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/09/11 01:36 投稿番号: [21576 / 44985]
いや〜元気ではないのですよ〜;;
忙しいとか栄養失調とかではなく、毎年毎年、秋が近づき冬が近づくと鬱気味になる・・・思索にふけったまま帰ってこなくなるというか。でもそんな状態が大好きなんですけどねw

>という事は、デスクが統制しているという事か?(笑
>もっとも、今は朝日より毎日の方がおかしいという話もあるけどね。
>勿論、毎日にも重村さんみたいな人もいるけど。

デスクが統制してます。変な事書こうもんなら即座に改稿を命じられます、と友人が苦しげに語ってたw
毎日もやばいですね〜。元々そっち系の体質でしたが、かなりの暴走を重ねている気が・・・。毎日の友人曰く、「世界の9割9分はブッシュを憎んでいる」と。いや、アンケート見ろよ。はっきりいって半々。

>通信社は厳しいんだねぇ。
>でもさぁ、共同のH記者みたいなのもいたよねぇ?(ちょっとイジワル)

通信社ははっきりいやあスクープ専門、速さが命、私見は却下、的なところがありますしね。H記者・・・やべえ、ピンと来ない;;
地方の新聞とかTVはいいですね。書きたい放題書けてて。正直羨ましい。いっそのこと北海道あたりの新聞社に移ろうかなあ・・・そして函館でスウィートライフ。ああ、涎出そう(´ρ`)

>ところで、つくしんぼ男爵って誰?
>ヒント頂戴!

仲間内で勝手に決めたあだ名でした・・・すんまそん;;え〜つくしんぼ男爵。多分誰でも知ってます。つか知らない人を探す方が難しいくらい。夜の顔です。TBSです。つくしんぼの一文字を変えてんぼを抜くと出来上がりです^^

>それは、そのまま使う?それとも、この中の一字を使うとかにする?
>でもさぁ、もっとヒネリが欲しいなぁ。
>この線でもいけると思うけどね。

カンチガイ英雄の安重根なんかと混ぜても。あと
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/03/20040903000051.html
の李栄薫さんなんかも加えて欲しいなあ。彼はもう社会的に抹殺される寸前ですが。

>それは休暇でを取っての個人旅行?出張名目のサッカー観戦?(笑

も、勿論休暇ですよ?いつもいつも職権濫用しているわけではありません^^

>たぶん、その馬鹿なりの礼儀が、あのザマだったのかも?と思うようになった今日この頃...
>でも考えてみれば、インドと中国って、昔から仲悪いんじゃなかったっけ??
>ある日突然、中国軍が侵略してきて、それで戦争になった事もあったよね?

あのザマですか・・・一体こっちはどうやって受け入れれば・・・インドと中国は仲悪いですね〜。最悪ですね〜。戦争したら地球全人口の半分近くが戦火に巻き込まれますね〜。
・・・・・・。どっちもよくパンクしないなあ。インドが中国の人口を抜くのは確実だし。インドも中国と同じで貧富の差が激しいしなあ。テロが激化する条件がたくさんあるね。
そーいや知り合いにマハラジャが一人いるけど、彼の個人資産は7000億円・・・。1億でいいからくれないかなぁ・・・。

>でも、あの国も多言語多民族多宗教なんでしょ?英語で済む部分も多いだろうけど。

そもそも仏教発祥の地なのに、「仏教?何それ?」な人が多いという特異な地ですからね。言語は英語、ヒンディー語が喋れれば、インド全土廻れますよ。

>でもやっぱり、インドと言えばカレーだな(笑

インドのカレーは辛い、とよく言われてますが、そんなことないと思うんだけどなあ。

>んじゃ、身体に気をつけてね。

お気遣い、ありがとうございます^^

なんか長くなってしまったので2

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/09/11 01:09 投稿番号: [21575 / 44985]
そして前回もお会いしたペルさん、神の手さん、三味さん、被告人N氏(もう受刑者?)。
ペルさんとももっとハナシタカタアルヨ・・・新撰組について語りたかった・・・でも、幕府の衰亡を早めたのは新撰組ですよ、やっぱり。それと戦争関係に詳しいペルさん。日露戦争とか語りたかったなあ。乃木稀介の阿呆と伊地知のゴミとかについて・・・あ、イランの葉巻(葉巻か?)をプレゼントしたかったw

神の手さんとはあまりお話出来ずじまいで残念。目の前に座っていたのに〜。しかし見れば見るほど芸術家肌なお顔で。ヒューマン、惚れそうですわ、ポッ^^冗談かどうかはさておき(冗談じゃないのか!?)、神の手さんとは、核武装についてどうするかということや非核化について語りたかった・・・

三味さんとはほとんどと言って良いほど接点なかったかも;;場所的に遠かったし;;愉快な左翼カンチガイ話について話を咲かせたかった。三味さんは北トピのアンダーカバーですからー^^あ、脾臓の一品、ゆるりと鑑賞いたしました^^いやあ、あれはエロスではないですね!なんつーか時代の変遷を感じさせられます。ってか何書いてんだ、俺・・・

そして被告人N氏。わざわざ迎えに来てくださって本当にありがとうございます。今でも渋谷では遊ぶけど、あっちの方は免疫ない;;いつもゲーム会館で入り浸ってるだけだし・・・漫画喫茶で寝てるし・・・ちなみに言い訳です。いやあ、余り話すことが出来なかったので残念ですが、今は話さなくて良かったと思ってます。だって・・・犯罪者とお友達になんかなりたくありませんもの、ほほほ^^(冗談ですよ?)なごやんさん、毎回毎回お忙しい中、オフ会のセッティングご苦労様です。このような貴重な場所を用意してくださる事に、本当に感謝の言葉もありません。ってことで次回もよろしく〜^^(おいっ!)

最後にアビナさん。電話参加だったので声しかお聞きできなかったのが残念で・・・しかも声をお聞きした限りではかなりお若そう。何か吸い取られました、色々と^^アビナさんといつかお会いできる日を楽しみにしております^^

以上、オフ会報告でした〜^^

サンデーさんゑ(つかオフ会報告

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/09/11 01:08 投稿番号: [21574 / 44985]
>昨夜は久しぶりにヒューマンくんが登場しましたね。
>ひょっこり現れたかと思ったら、オフ会の事には全く触れず・・・またどっかに行っちゃったのかな。
>(オフ会で何か怖い体験でもしたのかしらん?)

昨日(もう一昨日かな)はあの後仕事に呼び戻されまして。
オフ会で怖い体験・・・国際さんが自らを「リベラル」と標榜するのには言い知れぬ恐怖が(藁
オフ会、楽しかったですねぇ〜。なんか今更な気がして書いたもんかどうか迷ってましたが、サンデーさんがオフ会のことに言及してくださったので便乗。

一番意外だったのが小僧さんだなあ。何かよく行く食堂のおじさんに似ていたというか・・・アナーキーな雰囲気が漂っていたというか・・・小僧さんとはもっと話したかったなあ。戦国トークとか幕末(尊王派)トークとかもっとやりたかった・・・大村益次郎最高!高杉晋作最高!俺的に井上聞多最高!ああ、語り語られたかった・・・

そして国際さん。まさか職業が○○○だったとは・・・道理で色々と詳しいわけです。薄っぺらな俺の知識じゃいつか駁論されそうなので、触らぬ神にたたりなし、と行きましょうかね^^しかしリベラルは通用しませよ、リベラルは。どうせ言うなら「左翼です」くらいの冗談を飛ばさないと^^国際さんとももっと話したかったなあ・・・明治維新のあたりは延々と・・・

んでもってリラさん。リラさんも意外だったなあ。もっと、こう、カミソリみたいな切れ味をもつ女性かと思っていたら全然んなことなかった。正直掲示板での論調とギャップがありすぎて、一番戸惑ったかも・・・もっと話したかった〜;;余り、つかほとんどリラさんとは会話を交わせなかったので残念この上ないでござる。リラさんとはギリシャ神話とか魔女裁判とか神の定義とかについて語り合いたかった・・・あ、ユバはおいしく頂こうと思ったんですが、一体どうやったらおいしく頂けますかね?和食はあまり作ったことがないので・・・味噌汁?

そしてサンデーさん。はっきり言います。拘束されました^^サンデーさんは想像していた通りでしたね〜。元気活発健康優良少女(少女?)といった感じ。んで子供思いな良い母親、と言った感じで。サンデーさんとももっと話したかったなあ。つか塩辛!もっと欲しい!欲しいの!いや〜辛いのはいいねえ。ご飯がすすむねえ。とてもとても美味しかったです^^少量だったけど(怨み節^^)。サンデーさんとは総連と戦う母としての気概について、根掘り葉掘り聞きたかった・・・あ、息子さんの試合を見に行けず、誠に申し訳ありませんでした;;そのあとの試合は見てたんですけどね・・・何か圧倒的な試合だった。ロングループが出たり、セットプレーをきっちり決めたりで。

>韓国のハンセン病への補償

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/09/11 00:05 投稿番号: [21573 / 44985]
>ならば、戦前韓国で隔離した韓国人にも支払われるべき。

韓国政府の責任ですね。
朝鮮半島の官民すべての財政基盤は、
韓国政府がそっくり相続したようなもんですから。
財産を相続する場合、責任も相続するのは当然。

全部灰にしたのは同民族同士の内戦という自己責任。
全人民に還元されるべき補償金もインフラ整備に使ったし。

>なお、戦後の韓国政府の患者への対応は,世界の常識的な開放政策をとった。(日本だけが、非常識な隔離を続けた)

本件とはまったく関係なし。日本国内の問題。

テロに殺害された犠牲者の為に祈願します

投稿者: natsumesouseki_hk 投稿日時: 2004/09/11 00:05 投稿番号: [21572 / 44985]
謹啓


今まで「911テロ攻撃」の事件が三年に成りました。本人はその掲示板にテロ主義に殺害された犠牲者の為に祈願しております。


敬具
香港で出生したなつめそうせきより
午後十一時七分

プレスター・ジョンシンドローム

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/09/10 23:56 投稿番号: [21571 / 44985]
>これは、伝説のキリスト王「プレスター・ジョン」の幻を追い求めた
中世ヨーロッパの人々と同じ心情じゃ。
朝鮮・中国に対する反感から「親日」という「青い鳥」を遠くに求めている。
本当は身近に存在するのに。


いや〜。まさにソ連や中国を理想の国と
憧れたさっちゃんたちそのもの。

モンゴル大帝国勃興時に、イスラム王朝を打ち倒した
モンゴルのハーンをプレスター・ジョンになぞらえた
ヨーロッパのキリスト教徒は、そのジョンから
後年、大殺戮の洗礼を受けることになったんですね。

帰還事業に人々を駆り立てた心理にこの
プレスター・ジョンシンドロームも作用したと
考えておりますです。

韓国のハンセン病への補償

投稿者: nobuo1111111 投稿日時: 2004/09/10 23:53 投稿番号: [21570 / 44985]
>本日付け朝日新聞の「声」欄に、韓国小鹿島のハンセン病元患者も日本政府の補償対象にすべき旨の投稿があった。わしとしては非常に懐疑的じゃ。「戦前から入所していた」というのが補償理由らしいが、戦後、韓国政府の対応は不問なんだろうか?
補償対象にしたら韓国政府を無視することにならないだろうか?

3年前のハンセン病患者への補償法は、日本人は勿論、戦前戦後日本の療養所に強制隔離された韓国人にも支払われた。戦後韓国に戻った韓国人にも支払われた。
ならば、戦前韓国で隔離した韓国人にも支払われるべき。
なお、戦後の韓国政府の患者への対応は,世界の常識的な開放政策をとった。(日本だけが、非常識な隔離を続けた)

http://www5b.biglobe.ne.jp/~naoko-k/srktissue.htm

強さと深さ

投稿者: nagoyan_2shiki 投稿日時: 2004/09/10 23:47 投稿番号: [21569 / 44985]

 
>最近、たくさんの韓国人(現地人)と仕事しながら、接しながら思うのだけれど、
>反日的な要素なんてまったくない。(逆に褒めとるよ)

わしは韓国人は「世界一、反日感情が強い」と同時に、
「世界一、親日感情が深い」と思っている。

日本は韓国にとって、アメリカについで大きな影響を与えている外国じゃ。
反発するにしろ、親近感を抱くにしろ、無視できる存在ではない。

韓国人の反日の強烈さに惑わされることなく、
その親日の深さに目を向けたい。
その深みはまだまだ、掘り下げられるはずじゃ。


P.S.1
なお、個々の反日=排日的な言動には当然、反論すべきじゃ。
意見を戦わせるのは全く問題ない、それどころか、どんどんすべきじゃ。
いけないのは相手の立場を否定すること。
「日本人だからダメ」「朝鮮人だから相手にしない」では、言語道断。

P.S.2
日本人の保守派の中にはフィンランドやポーランド、トルコといった遠い国を
「親日国」としてあげる人が多い。
これは、伝説のキリスト王「プレスター・ジョン」の幻を追い求めた
中世ヨーロッパの人々と同じ心情じゃ。
朝鮮・中国に対する反感から「親日」という「青い鳥」を遠くに求めている。
本当は身近に存在するのに。
 

コムさん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/10 22:57 投稿番号: [21568 / 44985]
こんばんは。

>何か心当たりがあるんですか...?(笑

それがですね、ヒューマンくんとの会話は半分くらいしか覚えてないんですよぉ(^^;
二次会も後半でしたから、「四の字固め」が、どうとかこうとか言ったのは覚えています。
(いや〜、困ったなぁ)

>何にせよ、良いきっかけになったのは良かったですね。

そうですね。
参考にはなりますけど、私自身の生き方には影響ありませんので。

>今年もやって欲しいなぁ...と思っているんですけど。

何かの形でリクエストしておきましょう。
(今さら無理かな?)

では、この辺で。おやすみなさい。

P,S,
正直、オフ会の記憶は半分くらいしか無い(^^;

横>横>国際公法同務

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/09/10 22:49 投稿番号: [21567 / 44985]
>今でもあの国のスッチーは、高慢ちきでぶっきらぼうな態度なんでしょうかね?

>こっちに就航している路線のKALのスッチーにも、てめぇ、このヤロー!!!と言いたくなる態度のトンデモヤローがいますが。

エコノミー席だったからじゃないですかね?
外国のエアラインだと、「エコノミーなんかカーゴと一緒だ」という感覚のようです。
UAのフライト・アテンダントやってる友人に、そう言われたことがあります(苦笑)。

でもSQやMHなんかはサービス良いですね、エコノミーでも。(^^

追記

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/10 22:48 投稿番号: [21566 / 44985]
>でも掲示板を知ってから、その数の多さに驚いたかな。

↑こんな人は、日本人全人口のほんの一掴みだと思ってる。

>>李くん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/10 22:43 投稿番号: [21565 / 44985]
>最近、たくさんの韓国人(現地人)と仕事しながら、接しながら思うのだけれど、反日的な要素なんてまったくない。(逆に褒めとるよ)

だよね。私もここで何度か言った事があるけど、普通に暮らしている韓国人から「反日」は聞いた事がない。
まじ、「日本は良い国だ」って言ってるもん。

>実際、在日である俺は日本人と接触する機会は多いけど、日本人側はあまりない。

これも、ここで言ったか誰かにメルで言ったかは覚えてないけど、
日本人は全てが在日と関わっていなくても、在日全ては日本人と常に関わっている。
関わるとか言うよりもここは日本。当たり前の事よね。
在日の事を全く知らない日本人の在日像と、在日の日本人像は比較にならないと思う。

私は掲示板に来るまで、朝鮮人・韓国人・在日に対して罵倒する様な日本人はほとんど居なかった。
でも掲示板を知ってから、その数の多さに驚いたかな。
「在日の事をどこまで分かって言ってんの?」って気分。
反面、在日(朝鮮人・韓国人)に対する日本人の暴言を見る度、私自身も気が付かなかった私の中の民族というものを自覚できるようになったのには感謝。


この北トピは特別です。

>空想の世界って恐ろしい

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/09/10 22:42 投稿番号: [21564 / 44985]
>自分の気持ちの都合の良い部分だけ、メディアから抜粋して、どんどん自分の中で膨らんで。

空想じゃなくて「妄想」ですな、これは(笑)。


>投稿してる時の顔を見てみたいわ。すごい顔になっとるぞたぶん。

おそらく、エンドルフィンとかドーパミンがガンガン分泌されてるんでしょう(爆)。

横>国際公法同務

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/09/10 22:04 投稿番号: [21563 / 44985]
こんばんは。

>意味はご指摘の通り「お嬢さん」とか「おねーさん」で、支那ではスッチーのことを「航空小姐」と言うんだそうです。

何かの本で読んだんですが、今でもあの国のスッチーは、高慢ちきでぶっきらぼうな態度なんでしょうかね?

それを言えば、こっちに就航している路線のKALのスッチーにも、てめぇ、このヤロー!!!と言いたくなる態度のトンデモヤローがいますが。
ああいうのって、どういうクレームの出し方が効果的なんでしょう...?

今のところ、国内線でJAL・ANA・もう一社でも、ブチ切れそうになった経験が無いのは、幸運なのかもしれませんが。

>李くん

投稿者: lee_higasi_osaka 投稿日時: 2004/09/10 21:58 投稿番号: [21562 / 44985]
>行っとるやん。
でも・・・陰ながらエールを送ってます。

ぉぅ。行っとる行っとる。

「都合の良い・・・」って言葉みんな良く使うけど、
ほとんどが、自分の事は棚に上げて・・・です。

最近、たくさんの韓国人(現地人)と仕事しながら、接しながら思うのだけれど、
反日的な要素なんてまったくない。(逆に褒めとるよ)掲示板と実際に接して見てこのギャップは何!?
技術系の人達やからそうなのか?

空想の世界って恐ろしいね。
自分の気持ちの都合の良い部分だけ、メディアから抜粋して、どんどん自分の中で膨らんで。
投稿してる時の顔を見てみたいわ。すごい顔になっとるぞたぶん。

俺の考え方おかしい?

実際、在日である俺は日本人と接触する機会は多いけど、日本人側はあまりない。
実際に接して見てわかるんや。
世の中悪人なんてそうおらんぞ。

サンデーさん

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/09/10 21:46 投稿番号: [21561 / 44985]
こんばんは。

ひゅーまんとんむが元気そうで、良かったです。
またそのうち、どっかに飛ばされるんだと思いますが...

>(オフ会で何か怖い体験でもしたのかしらん?)

何か心当たりがあるんですか...?(笑

取材の件は、私が心配症である部分を含めて、半々で考えて下さい。

>ただ、Kさんのおっしゃってる事は全てが偏っているワケでもなく共感できる部分もそれなりにありました。

ふむふむ。
それが導入部分の手口であるかも?なんていうイジワルは言わない事にしましょう。
↑これは半分冗談としても、あからさまに全て偏っている人間の方が稀なんですけどね。

何にせよ、良いきっかけになったのは良かったですね。
あとは、どういう記事に出来上がるかが問題ですが。

>さっき調べてみました。
>どうも今年はないかもしれませんね。
>何か情報をキャッチしたらすぐにコムさんにお知らせいたします。

ありがとうございます。
私もネット関係でいくつかアンテナを張って調べているんですけど、まだ確認出来なかったんですよ。
今年もやって欲しいなぁ...と思っているんですけど。

それでは。

元気だったかぁ!!!

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/09/10 21:34 投稿番号: [21560 / 44985]
こんばんは。
いや〜   元気そうで良かったよ〜

>少なくとも朝日は違いますから・・・

という事は、デスクが統制しているという事か?(笑
もっとも、今は朝日より毎日の方がおかしいという話もあるけどね。
勿論、毎日にも重村さんみたいな人もいるけど。

>あと通信社では、私見を交えようもんなら張り手もんです。

へぇぇぇ。
通信社は厳しいんだねぇ。
でもさぁ、共同のH記者みたいなのもいたよねぇ?(ちょっとイジワル)

んでさぁ、<自由自在>→こういうのって、地方版の記事とか、地方のローカル新聞とか、そういうのに多いんじゃないかと思うんだ。
TVなら、ローカル局発のニュースとかドキュメンタリー系にね。
雑誌なんかは、もう・・・。

>そんなことはありませぬよ、多分。まあ仕事柄良くその手の人に会いますが、個人レベルではそこまで・・・今まで会った中での一番の大物は、やはりつくしんぼ男爵だろうなあ・・・

仕事柄、取材先とかで会った事がある人の事よん。
ひゅーまんとんむの場合は、いろいろな人に会っているだろうなぁ。
ところで、つくしんぼ男爵って誰?
ヒント頂戴!

>HN、期待してますね^^李舜臣とかも良いなあ。

それは、そのまま使う?それとも、この中の一字を使うとかにする?
でもさぁ、もっとヒネリが欲しいなぁ。
この線でもいけると思うけどね。

>どーでもいーですが、インドに行ってました。サッカー仲間に誘われて、日本代表の試合を見に・・・。

それは休暇でを取っての個人旅行?出張名目のサッカー観戦?(笑
サッカーも、競技場で観戦したら、もっと面白いんだろうねぇ。

>どっかの馬鹿(中国とは言わないが)と違って礼儀を知ってる。

たぶん、その馬鹿なりの礼儀が、あのザマだったのかも?と思うようになった今日この頃...
でも考えてみれば、インドと中国って、昔から仲悪いんじゃなかったっけ??
ある日突然、中国軍が侵略してきて、それで戦争になった事もあったよね?

>インドのサポーターの多くが、インドと日本の国旗を振りながら応援してたのは感動しましたよ。

それは感激するだろうねぇ。

インドかぁ...
経済成長めざましく、数学教育の水準も高くて、すごい国らしいねぇ。
でも、あの国も多言語多民族多宗教なんでしょ?英語で済む部分も多いだろうけど。

でもやっぱり、インドと言えばカレーだな(笑
昔、飲んでいた時にカラオケで「日本印度化計画」を歌ったら、結構うけたよ(笑

んじゃ、身体に気をつけてね。

李くん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2004/09/10 21:30 投稿番号: [21559 / 44985]
メッセージ: 21382
投稿者:lee_higasi_osaka
「そして隣にもたぶん行きません。ほとんどの人が。たぶん・・・」

行っとるやん。
でも・・・陰ながらエールを送ってます。
(ヌナは行かんぞ)

突然ですが、

投稿者: kichigo_in_osaka 投稿日時: 2004/09/10 19:28 投稿番号: [21558 / 44985]
昨夜の夢にシャミさん登場。

お、それは

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2004/09/10 18:47 投稿番号: [21557 / 44985]
>中国語は地方によって全然発音が違うそうですが、普通は小姐をカタカナで書くと「シャオチェ」になるようです

ぺいちんほあ、ですね。
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