北朝鮮一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

リラさん

投稿者： komtang15 投稿日時： 2004/07/04 18:48 投稿番号： [19877 / 44985]

こんにちは。

＞この際だと思って両方とも注文しちゃいました。

それはそれは。
読んで面白くなかったら、クレームは受けます。一切逃げるつもりはありません。
『凍土の共和国』の奥付けを見たらわかると思いますが、こんなマイナーな出版社のもので、メディアを使って派手な宣伝をしていたような本でもないにも関わらず、何度も重版がかかっているんですよね。
リラさんが入手するのは、第何刷発行のものになるのかわかりませんが、私が買った時は、初版から７年目で１６刷発行のものです。

ちなみに、私が今まで本を読んでいて不覚にも涙があふれてきたのは、この『凍土の共和国』と山崎豊子の『大地の子』だけです。

＞ただ肝心の戸田郁子さんの『ソウルは今日も快晴』が品切れで。これは図書館で探すことになりそうです。

品切れでしたか．．．　それは残念です。
後は、図書館で探すか、古本通販のサイトで探すかですね。

＞それにしても、高麗史の本って少ないんですねぇ。三国時代や統一新羅、李朝史の本はかなりあるのですが。実は高麗史って朝鮮半島の歴史の穴なんでしょうか？

高麗史ですか．．．
そんなに地味でもないと思っていたんですけど、研究本が少ないんですね．．．
高麗初期の後三国の頃なんかは、思いっきり歴史の穴かもしれませんが、

それで．．．
朴大統領が、愛人との再婚で邪魔になった夫人を謀殺したというのも、なかなか面白い推測でした(笑

まぁ、当時は、サヨクの大先生方が「南朝鮮軍事独裁政権」を糾弾していた時期だったので、そういう推測が出てきても不思議ではないですが、たかが愛人問題で当時の韓国の大統領たるものが、そこまでの騒動を引き起こすと推測してしまうところが、今となっては、笑いの種以外の何ものでもないですね。

そうそう、訂正があります。
オリニ大公園の件ですが、私の記憶では、韓国内の数ヶ所にそういう施設を作ったと記憶していたんですが、ネットで確認してみたところ、ソウルのオリニ大公園しか出てこなかったので、私の間違いだったようです。

それから、これは訂正ではないですが、文世光は、大阪の派出所で盗んだピストルをラジオの中に隠して、日本人のパスポートを不正利用して、韓国に入国したとの事です。
また、この事件について、いつでしたか、金正日が朴大統領の長女に北朝鮮の関与を謝罪したとの事です。

後で、残しておいた分を投稿します。

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オフ会のご報告

投稿者： perusonanongrata 投稿日時： 2004/07/04 18:41 投稿番号： [19876 / 44985]

お疲れ様でした〜。(^^
なごやんさん、毎度の幹事、ありがとうございました。m(_ _)m

>なんで毎回みんなこんなに濃いんじゃ。

(爆)。
そう言われればそうですねー。
でも、話してるときは不思議とゼンゼン気にならない(笑)。

ヒューマンさんもナイスガイでした。
忙しい中の参加でしたが、挨拶も早々にすぐに溶け込んで、以前からの知己という感じ。

神の手さんは、僕となごやんさんの皇室の話しに「えっ？」という顔をしてましたが、ちと極論かも知れなかったですねー。(^^;
でも、北の話しは改めて勉強になりました。

シャミさんの環境の大変さも、実際に話を聞いて納得しましたよ〜。
今日もはよから遠方へお出かけとのこと。ご同情申し上げます。

また、やりましょう。(^^

サンデーさん、リラさん、電話での参加ありがとうございます。
また直で話したいなぁと思いました。

↓リラさんのレス
>皇太子発言に関しては完全にお味方しますデス。

あんなこと言うヤツはほとんどいないでしょうけど、なごやんさん・リラさんにご賛同いただき、100万の軍勢を味方にしたような気になりました。(^^

ちなみに、男５人集まって話したんだけど、女性の話題とか下ネタは全くナシで、自分も含めてよくあれだけ盛り上がれるもんだと・・・・(笑)。

で、
>ぺるちゃん怖い

って、何を話してた時のことだろ？（焦）

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サンデーさん

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2004/07/04 16:01 投稿番号： [19875 / 44985]

　こんにちは。

＞とりわけリラさんは「鮎原こずえ状態」でしょうか。

　『アタックNo.1』ね。あのなかで、優等生を母親から期待されながらだんだんバレー・ボールやこずえたちのチームに惹かれていく一見クールな女の子がいたでしょう？　たしか、医学部生になったんじゃなかったっけ？　私はこずえよりあっちが好きだな。早川なんとかさんも悪くないけど。
　あきらかに熱血より、斜に構えていながら熱血な人に最後は心服するってほうがタイプかと。鮎原こずえはサンデーさんのほうじゃない？

＞知らない事を気付かせてくれる北トピに感謝ですよ。

　まったく同感です。

＞下手に投稿してしまうと「北朝鮮マンセー」と誰かに言われてしまいそうなので最近はそれを躊躇していますが、私は今でも総連へ行ってかなりキツイ事を言い続けてます。

　たしかに虎視眈々と在日の投稿者（特にサンデーさん）を攻撃しようとねらっている人はいるでしょう。でも、多くの人はより誠意を持って行動している人のほうに理解を示していると思います。その証拠に、私がカミノテさんやソンファンさんとやり合っているときには、どちらのがわからもいっさい荒らしが入らなかったではないですか。
　私とお２人の立場や主張は違うけど、双方が責任感を持って発言していることが伝わって、荒らしやチャチャを入れる隙がなかったんだと思います。

＞私は「同情をひくのではなく、しんどくてももっとプラス思考でやるべきだ」（←キツク無い言葉）と常々言っているのですが・・・
かと言って、私の様な考えが必ずしも正しいとは言えませんけどね。

　私もね、原爆問題についてそう感じるんです。実際に私の郷里の原爆関係の病院には、ほとんど被爆関係者の患者さんはいないんですよ。もちろん直接の被爆者のかたがたは亡くなっていかれているからというのが一番の理由なのですが、万が一被爆２世や３世にも放射能の影響が及ぶならその人たちが患者として病院にくるわけでしょう？
　だけど、被爆２世・３世とそうでない人たちの来院率を比較しても（当然分母が違うからそれを統計的に処理して）たいした差はないはずなんです。
　だのに、それらの事実には触れようともせずに「被爆２世への国の補償を」とか訴えている人々がいる。こういう態度がいやだと、つねづねY氏と話してるんですよね。
　ただ、原爆が20世紀で最も大きな悲劇の一つだったことはたしかだから、やっぱり自分の考えを100%押し通すことにためらいは感じてしまいます。

　被害者であれるって、ものすごい快楽なのかもしれない……

＞昨夜のオフ会参加者、まだ爆睡中かな。

　みたいですね。
　ゆっくり報告レポートを待ちましょう。楽しみですね。

　それでは。

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コムタンさん

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2004/07/04 15:27 投稿番号： [19874 / 44985]

　こんにちは。

＞『朝鮮総連』も、買って読んでも損しないと思いますよ。ついでに、『凍土の共和国』も、どうでしょうか。

　この際だと思って両方とも注文しちゃいました。ほかにも朝鮮半島関係の本をあれこれ頼んじゃったので、私はもう、この夏のクリアランスセールではブラウスもスカートも買えなさそうです。
　ただ肝心の戸田郁子さんの『ソウルは今日も快晴』が品切れで。これは図書館で探すことになりそうです。

　それにしても、高麗史の本って少ないんですねぇ。三国時代や統一新羅、李朝史の本はかなりあるのですが。実は高麗史って朝鮮半島の歴史の穴なんでしょうか？

＞気が向いたら、後で投稿しておきます。

　ぜひ気をむけてください。楽しみにしています。

＞そんな彼女も、赤化教育されて朴大統領暗殺のために韓国に送り込まれた在日青年の文世光に殺されて、最期を遂げる事になってしまうわけですが、この時は、日本のパスポートで韓国に入国していたために、当初、「犯人は日本人だ！」と報道されて、駐韓日本公館に韓国国民の激しい怒りの矛先が向いたとの事です。

　この件に関しては私にも思い出があります。例によって私のまわりにいた左傾の人の１人ですが、その人によると、陸夫人暗殺の黒幕はなんと朴大統領その人だ、というのですよ。陸夫人に愛人問題をとがめられた朴大統領が夫人を厄介払いして愛人と結婚するために仕組んだんだ、って。
　そのころの私は、「平和憲法を断固守ろう！」「韓国の軍事政権は国民を虐げている！」「日本に有事立法なんて言語道断！」というようなサヨク少女（？）でしたが、それでもこの話にだけは疑問を感じました。
「仮にも隣の国の大統領とその奥さんの大事でしょう。日本人がそんな勝手な憶測を平然と話していいの？　人１人亡くなってるんだよ！」
　今でもこの話を思い出すたび、怒りがこみ上げて来るんですよね。あの当時の左傾の人々がいかにいいかげんなことを訳知り顔で言いふらしていたかを思い出して。

＞朴大統領、陸英修女史、そして子供達、あの家族の運命を考えた時、悲劇的な運命のようなものの存在を感じる今日この頃です。

　多くの国にそのようなご家族がおられるような気がします。スカルノ家とかアウン・サンのご一家、そしてインドのネルー・ガンジー家とか。
　日本では、皇室がそういう運命を背負った家族を出さないためのクッション役になっておられるのかも。

　それでは。

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＞韓国映画「ブラザーフット」

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2004/07/04 09:09 投稿番号： [19873 / 44985]

私こそ見るべきですね、と言うか見るつもりです。
内容も良さそうだし
＞俳優がいいので

↑これも魅力＾＾（ウォン・ビン可愛い）

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リラさん

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2004/07/04 09:01 投稿番号： [19872 / 44985]

おはようございます。

オフ会もどうやら無事に（？）終った様で何よりです。
男性同士が熱く語る時って、目が「星飛馬状態」なんでしょうね。
とりわけリラさんは「鮎原こずえ状態」でしょうか。

＞このあたりのこと全然知らなくて。それで「北トピ」に投稿してるんですから（それもほぼ毎日）、私もずうずうしいわな。

何をおっしゃる子うさぎちゃん。
私なんて、歴史も知らなければ政治なんかも全く疎くて、それで良く北トピに一年以上も居れたもんだと思います。
（我ながら感心してしまう。）
知らない事を気付かせてくれる北トピに感謝ですよ。

＞それにしても、サンデーさんの通称名がお巡りさんにわかったのはなぞですね。

やっと「なぞ」が解けました。
これはですね・・・私・・・国籍欄に変更があったので、最初にお巡りさんに登録書提出してました（＾＾；
（こんな事を忘れてた自分が情けんなかぁ）
自分の物忘れを棚に置き、リラさんを巻き込んでしまいましたね。。。
すみましぇん（＾＾；

＞＞私の方が違う意味冷酷なのかもしれません。
＞この私もそうのような気がします。

下手に投稿してしまうと「北朝鮮マンセー」と誰かに言われてしまいそうなので最近はそれを躊躇していますが、私は今でも総連へ行ってかなりキツイ事を言い続けてます。
（「キツイ言葉」をここで言うのは止めておきます。本当にキツイので＾＾；）
総連や学校がやってる活動内容は兎も角、その「やり方」がどうも腑に落ちないんです。
リラさんもおっしゃってましたけど「何を伝えるか、よりも、どの様に伝えるか」、なんです。
活動内容に良く出てくる言葉が「差別され続けている」。この言葉にとても違和感があるんですよね。
今、この県の女性が新しい会を作って全国的に活動範囲を広げてます。
（コムさんなら、ちょっと調べれば判ると思います）
その役員になってくれと声を掛けられたんですけど、理由を言ってお断りしました。

私から見ると、「やり方」がこれまでと全然変わらないんです。（「やる事」は良いと思ってます）
被害者意識を全面に押し出して訴えるものですから、実際私以外のオモニ達からも反感を持たれています。
私は「同情をひくのではなく、しんどくてももっとプラス思考でやるべきだ」（←キツク無い言葉）と常々言っているのですが・・・
かと言って、私の様な考えが必ずしも正しいとは言えませんけどね。

では、この辺で。（私とした事が長文だわ）

昨夜のオフ会参加者、まだ爆睡中かな。

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韓国映画「ブラザーフット」

投稿者： sonfan512 投稿日時： 2004/07/04 01:06 投稿番号： [19871 / 44985]

夫婦でこの映画を観てきました。
テーマが非常に重たかった。
監督、俳優がいいので作品としても優れています。

奥深い兄弟愛に感動します。

時代背景が５０年前だと言っても戦争の恐ろしさを充分に思い知らされます。戦争を知らない世代ほど是非一度観る価値ある映画であると思いました。

特に在日は見逃さないで頂きたい。
民族同士の戦争に限らず戦争は二度と御免だ。

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＞フガー！　オフ会終了

投稿者： shamisengai 投稿日時： 2004/07/04 00:41 投稿番号： [19870 / 44985]

お疲れさまでした。

天皇制問題は激論というか、五人五色という感じ。
楽しく濃い6時間でございましたな〜。

ペルさん、ヒューマン君とは帰りの電車の中で
最後の最後までお話ができて大変うれしい限り。

カミノテさん、やっぱり北トビは深いですね。

てな感じで、みなさんまたよろしく。
明日は東北へ日帰り出張です。

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フガー！　オフ会終了

投稿者： nagoyan_2shiki 投稿日時： 2004/07/04 00:05 投稿番号： [19868 / 44985]

ダダー
疲れた〜なんで毎回みんなこんなに濃いんじゃ。

天皇制問題激論じゃたなあ。
あんなに将軍様が嫌われているとは思わなかった。
近鉄の合併問題はでるし、ヒューマン殿は好青年だったし（ただし、わしとペルちゃんで幕末論でボロボロに言いました）

うう疲れた。

・・・でも楽しかった（＾＾）

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サンデーさん（忘れもの）

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2004/07/03 23:14 投稿番号： [19867 / 44985]

　寝るまえに思い出しました。

＞それから少しして、主人と私は些細な事で口喧嘩をしました。
そして主人から投げ掛けられた言葉が
「お前は北朝鮮みたいやの〜。素直になれや」
と言われてしまいました。
私は
「今の言葉そっくりそのまま返してあげるわ」

　会津藩士(平成版）の名言は、
「世の中には怪獣が３種類居るからな。ゴジラとモスラと○○○（私の本名）だ！」

＞夫婦喧嘩は「どっちもどっち」です。

　ほかから見たら、ホント「犬も食わない」類なんですよね。私だって、友達がダンナとケンカしたって電話かけてきたら口では「そうぉ。そりゃくやしかったね」とかあいづちを打ちながら、「ご主人のほうもね」と心のなかでつぶやいていますから。
　で、自分たちがやっているときにはそりゃもう必死です。「犬も食わない」程度のことなのに、ね？

＞私の方が違う意味冷酷なのかもしれません。

　この私もそうのような気がします。

　それでは、今度こそお休みなさい。

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オフ会（リラ版）

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2004/07/03 22:57 投稿番号： [19866 / 44985]

　私もつい１時間ほど前、電話で参加させていただきました。

　生ヒューマンさんの声、若々しくて学生さんみたいだったよぉ。ステキです。脾臓楽しみにね。（って書くと、私も見たと思われるかも……ちがーう！）

　ペルソナさん、おかげで雰囲気がびんびん伝わってきました。皇太子発言に関しては完全にお味方しますデス。

　シャミ閣下、脾臓製造ご苦労様でした。閣下の人生の結晶である元祖脾臓も貴重ですが、今後もどんどん進化をとげるであろうニューバージョンに一層期待しております。（亭主に高額で売りつけようと企んでいるリラ）

　カミノテさん、わざわざ丁重なお言葉ありがとうございました。次こそは、直接お話を聞かせてください。私のほうも、見聞きしてきた原爆話・戊辰戦争の話などなどお伝えできればと思います。お互いが抱えている痛みを紹介しあうことでも（傷の舐め合いとは違う）なんらかの理解が進むかもしれません。

　なごやん殿、毎回の幹事役ご苦労様です。そして、わざわざ気を遣ってくださってありがとう。次回は極力参加したいと思っています。どうかまた誘ってくださいね。

　サンデーさん、今回はお互いに残念でしたね。いつか絶対に直接会えるよう、実現を目指して。

　では、おやすみなさい。

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ぺるちゃん怖い

投稿者： nagoyan_2shiki 投稿日時： 2004/07/03 22:49 投稿番号： [19865 / 44985]

ぺるちゃん怖い。神の手殿が一番まともかも。

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神の手殿の話

投稿者： nagoyan_2shiki 投稿日時： 2004/07/03 22:08 投稿番号： [19864 / 44985]

重いなあ。みんな聞き耳を立てている

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ウイー

投稿者： nagoyan_2shiki 投稿日時： 2004/07/03 21:52 投稿番号： [19863 / 44985]

なんかしらんが佐幕対尊皇になってるし

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オフ会

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2004/07/03 20:55 投稿番号： [19862 / 44985]

電話にて参加させていただきました。

受話器の向こうはワイワイガヤガヤ・・・今すぐにでも飛んで行きたい気分になりました。

今回、初めてお話したヒューマンくん。
若若しくて好青年。
常に丁寧語で私との年の差を感じてしまった＾＾；
ヒューマンくん、今度こそ絶対に会おうね＾＾

で、皆さん、激論よし！どんどんぶつかり合ってください。
でも・・・程々にね。

では、良いオフ会を。＾＾

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イエー

投稿者： nagoyan_2shiki 投稿日時： 2004/07/03 20:15 投稿番号： [19861 / 44985]

うう。
神の手殿とペルソナ殿が激論してる。ヒューマン殿がうなずいている。シャミさんも絶好調！

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リラさん

投稿者： komtang15 投稿日時： 2004/07/03 19:01 投稿番号： [19860 / 44985]

こんにちは。

『朝鮮総連』も、買って読んでも損しないと思いますよ。ついでに、『凍土の共和国』も、どうでしょうか。

＞実はそういうところから見えてくるものも大切だと思うんですよ。韓国の人達だって、それこそなごやん殿のお言葉じゃないけど、24時間いつだって反日意識に燃えているわけがないですし。

そうですね。
私もそれについては、数日前から考えている部分があって、それに関連する事で投稿しようと思っていた内容があるんですが、非常に長い文章になるので、今まで躊躇してました。
気が向いたら、後で投稿しておきます。

＞ああ、たま出版の社長って、あの「火星の人」ですか。それはそれは。くくくっ。

そうです、あのおじさんです(笑

＞一番ショックだったのが、それが韓国で100万部以上のベストセラーになる、ってことでした。

まぁ、確かに１００万部という数字はすごいものがありますね。
ちょうどこの時期、日本本が両サイドからたくさん出た時期ではあったようです。

＞それに、反日本が韓国でベストセラーになるなら、日本でも反韓・朝本がそこそこ売れるのは事実ですからあまり韓国ばかり責められたものでもないのでしょうけれども。

日本で売ってる韓国本・朝鮮本の中にも、何だこりゃ？？というような内容のものも、ありますね。
中には、日本人に媚びて、内容を曲げて媚びて書いてるような本(自称韓国人の著者)も出ていましたね。
それで、同じ人物が正反対の内容の本を韓国で出していたなんていう、笑えないケースもあります。

＞朴大統領の長女と言えば、私、朴氏のご夫人の陸英修女史に興味があります。朴氏はともかく、陸女史については悪い評判を見かけたことがまだないんですよ。どんなかただったのか調べて、できれば世界史トピのほうで紹介したいのですけど。

私も、彼女に対する悪い評判というのは、聞いた事が無いですね。
(彼女の夫に対する批判・憎悪等々は、数知れずありましたが)
もしかしたら、韓国の歴代の大統領夫人の中で、最も国民に慕われた人かもしれません。

ものの本によれば、彼女の提案で韓国の各地にオリニ公園(子供用の遊園地)が作られるようになったとかいう話も聞きましたが、これがホントの事なのかは、わかりません。
また、今年の事だったか、彼女の生家が資料館として公費で保存される事が決まったという話も聞いた事があります。

しかし、彼女も大変だっただろうなぁと思います。
ダンナがああいう人でしたし、ああいう時代でしたからね。

そんな彼女も、赤化教育されて朴大統領暗殺のために韓国に送り込まれた在日青年の文世光に殺されて、最期を遂げる事になってしまうわけですが、この時は、日本のパスポートで韓国に入国していたために、当初、「犯人は日本人だ！」と報道されて、駐韓日本公館に韓国国民の激しい怒りの矛先が向いたとの事です。

朴大統領、陸英修女史、そして子供達、あの家族の運命を考えた時、悲劇的な運命のようなものの存在を感じる今日この頃です。

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皆さんおそろいですか？

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2004/07/03 18:30 投稿番号： [19859 / 44985]

＞なごやん殿

　そろそろオフ会が始まったころではないかと思うのですが、いかがでしょうか？
　どうぞ、活気あふれた「あやしい」ひとときをお持ちくださいませ。

＞だれが十三番目の男かは、もう誰でも知っている。

　日本側における１３番目の男に利用されている（としかこちらからは見えない）あのおかたがいらっしゃらないのは残念ですね。あのかたがおみえになるのだったら、私も郷里からの呼び出しが携帯に飛び込んでくるのを覚悟で出向いたかも……（親不孝せずにすんだな、おかげで）

　 21:00ごろに、なごやん殿の携帯にお電話致します。みなさんの生のお声が懐かしいです。
　それでは後刻。
　お楽しみを。

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＞×？　シャミさんは

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2004/07/03 18:22 投稿番号： [19858 / 44985]

＞バックボーンはバックボーンとして、いまそこにある
人間関係に安易に結びつけていけないと思う。

　激しく賛成。
　私は今度、
「朝鮮民族は自己努力ということを知らない。最低の統治だった李王朝さえ、自分たちで変えようともしなかった。半万年でも圧制に甘んじる民族だ」
などという投稿があったら、朝鮮史で知っている限りの反乱や改革運動（民乱であれ、貴族階級のものであれ）の年表を列挙するつもりです。
　幸い李朝期に関しては、八重七重氏とあらかた洗い出したので少なくとも500年分は自信を持って書き出せますし。

　何度も言いますが、批判は当然行なわれるべきです。でも、ウソや捻じ曲げに対しては能力の許す限り反論します。

　そろそろオフ会がはじまったころですね。
　お楽しみを。

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コムタンさん

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2004/07/03 18:11 投稿番号： [19857 / 44985]

　こんにちは。

＞まず、書名と著者ですが、戸田郁子の「ソウルは今日も快晴」(講談社文庫)です。

　さっそくありがとうございました。
　 amazonで注文します。ちょうど高麗史の本でほしいのがあったので、一緒に頼むと配送料を無料にできそうです。ついでに、『朝鮮総連』も頼んじゃおうかな。

＞この本、生活上のエッセイみたいなものなので、決して政治的な内容の本ではないですけど。

　実はそういうところから見えてくるものも大切だと思うんですよ。韓国の人達だって、それこそなごやん殿のお言葉じゃないけど、24時間いつだって反日意識に燃えているわけがないですし。

＞次に、田麗玉の件ですが、実に懐かしいです。
あのＵＦＯ関係でＴＶ番組に出演し、極めてユニーク(笑)な発言をした人物が社長をやってる、たま出版から出ている本の事ですね。

　ああ、たま出版の社長って、あの「火星の人」ですか。それはそれは。くくくっ。

＞彼女は、甘く見てただのドキュソおばさん、もしくは、支離滅裂な日本こき下ろし本で世に名前を売りたかっただけの人間だったと思います。

　まあ、彼女の人品骨柄は本の内容であらかた察しがつきましたが、一番ショックだったのが、それが韓国で100万部以上のベストセラーになる、ってことでした。当時は、「韓国もようやく民主化されてよかったね」くらいにしか思ってなかったときだったのでよけいに衝撃だったのでしょう。

　もちろん、同時期に『日本はある』（日本でのタイトルは思い出せない）というもっときちんと日本社会を観察した本が出版され、そちらもそこそこベストセラーになったことは知っています。それに、反日本が韓国でベストセラーになるなら、日本でも反韓・朝本がそこそこ売れるのは事実ですからあまり韓国ばかり責められたものでもないのでしょうけれども。

＞つい最近では、朴大統領の長女が代表を務める政党の広報担当として、マスコミにも露出していました。
こんな人物を利用しなきゃいけないところまで、追い詰められていたという事なんでしょうか．．．

　あーあ、ウリ党よりはハンナラ党のほうに期待するものがあったのですが、ハンナラ党もそのレベルですか。やれやれ。

　朴大統領の長女と言えば、私、朴氏のご夫人の陸英修女史に興味があります。朴氏はともかく、陸女史については悪い評判を見かけたことがまだないんですよ。どんなかただったのか調べて、できれば世界史トピのほうで紹介したいのですけど。

　なんだかとりとめのないレスになってしまいました。
　また教えていただきたいことが出てくると思います。よろしくおねがいしますね。
　では。

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サンデーさん

投稿者： lilasnosakukoro 投稿日時： 2004/07/03 17:51 投稿番号： [19856 / 44985]

　こんにちは。

＞えー、「２４」というのは「紫外線Ｂ波の防止効果を表す数値」です。
（２４歳以下でも以上でも勿論使えるし＾＾；）

　ひえぇ、知らなかった。
　自分がいかにいーかげんにしかお肌の手入れをしてないかを思い知りました。本気でシミが怖くなってきたよぉ。……もっとちゃんと取り組もう。

＞住民票ではなく、外国人登録証明書ですね。

　ありがとうございました。このあたりのこと全然知らなくて。それで「北トピ」に投稿してるんですから（それもほぼ毎日）、私もずうずうしいわな。
　それにしても、サンデーさんの通称名がお巡りさんにわかったのはなぞですね。

＞でも、通称名にも個人の看板がありますから、そんなに変える人は聞いた事がないですけどね。

　愛着もあるでしょうしね。
　なんとこの私にもPNみたいなものが一応あって、やっぱり愛着はありましたから。

　さて、そろそろオフ会開始秒読みかな。
　今日はもう１度21:00ごろに覗きにこようと思っています。
　皆さん、楽しんでくださいますように。
　われわれ２人も想像して楽しみましょう。
　では。

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一応

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2004/07/03 16:59 投稿番号： [19855 / 44985]

念の為
＞（残念です）
　　　　 ↓
（行けなくて残念です）
に、しておこうっと。

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ついに

投稿者： sunday7227 投稿日時： 2004/07/03 16:40 投稿番号： [19854 / 44985]

東京へ到着！
今、ホテルのPCからです（＾＾v
さ、そろそろオフ会へGo！

・・・と、言いたかった。。。（残念です）

参加するみなさん、楽しいひと時をお過ごしくださいね（＾＾

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＞さてオフ会

投稿者： shamisengai 投稿日時： 2004/07/03 15:12 投稿番号： [19853 / 44985]

＞飛入歓迎

準備充分OK(^-^)。

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さてオフ会

投稿者： nagoyan_2shiki 投稿日時： 2004/07/03 14:45 投稿番号： [19852 / 44985]

　
さて出かけるかな。
参加者の皆さんは連絡があるならわしの携帯へ。
飛び入り希望の方はわしの公開メールへ連絡ください。
じゃ。夕方お会いしましょう。
（＾＾）
　

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十三番目の男

投稿者： nagoyan_2shiki 投稿日時： 2004/07/03 14:44 投稿番号： [19851 / 44985]

　
＞まさに、「敵は本能寺にあり」でしょう。

似た感覚はわしも以前投稿している。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=903

だれが十三番目の男かは、もう誰でも知っている。
　

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同じ程度

投稿者： nagoyan_2shiki 投稿日時： 2004/07/03 14:43 投稿番号： [19850 / 44985]

　
＞誘導って・・・。あんまり期待しないでほすぃ。
＞議論せーっちゅうことですか？

ワハハ（＾口＾）
わしは神の手殿に一方的に責任を負わせるようなことは考えていないよ。
神の手殿だって一般人なんだから、四六時中、
日朝関係のことを考えているわけではないじゃろう。
担うとしたら同じ程度にということじゃ。
　

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国際殿へ

投稿者： nagoyan_2shiki 投稿日時： 2004/07/03 14:43 投稿番号： [19849 / 44985]

＞飲みながら書いてたら、自分でも訳が分からなくなってきたのでもう一杯飲んで寝ます（＾＾；
＞スンマセン、酔った勢いで書き殴ったレスに真面目にお答え及びフォローいただきまして（＾＾；

まあ、いろいろといいたいことはあるじゃろう。
ぜひ直接会って話してみたいもんじゃ。
ヤフーメールは外出先からも携帯でチェックするんで、気が向いたらメールください。
飛び入り大歓迎じゃ。
　

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五十歩百歩

投稿者： nagoyan_2shiki 投稿日時： 2004/07/03 14:42 投稿番号： [19848 / 44985]

　
＞韓国の教育には反感を持って当たり前だと思いますが。

フムフム。
わしは韓国の教育事情について詳しくはない。
韓国の高校教科書（現行の前版）と通信大学校の日本語訳歴史教科書を読んだぐらいじゃ。

通信大学校の歴史教科書はなんと半分が近代史（開国以降）。
なんか近代以降は四六時中、国内で反乱ばっか起こしてるし、
近代化を推進した日本の功績はまったく無視してるし、
偏っているのは事実じゃ。
非常にいいわけがましいし、平凡な庶民の姿がまったく見えてこない。

ただ、意外なのは「漢河の奇跡」の基礎として、
日韓国交正常化とベトナム派兵をあげていることじゃ。
まともな視点も失ってはいないということじゃろう。

まあ、「新しい歴史教科書」が日本に五十歩寄ったとしたら、
韓国の国定教科書は百歩寄ったぐらいだとわしは考える。

（高校教科書の読後感については下記投稿参照）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=10485
　

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月曜の夜にはlee_kanagawa_atsugi さんへ

投稿者： dhruikngulp 投稿日時： 2004/07/03 14:02 投稿番号： [19847 / 44985]

こんにちは。
お返事ありがとうございました。どうも読解力が不足しているようです。掲示板においては、言いたい事が沢山あるのですが、簡潔に表現するのが苦手なので^_^;

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/19847.html

残念。

投稿者： lee_higasi_osaka 投稿日時： 2004/07/03 13:06 投稿番号： [19846 / 44985]

月曜日の夜には

lee_kanagawa_atsugi になる予定。

少しのずれ。

いや〜残念。

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＞lee higasi osaka さんへ

投稿者： lee_higasi_osaka 投稿日時： 2004/07/03 13:03 投稿番号： [19845 / 44985]

どうもはじめまして。
投稿を勝手に使わせてもらいました。

＞えっと、思ったことを書いたのですが、自己中のボロクソほざく野郎でしょうか？　この掲示板での発言も少ないのですが、あの短い文章で分かるのですか？

いえ。
誤解を招いてすみません。
「ボロクソ」はあなたの事を言ったんじゃないんですよ。

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虎ノ門

投稿者： yasuragi53 投稿日時： 2004/07/03 11:53 投稿番号： [19844 / 44985]

もうオフ会

楽しんで下さい。
報告宜しく

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いやあ、笑えないでしょう

投稿者： perusonanongrata 投稿日時： 2004/07/03 11:28 投稿番号： [19843 / 44985]

こういうのが「政党でござい」と言ってるんですから。

> おたかさんといい、瑞穂ちゃんといい、社民党党首は代々「迷言名物」だね。

社民党はいつも言ってることがムチャクチャですが、6月30日の
記者会見では再び自衛隊を違憲とするとのこと。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040701/K0030201910041.html

北東アジアの安全保障機構がどーたら言ってますが、相変わらず
駝鳥の平和がお好きなようです。

しかし、今さら先祖返りしてどうしようっていうんでしょうかねえ・・・・。
そんなことしたって、離れた支持者は戻ってこないだろうし、第一、
支持が減ったのはそういうことじゃないだろーが。
党首がドタドタ走るCMといい、ゼンゼン判ってないですね、ここは(憐憫)。

社民党と比べたら、首尾一貫している分だけ共産党の方がマシか（嗤）。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf_1/19843.html

lee higasi osaka さんへ

投稿者： dhruikngulp 投稿日時： 2004/07/03 11:15 投稿番号： [19842 / 44985]

えっと、思ったことを書いたのですが、自己中のボロクソほざく野郎でしょうか？　この掲示板での発言も少ないのですが、あの短い文章で分かるのですか？

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ガハハ、笑える！

投稿者： nyankoro2005 投稿日時： 2004/07/03 09:33 投稿番号： [19840 / 44985]

おたかさんといい、瑞穂ちゃんといい、社民党党首は代々「迷言名物」だね。

あまりのことに怒る気にもなれず、思わず笑ってしまう。

「笑点」ネタだねえ。

誰が社民に入れるか。アホ！

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＞＞●社民党党首福島瑞穂の『迷言』！

投稿者： yotaro47j 投稿日時： 2004/07/03 08:47 投稿番号： [19839 / 44985]

　どうも、何度かレスいただきました。

　以前、海上保安庁が北朝鮮の工作船を銃撃したことに土井委員長が怒って、

「銃を打つなんて、なんてことするの！」
「じゃあ、どうすればいいんですか？」
「船ごと体当たりすればいいじゃない！」

　と、言ったことを思い出します（少し記憶不確かですが）。

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サンデーさん

投稿者： yotaro47j 投稿日時： 2004/07/03 07:28 投稿番号： [19837 / 44985]

　おはやんし。

　北朝鮮の新しい農村が出ていました。東北に住む私としては、ずいぶんハイカラだな〜と思いました。
　馬鹿にしているのではありません、ただこの写真の「不自然」な感じが、人に優しくないだろうと感じた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/01/20040701000034.html

　都会の団地のような農家というのは私には馴染めません。無機的で匂いがないように思う。

　昨日、帰ったらコムタンさんお薦めの「朝鮮総連」がとどいてました。面白そうな本です。
　明日あたり、迷惑だとは思いますが、さっさと読んで感想を送りたいと思います。

　なお、私は陽に焼けるのが昔から大好きです。UVは女性にはたいへんですね。

　しぇば。

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北朝鮮

＞韓国映画「ブラザーフット」

オフ会

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オフ会のご報告

サンデーさん

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＞韓国映画「ブラザーフット」

リラさん

韓国映画「ブラザーフット」

＞フガー！ オフ会終了

フガー！ オフ会終了

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神の手殿の話

ウイー

オフ会

イエー

リラさん

皆さんおそろいですか？

＞×？ シャミさんは

コムタンさん

サンデーさん

一応

ついに

＞さてオフ会

さてオフ会

十三番目の男

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月曜の夜にはlee_kanagawa_atsugi さんへ

残念。

＞lee higasi osaka さんへ

虎ノ門

いやあ、笑えないでしょう

lee higasi osaka さんへ

ガハハ、笑える！

＞＞●社民党党首 福島瑞穂の『迷言』！

サンデーさん

＞フガー！　オフ会終了

フガー！　オフ会終了

＞×？　シャミさんは

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