北朝鮮

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疑問

投稿者: dounarukounaru2003 投稿日時: 2004/05/27 01:52 投稿番号: [18679 / 44985]
バカチョンカメラ
と言う言葉があります
馬鹿でもチョンと押せば
映るカメラのことですが
本当は
馬鹿でもチョン(朝鮮人のことをチョンと言うらしい)
と押せば映るカメラと聞きましたが
本当の由来は、どうなんでしょうか

事件報告書を提出します

投稿者: doumoman 投稿日時: 2004/05/27 01:36 投稿番号: [18678 / 44985]
ワクさんがオレに話してくれたのは・・・

籠女(日向に流刑される杜女、罪人護送の籠)
籠の中の鳥(逃れられない様子)
いつでやる?(もう豊の国には帰れないだろうよ)
夜明けの番に(日の出の儀式の当番の時)
つるっと杜女がしゃべった(東大寺にこの社の御霊を移してはならない、ソガこそが本当の大王なのに)
後ろの正面(きずきの大社の真後ろに鎮座するスガのことはいまや朝廷ではタブー、ソガの意思を語ることは許されないので罪に問われた)

この事件は754年11月27日に起こった。

北の人民は

投稿者: dounarukounaru2003 投稿日時: 2004/05/27 00:25 投稿番号: [18677 / 44985]
「拉致」の具体的な意味と内容を
知らない

否定的なこと
未来を否定するような事
そうした事は   報道しない
な〜ぜ???

何でかな〜
何でかな〜
何でか   なんでだろ〜

>>>>負け惜しみ・・・トピずれ

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/05/27 00:16 投稿番号: [18676 / 44985]
>自衛隊を護衛につけても、幾ら装備がお粗末でも100万とか400万の軍隊に対抗する事は不可能。

不可能ではないと思います。自衛隊だけで400万人を圧倒する事は可能です。
なんせ日本には、世界軍事フォーラムで、世界一とまで絶賛された、天才情報戦指揮官がいますから。
戦争は装備も大切ですが、それ以上に大切なのは諜報戦ですから。
相手に恐怖心理を巻き起こした方の勝ちです。陸幕調査部に所属する彼がいる限り、かなりの戦果をあげられると夢想するw

>負け惜しみとは知りつつ・・(^^;

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/05/27 00:12 投稿番号: [18675 / 44985]
いや、これは負け惜しみどころかかなりの切りかえしですよ。ぶっちゃけ北朝鮮は仰天したでしょう。
これまで北朝鮮は、日本からの支援米をほとんど換金してましたから。軍部に食わすだけなら、中国韓国からの粗末な米だけで良かったわけです。日本の米が、世界市場でも一番高値で取引される米でしたから、もれなく換金してました。
それなのに、今度は換金不能な小麦ともろこし。一体どーすれと・・・と北朝鮮首脳部は思うでしょうね。
結局金にも換金できず、普通に「食料」として扱うしかないわけで。米なら石油とも交換できたのに、これはかなりの痛手だと思いますよ。

結局食わせるしか能のない穀物たちは、人民の口に入る可能性が高まるわけで・・・
日本政府、良い判断だと思いますよ。

コムタントンム〜ゑ2

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/05/27 00:01 投稿番号: [18674 / 44985]
>そん時は、「旧日本軍の戦争犯罪」をまた捏造して一大キャンペーンを展開するとか、日本国内の親中派を使ってくるんだろうなぁ。
>他には、特定船舶入港禁止法の発動で困るカニ輸入業者みたいに、中国利権で食ってる人間に「俺達の生活はどうなるんだよ〜!!」って言わせる手もありかと。

そんときはインドネシア、マレーシアその他諸々の東南アジア勢を動かして、「日本軍感謝キャンペーン」を実行しますw
ま、それは冗談にしても、開発途上国の賛意さえ取り付ければどうとでもなります。
中国利権で食ってる人間は大人しく逝って下さい。蟹業者は真っ当な職でもありますが(麻薬の密売人除く)、中国への援助が途絶える事で食う道がなくなるもののことなんぞ知ったこっちゃないね。どうせその援助にたかってたのだから。と突っぱねたいw

>これは、はっきりしてるよ。
>誰だって、自分の財布を痛めるのは最小限にしたいじゃん。
>そん時の中国・韓国の合言葉はこれ↓。

>日本に負担させよう!!

本気で「ふざけんな!」と叫びたい。てめーのケツくらいてめーで拭けねーのか、ボゲ!拭けないのはお相撲さんだけでいいんだよ!と言いたい。

一番業腹なのは韓国が要求すること。自分達で統一機運を盛り上げたのなら最初から最後までやらんかい!
まあ、日本が援助する事で、これまでの反日政策を転換して親日政策を取ってくれるなら、こちらから差し上げたいくらいだけど、それは期待できないしなあ。

アメリカは、日本の前にまず韓国に押し付けようとするでしょう。明確な親米国である日本より、反米も多くいる韓国の国益を損なわせる方が、アメリカにとってはやりやすいでしょうし。

>昔、聞いたのは、4000人以上が拉致されて、そのうち帰ってこない人が400人だっていう話なんだけど、1000人越えていたんだねぇ...
>韓国の場合、世論も結構拉致被害者家族に冷たいんだよね。
>統一気運創造の邪魔だって...

数えられてるだけでも1000人、未確認だが、北朝鮮が拉致したに違いないと目される人を含めて2000オーバー。数えたらキリがない。
彼らも小泉の訪朝に期待していたようですよ。日本の家族会のような団体の代表が「最早我等の国の政権は頼りにならない。この上は日本の首相を頼るべきだ」って手紙を出したらしいから、署名と共に。

>それが大きいんだよね。
>もう、北朝鮮みたい国と隣接して、ずっと南侵の脅威と戦ってきた状況じゃ、日本みたいに「人一人の命は地球より重い」なんて言ってる余裕は無かったわけだし。
>ただ、民主政権を標榜するとかいう現政権は、多少は違った対応を求められるはずなんだけどね。
>あの大統領、確か弁護士出身じゃなかったかな?
>腹の中で、日本人拉致問題が進展すると、こっちにも飛び火すると思っているだろうなぁ...

いや、だからこそ強談すべきだったと思いますよ。たとえ四六時中脅迫されているような状況でも、自分達の主張はしなければならなかったはずです。
つーか、軍国政権時よりも、似非民主主義の今の時代が訴えにくそうだな。
表向きは「統一!統一!」言ってんだから。
ノムヒョンさんは「長いものにまかれるべし!!!」という素晴らしいモットーをお持ちの弁護士さんです。

>確かに怖いよね。
>まぁ、核廃棄するから、その代わりに金をくれ!が現実的という事かな。

じゃあ、こっちも核持つからおあいこね^^と行ったら止め処がなくなるしなあ。はあ、戦争なんてのはスポーツチャンバラみたいのでいいのになあ。
でも、核廃棄するから金よこせ、なんて恥ずかしい真似するかねえ?そんなことしたら、いくら表向きが民主主義でも、内実はバリバリの軍国主義ってことがばれちゃうし。

>まぁ...   過去に暴発経験を持つ者としては、同じ失敗をしないように多少は自重しているんだけどね。

暴発歓迎!なんてね^^

>あ〜   他にも書きたい事があったんだけど忘れちまっただよ。
>思い出したら、書く事にするけんね。

ごゆるりと・・・

日本男バレ、終わりましたなw不甲斐無いとしか言いようがない。もうダメダメね。やはりいつの時代も女子の方が強いのかな、日本は。
内助の功の時代は終わったのか・・・

コムタントンム〜ゑ

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/05/27 00:01 投稿番号: [18673 / 44985]
おこんばんわ^^

>こんな状況だから、毎日過労死寸前状態なんだろうね...
>飯だけはしっかり食べて、10分でも15分でも眠れる時はしっかり寝てね。

ご安心を。つい先ほど血ぃ吐いたばっかだんなw
三日前からこの調子w
てっきりストレス性による胃炎かと思って医者に行ったら「過度の暴飲暴食により胃が酷く荒れています」とのこと。
酒は飲まないが代わりにコーラを浴びる様に飲み、下呂を吐くまで肉を喰らう。
殺されても死なないほど元気なんで大丈夫ですwあっはっはっw
医者の忠告も無視して、今日もご飯だけで3,4合ほど食った。

それはそうとて・・・

>んでさ〜、毎日毎日、地村さんや蓮池さん達を追いかけまわして生活を暴くような事をしないで、しばらく静かに見守ってやればいいのにって思っているんだけど、それって無理なの???

禿同!ってマスコミ関係者が言っていい言葉じゃねーよ!俺!
まあ、俺もそう思うんですよ、激しくこの上なく、狂おしいほどに。
でも、彼ら自らが出演を望んできているので・・・何とも言えません。
家族会の方々は、今まで散々無視されてきたから、ここで声を小さくしてしまえばまたぞろ無視されんじゃねーか?という恐れがあるのかもしれません。
それに、伝えるべき事を一気呵成に伝えきってから休養したい、と思ってるのかも。
小出し小出しに出演してたらそっちの方が疲れるし。いやな事はさっさと済ました方が楽ですし。
でも、タブロイド誌関係はは、他人の知り追っかけんのが仕事だからなあ。
彼らだけは止めようがないですね。
「表現の自由」という毒にも薬にもなることを、あたかも免罪符のように振りかざす連中ですから。
何にしてももう少ししたら落ち着くんじゃないでしょうか?あと2,3週間ばかりは色々と詮索されるのも止む無しです。
それだけ彼らは特殊な人間なのですから。
その後は静かにひっそりと暮らして欲しいものです。

>あの国に生まれ育っても、外交官として外国に出て生活すれば、如何に北朝鮮がトチ狂っている国なのか、わかるだろうからねぇ。
>そういう部分もあって、祖国に背を向けた人もいると思うよ。

分かっちゃうでしょうねえ。
祖国の常識が世界の非常識!なんて知ったら俺は生きていけんぞ。何せ常識なんてものは父母から代々受け継がれていくもの。それを否定されたら身を切られるように辛いだろうなあ。
昔、北朝鮮のとある国の(中東の。それ以上は言えません)若い大使館員にお会いした事がありましたが、彼も悩んでましたよ。
何でこんなにも自分と他国の人間の見識が違うのか?って。確か。通訳挟んでたから意訳が入ってたかもしれないけど、そんな意味のことをぼやいてました。

>それをやっちゃぁオシマイだって事ぐらいは、わかるんじゃないかとも思うんだよね。
>あの国にしても、今は心からの同盟国なんて無いんじゃない?
仕方ないから付き合ってやってる、北朝鮮を利用して自分達の地位を上げる事を考えている、そんな国が多いんじゃないかなぁ。

やったらオシマイ、そんなことが分かってたらここまで暴走しないと思うんですが・・・それにアメリカは、北朝鮮が侵略行為と目される事をしない限り、戦争行為に及べないし。侵略なら大儀も立つが、そういった大儀がない場合は中国の意向が必要ですからね。中国の意向を無視してまで、アメリカが戦争を起こすとは思えない。だからこその「衛星打ち上げ実験」ですよw
それなら、脅迫のカードにもなるし、ギリギリの路線で戦争にはならないと思ってるんでしょう。中国が北朝鮮を庇うような行為がいつまで続くか分からんが。

>その話ねぇ...   前回の北朝鮮への米支援については、友人から某業界内では誰でも知ってる有名な話として、何年か前に聞いただよ。
>俺も、きっとあの支援米を食べていたんだろうなぁ...
>でも、この件、そろそろ表に出て来てもいいのに、まだ出て来ないねぇ?

超有名話ですwつか最早常識ですね、うちらの間じゃw
表に出てこないのは、伏魔殿内の密約によるもの・・・と思ってください^^;

主体を強調するあまり

投稿者: dounarukounaru2003 投稿日時: 2004/05/26 23:58 投稿番号: [18672 / 44985]
地上の太陽!
全人類の救世主!

でも
「ありもしない拉致問題!!!」と
かなきり声を張り上げていた
人民を啓蒙する職業である
朝鮮中央通信の女アナウンサー
拉致問題をだすと席を立った将軍様の
子犬たちは

今もそう思っているのでしょうか?
言い訳をせずに責任をとらなくっちゃ!
それとも
北朝鮮は   責任をとらないでいい
無責任な国なのかな

よくわかりませんが
独裁は怖いですね

>>批判は愛情の裏返し?

投稿者: matarou535 投稿日時: 2004/05/26 23:49 投稿番号: [18671 / 44985]
やっと引っ掛かったと思ったらこんな人か・・・。(笑)

こんな書き込み程度で北朝鮮に行かれたら如何と言われてもねえ。。。

やっぱココは独特の雰囲気がありますね
投稿少ないのも頷ける。

>RENK!

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/26 23:32 投稿番号: [18670 / 44985]
誰かが北朝鮮行きを頼めば、日本の援助の監視のためにと言ったら、頼んだ人にもかなりの責任がある。

既に初代会長は殺されたか、拉致されたか、行方不明。

RENK!

投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/05/26 23:20 投稿番号: [18669 / 44985]
>丸腰のRENKを北朝鮮に派遣すると、下手をするとRENKが営利誘拐される恐れがある。

RENKが誘拐されても、日本政府が金を出すかなぁ・・・

因みに北出身のRENKのメンバーに支援の確認をやらせるというのは、代表の李 英和氏のアイデアですww

>>>負け惜しみとは知りつつ

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/26 23:11 投稿番号: [18668 / 44985]
流石の小泉さんでもそこまでやるかどうか?

本来はが外務省のの見せ所だが、まあ機能しないでしょう。

丸腰のRENKを北朝鮮に派遣すると、下手をするとRENKが営利誘拐される恐れがある。

その更なる身代金が幾らになるか、金正日が待ち構えているかも。

自衛隊を護衛につけても、幾ら装備がお粗末でも100万とか400万の軍隊に対抗する事は不可能。

断罪されるべき者、それはまさしく・・!

投稿者: naturestreasureheart 投稿日時: 2004/05/26 23:01 投稿番号: [18667 / 44985]
例によって、勝手な言い分ですね。
「在日」の仕業という日本人を非難しながら、その直後に「日本人」を非難している・・。

もう一度すみずみまで、↓これを読んでもらっても良いですか?
チマチョゴリの件も載ってましたよ。
現実から目をそらそうとするから、いつまでも反省という文字は出てこないのですよね・・・・・・・
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/
>朝鮮人による自作自演のチマチョゴリ切り裂き事件を追求していた韓国人が何者かに惨殺された事件を。

他でも見ました↓
>チマチョゴリ切り裂き事件。
何十件も起きているのに、ただの一回も犯人が捕まっていない。

>この事件が総連の自作自演であることを看破し、その疑惑を書いた勇気ある在日韓国人のフリーライターがいた。

>ある日、彼は自宅で変死していた。

>批判は愛情の裏返し?

投稿者: saigo_no_baasan 投稿日時: 2004/05/26 22:57 投稿番号: [18666 / 44985]
おかしな事を言う人だねェ。

>特に平沼(反小泉・亀井派)の罪は重いのではないでしょうか?

自民党所属国会議員であるにも拘わらずあそこまで言い切った彼は立派だと思いますよ。

>その批判部分を強調して流し続けた各マスコミも相変わらず腹黒いですね 。

政府批判報道を不快に感じるあんたのような人は、政府批判マスコミが存在しない北朝鮮に行かれたら如何。

RE、RE:RE,RE;否定

投稿者: bakabonbonbon2001 投稿日時: 2004/05/26 22:54 投稿番号: [18665 / 44985]
理解できます。

しかし個々の意思の集合体が世論になるのですから、やはり個々の意識なのでは?
日本人であろうが在日外国人であろうが、日本国に住んでいる以上は。

しかし一番危険なのはそれをコントロールしているマスコミでしょう

歴史に学ぶ「将軍家」

投稿者: dounarukounaru2003 投稿日時: 2004/05/26 22:48 投稿番号: [18664 / 44985]
世襲は   それなりに続きます

鎌倉幕府   室町幕府   徳川幕府
それなりに続き   そして   滅亡!

日本の歴史も世界の歴史も朝鮮の歴史もこんな風に作られてきました。

でも   極端な   独裁は短命ですよ!

かんれきを過ぎたら   主人らしく

「悟」を得ましょう!

>>在日朝鮮人について聞きたいのですが

投稿者: shinhakkenn 投稿日時: 2004/05/26 22:45 投稿番号: [18663 / 44985]
うわ
なんだか目からウロコ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

↓しかし・・・

投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/05/26 22:40 投稿番号: [18662 / 44985]
われながら、掲示板でこんな妄想書いて鬱憤晴らししてるのが少し哀しくなってきたな・・・

仕事しよ・・・(未だ仕事が終わらず徹夜になりそうな国際でした(^^;・・)

>>負け惜しみとは知りつつ・・(^^;

投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/05/26 22:37 投稿番号: [18661 / 44985]
>庶民の口に入る可能性は1%も有るかどうか。

確実に庶民の口に入ることを確認できるまでは人道支援は実行しない・・・とかいう大どんでん返し、やってくれないかなぁ、小泉首相www

一気に支持率80%超えますぜ、きっと∠_(o ̄∇ ̄o)

で、反総連派のRENKあたり唆して、RENKのメンバーがトラックで運び込み、分配調理されて庶民の口に入るところまで確認させろ、とかwww

批判は愛情の裏返し?

投稿者: matarou535 投稿日時: 2004/05/26 22:25 投稿番号: [18660 / 44985]
一般人は単純に自分たちが陰ながら応援していた相手が想像以上の期待と違う行動をとった事に落胆と怒りを覚えたのでしょう。

一般人はこの掲示板のように左翼・右翼だの在日などには全く関心ありません。

今回の会見は反北朝鮮の論調を高めるには格好の場であったのに最近嫌悪感を抱いたばかりの左翼家族と似たような政府批判主体というのが失敗でした。

本来家族会の方達をサポートするべき救う会の一部国会議員が逆に政局に持ち込もうと家族会を煽り泥を被せてしまった
ことが残念です。

特に平沼(反小泉・亀井派)の罪は重いのではないでしょうか?

家族会の心情は多くの人はある程度理解しているでしょうがその『ある程度』の範囲を超えた会見内容だったのは確かです。

ただ、その批判部分を強調して流し続けた各マスコミも相変わらず腹黒いですね

>負け惜しみとは知りつつ・・(^^;

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/26 22:23 投稿番号: [18659 / 44985]
多分ジャガイモが一番重量あたりの単価が安くて、最も保存が利かない。

北朝鮮と異なって、日本は紳士の国でそこまでの嫌がらせはやらない(笑)。

庶民の口に入る可能性は1%も有るかどうか。

負け惜しみとは知りつつ・・(^^;

投稿者: kokusaikouhou666 投稿日時: 2004/05/26 22:13 投稿番号: [18658 / 44985]
対北食糧支援、小麦・トウモロコシで70―80億円

  政府は26日、小泉首相が22日の日朝首脳会談で表明した25万トンの食糧支援について、小麦とトウモロコシを中心に、70億―80億円相当とする方針を固めた。

  国連が今月中にも公表する国際社会への人道支援要請を受けて、1000万ドルの医薬品などの支援とともに、世界食糧計画(WFP)を通じた食糧支援を正式決定する見通しだ。

  北朝鮮への食糧支援は現在、国連人道問題調整事務所(OCHA)が現地の食糧事情を調査し、集計している。OCHAは、輸送、加工、保存に都合が良い点を重視し、小麦とトウモロコシの支援を既に日本に非公式に打診している。

  政府は当初、コメによる支援も検討していたが、25万トンのコメを買い付けるには、国産米と比べて安い外国産でも100億円以上を要するため、小麦などに切り替えることとした。

  政府は1995年以降、北朝鮮に対し、計約110万トン以上のコメ支援を実施している。95年6月の30万トンと10月の20万トンは北朝鮮への直接支援。97年10月の6万7000トンと2000年3月の10万トンはWFP経由だった。同年10月に1200億円相当の国産余剰米約50万トンを支援した際は、「なぜ高い国産米で支援するのか」などと国内で批判を受けた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040526it05.htm


金豚は、穀物25万トンと聞いて当然コメ25万トンだと思い込んだだろう・・・小泉首相批判派もコメ、それも国産米の価格を前提に「1人100億円以上の身代金」等と囃していたが、小麦粉とトウモロコシかぁwww

負け惜しみとは分かりつつ、「一矢報いた」、と思いたいなぁwww

真面目なハナシ、「核心階層」は今でもコメを食べているから、小麦やトウモロコシは喰わんだろう。

国際市場で換金されなければ、若しかしたら本当に飢えた国民の口に入るかもしれない・・・・

ひゅーまんトンム 3??

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/05/26 22:10 投稿番号: [18657 / 44985]
>はっきりと、「もうヤダ、出したくない」って言ったら、中国またごねそうだし。

そん時は、「旧日本軍の戦争犯罪」をまた捏造して一大キャンペーンを展開するとか、日本国内の親中派を使ってくるんだろうなぁ。
他には、特定船舶入港禁止法の発動で困るカニ輸入業者みたいに、中国利権で食ってる人間に「俺達の生活はどうなるんだよ〜!!」って言わせる手もありかと。

>いやな話だねえ。ロシアはまあどうでもいいとして、韓国中国がやたらめったらと援助を期待するんだろうなあ。

これは、はっきりしてるよ。
誰だって、自分の財布を痛めるのは最小限にしたいじゃん。
そん時の中国・韓国の合言葉はこれ↓。

日本に負担させよう!!

アメリカもねぇ、対中政策の兼ね合いもあるから難しいところではあるけど、面倒になったら、日本にお鉢を廻す事になると思うんだよね。

>間違いですよ。確かに、ある意味究極の選択とも言えますが、1000人オーバーですよ?しかも、韓国の拉致被害者は、いくら大統領に直訴しても見向きもされないという・・・もう少しマシな対応してもいいんじゃないですかねえ。
日本の10倍は軽くいってるわけですし。

昔、聞いたのは、4000人以上が拉致されて、そのうち帰ってこない人が400人だっていう話なんだけど、1000人越えていたんだねぇ...
韓国の場合、世論も結構拉致被害者家族に冷たいんだよね。
統一気運創造の邪魔だって...

>まあ、北朝鮮というアブナイ国があったら、仕方のないことかもしれませんが。

それが大きいんだよね。
もう、北朝鮮みたい国と隣接して、ずっと南侵の脅威と戦ってきた状況じゃ、日本みたいに「人一人の命は地球より重い」なんて言ってる余裕は無かったわけだし。
ただ、民主政権を標榜するとかいう現政権は、多少は違った対応を求められるはずなんだけどね。
あの大統領、確か弁護士出身じゃなかったかな?
腹の中で、日本人拉致問題が進展すると、こっちにも飛び火すると思っているだろうなぁ...

でも、小事としか考えていないだろうなぁ...

>そういう世論があるのは知っています。がどう考えても無理ですからねえ(苦笑
>もし統合朝鮮が「核持ちたい!」なんて言い出したら、ただでさえ政情不安定な地域。どんな使い方するか分かったもんじゃないし、世界の流れが核軍縮に向かってる今、あえて持とうなんて馬鹿な決断を、韓国首脳陣が下すとはとても思えない。

確かに怖いよね。
まぁ、核廃棄するから、その代わりに金をくれ!が現実的という事かな。

>数々の打ち上げ花火の暴発をみてきたので、俺はそんなに刺激が強いとは・・・

まぁ...   過去に暴発経験を持つ者としては、同じ失敗をしないように多少は自重しているんだけどね。

あ〜   他にも書きたい事があったんだけど忘れちまっただよ。
思い出したら、書く事にするけんね。

>>営利誘拐とチョゴリ切り

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/26 21:53 投稿番号: [18656 / 44985]
金バカ盗人に同調して、営利誘拐とチョゴリ切り同列に扱っている、在日とそのシンパが日本にいる事を怒っている。

ひゅーまんトンム

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/05/26 21:33 投稿番号: [18655 / 44985]
↑って入力すると花火師病が再発してきそうなんだけど、今日は休業日にしたいがね。

>外交官が麻薬の運び屋。一生懸命勉強して、特権階級の仲間入りしたはずなのに、仕事はマフィアの下っ端がやるようなこと。北朝鮮の外交官も泣いてるかもね・・・

あの国に生まれ育っても、外交官として外国に出て生活すれば、如何に北朝鮮がトチ狂っている国なのか、わかるだろうからねぇ。
そういう部分もあって、祖国に背を向けた人もいると思うよ。

>業を煮やして、また衛星打ち上げかますかもよ。丁度テポドン2号の研究再開しましたし。

それをやっちゃぁオシマイだって事ぐらいは、わかるんじゃないかとも思うんだよね。
あの国にしても、今は心からの同盟国なんて無いんじゃない?
仕方ないから付き合ってやってる、北朝鮮を利用して自分達の地位を上げる事を考えている、そんな国が多いんじゃないかなぁ。

>日本人で、その利権にありついてる人かぁ。野中を思い出す。

その話ねぇ...   前回の北朝鮮への米支援については、友人から某業界内では誰でも知ってる有名な話として、何年か前に聞いただよ。
俺も、きっとあの支援米を食べていたんだろうなぁ...
でも、この件、そろそろ表に出て来てもいいのに、まだ出て来ないねぇ?

ひゅーまんトンム

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/05/26 21:10 投稿番号: [18654 / 44985]
こんな状況だから、毎日過労死寸前状態なんだろうね...
飯だけはしっかり食べて、10分でも15分でも眠れる時はしっかり寝てね。

んでさ〜、毎日毎日、地村さんや蓮池さん達を追いかけまわして生活を暴くような事をしないで、しばらく静かに見守ってやればいいのにって思っているんだけど、それって無理なの???

あっ、そうそう、前のレスの返信もしなきゃね。

こうも思う

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/05/26 21:00 投稿番号: [18653 / 44985]
そんで、聞くところによれば、日朝国交正常化交渉に、今後は総連も噛んでくるらしい。
これは、ある意味チャンスかも?とも思う。

今まで日本人拉致問題への関与を全面否定し、ずっと他人顔してきた総連を北朝鮮と一緒に被告席に着かせる事も可能なわけだし。

↑これには、日本側に、それなりのカードがあればの話ではあるけれども。

感想

投稿者: komtang15 投稿日時: 2004/05/26 20:52 投稿番号: [18652 / 44985]
こんばんは。
花火師、休業します。

ここも、一時期の熱が冷めて、落ちついてきたような感じが。

んで。
家族会がどうだとか、小泉さんがどうだと言ってる場合じゃないでしょ?
そういう内輪揉めを、腹を抱えて笑っている奴の存在に気づきましょう。
定期巡回しているHPを開いたら、案の定、サヨちゃんや某馬鹿在日が、せせら笑っていましたよ。

こうなったら、こっちが切り返す手段を考えましょう。
あの会談内容を見る限り、まだまだ状況に合わせて何か出来る余地は残っているはず。
向こうは、日本が団結して強硬姿勢に出る事を怖れているんだから、その団結を壊さない事が肝要だと思います。

拉致問題の全面解決を求めていない人とヒマ潰しの言葉遊びだけの人以外は、理解出来る事だと思うんですけどね。

もちろん私にしても、今回の小泉さんの訪朝については、言いたい事はたくさんある。
しかし、大事なのは今後の事であり、検証や評価なんてものは、10年後にでも100年後にでも、評論家や歴史家に任せていいはず。

今は、如何に、あの北朝鮮から拉致被害者を奪還するか、それが第一ではないかと思います。
地村さんや蓮池さんが、やっと子供と会えて、一緒に暮せるようになった時の表情を見ていたら、何はともあれ、良かったと思うし、また、今回も消息が判明しなかった拉致被害者の家族の表情を見ていたら、この問題は一刻の猶予も無いと再度思った次第です。

日本は、北朝鮮よりもずっとずっと民意が政治に反映する国なんだから、国民の意思が拉致問題の全面解決を求め続ける事が大事でしょう。

>営利誘拐とチョゴリ切り

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/05/26 20:23 投稿番号: [18651 / 44985]
>これらを同列に扱って、しかも北朝鮮が最終判断するという主張は、馬鹿も休み休み言えと言いたい。

ゴーガイさんの言わんとするところは充分理解できますが、なんせ相手は稀代のテロ国家。

今までに、何度も盗人たけだけしい主張を繰り返して、恬として恥じない態度はご承知のことかと・・・。

救う会への批判、その真相は・・・

投稿者: okiraku_utsu 投稿日時: 2004/05/26 20:21 投稿番号: [18650 / 44985]
  千件以上のメールや電話が救う会あてにあり、その3分の2が救う会への「批判」であるとのこと。
  3分の2の7〜8割は総連系の連中の仕業だろう。そして、残りは偏向左翼の馬鹿ども。
  小泉首相を悪意に満ちた誘拐犯から人質生還のために雇われた「ネゴシエーター」と思えば、上首尾であるし、北東アジアのパワーゲームを冷徹に見通した小泉首相のしたたかな深謀があるようにも見える。
  しかし、真の日本人なら、親子兄弟を拉致された家族の心情は、そういったこととは別次元であることを理解できるはずである。横田めぐみさんの母の涙、言葉には万感胸に迫るものがあった。なぜか、息子と嫁と孫をオウムにむごたらしく殺された坂本弁護士の憔悴された母の姿が思い出された。そう言えば、報道の世界ではタブーとなっているらしいが、麻原も○○であると聞いたことがある。

営利誘拐とチョゴリ切り

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/26 20:16 投稿番号: [18649 / 44985]
これらを同列に扱って、しかも北朝鮮が最終判断するという主張は、馬鹿も休み休み言えと言いたい。

と言うより、拉致被害者の立場にたてば、気が狂っているとしか言い様が無い。

断罪されるべき者

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/05/26 19:14 投稿番号: [18648 / 44985]
  このトピのほかにも、自分の主張と反対の立場を取る人々に対し、「在日」「日本人を装っている」などの文言を投げつけあっている人々がいる。
  しかし私は、現在相手を在日呼ばわりすればするほど、真実断罪されるべき人々を取り逃がす結果になると判断している。
  真に断罪されるべきは、日本人でありながら現首相の足を引っ張って政局に持ち込みたがっている人々の中に、もしくは拉致被害者家族のかたがたに読むにも聞くにもに耐えない中傷を投げつけて家族の皆さんを傷つけようとしている者たちの中に、そしてその双方を上手に用いながらアジテーションで視聴率UPを企んでいる一部マスコミの中に潜んでいる。
  その彼らを「在日」などと言っているようでは、ディスプレイのむこうがわで彼らをニヤニヤ笑わせるだけだろう。(もちろん、その隣に北朝鮮当局と繋がった一部の在日がいるシーンは想像することができるが)


  次に断罪の対象となる者がいるとしたら、以前にチマチョゴリを着た女子学生に暴行を働き逮捕されたような連中と同類の行為を企む者たちだ。今度こそ、こんな連中を断じて出現させてはならない。まさに今、北朝鮮当局は、そのような連中が日本人の中から自発的に現われるのを待ち構えているだろう。そうすれば、それを理由に、依然行方不明の拉致被害者(及びその疑いがある人々)への調査を打ち切るなどという出方も可能なのだから。


  この点でも、今はわれわれ日本人の質が問われる正念場だと確信している。

>>憶測

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/26 17:37 投稿番号: [18647 / 44985]
朝鮮総連とかその中核下部機関に出入りしている人たちの言う事を信ずるのはかなり難しい。

こちらは真面目な話をやっているつもりだが、今の北朝鮮、朝鮮総連、朝鮮学校のやっている事を引用するとそれと連帯している在日には気に入らない話になる事が多いと思う。

だからと言って、オフ会メンバーだけ掲示板を和気藹々で支配しようと言うのは頂けない。

最初から在日に進めているのは、日本に永住するのなら、北朝鮮、朝鮮総連、朝鮮学校などの怪しげなオカルト集団からできるだけ離れるように、出切れば帰化するか、韓国籍のほうがよいといっているのだが。

回りに筋金入りの朝鮮総連の幹部がいてと言う家庭の事情は多少は考慮するが、かといって北朝鮮、朝鮮総連、朝鮮学校のやっている事を正当化する理由にはならない。

カルタゴとローマ

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/05/26 17:24 投稿番号: [18646 / 44985]
  作家塩野七生氏の著書によれば、古代のカルタゴとローマには次のような違いがあったそうだ。
  カルタゴでは、敗軍の司令官はその責任を追及されて磔という極刑に処せられた。ローマでは、いったん任務を与えて送り出したあとはいっさい作戦上の口出しをしなかった。心おきなく任務に専念させるため、敗軍の責任を問わなかった。そして、講和を申し出るのも受けるのも、講和の条件を提示することから交渉の遂行まで司令官たる執政官に一任したのである。
  カルタゴはハンニバルという稀代の天才を得て20年近くローマを苦しめた。だが最終的に勝利したのは、ご存知の通りローマである。

  さて、2004年5月22日という一点を取り上げれば、今回の小泉首相の訪朝が8割がた失敗であったことは目をそらすことができない事実であろう。そして、ご批判を受けることを覚悟の上で言う。今回の訪朝が外交的な失敗に至る要因は、拉致被害者家族会そのものの中にも含まれていた。
  家族会の意向が潜在的に小泉訪朝賛成と反対に分かれていたこと、日本の世論もその影響を受けていたことからも目をそらすべきではないと思う。それが、先に帰国された5人の拉致被害者の家族を取り戻すための交渉に影を投げかけていたことも確かだろうと、私は判断する。
  これらの要因が、全体状況としては圧倒的に不利なはずの北朝鮮に対する日本側の弱点となっていたことは認めないわけにはいかない。
  結果として、小泉首相は今回は外交的敗北を喫したし、拉致被害者家族の多くのかたがたの苦しみは続くこととなった。そしてその思いを吐露した言葉の一部が現在、日本国民の一部に反感をもたらしている。

  だが私は、心あるかたたがに1度冷静になって考えていただきたい。
  判断ミスは犯罪だろうか?   行き過ぎた言葉は罪悪だろうか?
  政治は結果責任である以上、首相たる小泉氏の軽率さや愚かさが歴然となれば批判を受けるのは当然だ。マスメディアを使った記者会見とは視聴者の印象をリングとする言葉の戦いなのだから、表現の不適切さは発言者達に跳ねかえってくるだろう。双方とも、そのミスや失敗への批判を甘受しなければならないと考える。

  その上で言う。
  今、私達日本人が小泉氏もしくは家族会のそれぞれに肩入れして相手かたを非難しいがみ合いを続ければ、真実得をするのは誰か、という点を忘れてはいけないはずだ。
  彼らは、今回の小泉訪朝で日本の世論が分裂し、小泉政権なり家族会なりのどちらかが崩壊することを願っていると私は確信している。そのどちらであっても、彼らにとっては上出来の結果だろう。小泉政権のほうであれば日本の政治家達に対する格好の見せしめになるし、家族会であれば最大の頭痛の種が消滅することになるのだから。

  以上の意味あいにおいて、5月22日より続いたレスのうちで、私は18434のlrani2002氏の投稿の以下の部分に賛成の意を表さざるを得ない。

>小泉首相にせよ、家族会にせよ、
それほどエライとかスゴイとかワルイとか思いません。
家族会バッシングにしろ、小泉バッシングにしろ、
僕にはあまりピンときませんし、
小泉にせよ家族会にせよ、
「人としての常識の範囲で振る舞っている」と思います。

(なお、一部で言われているように、今回の首相訪朝が利権の絡むものであったとしたらそれは厳しく追及されるべきだ。汚職は犯罪なのだから)


  これからの数ヶ月間は、真の意味で、私達日本人の質が問われる試練のときと思う。
  さあ、私達は、カルタゴ人となるのかローマ人となるのか。

  そして最後に付け加えさせてほしい。
  日本社会の活動に参加し、現在の北朝鮮当局のあり方に批判的な、心ある在日諸氏に申し上げる。質を問われ試練のときを迎えているのは、あなたがたが生活の場としておられる、まさにこの社会なのだ。これは、あなたがたの存在にも直結した問題なのである。

サンデーさん

投稿者: lilasnosakukoro 投稿日時: 2004/05/26 16:21 投稿番号: [18645 / 44985]
  こんにちは。


>今回ですね・・・地村さんの二男くん、お父様にそっくりで末っ子独特の愛らしさを持っていますよね^^
   (中略)
そして蓮池さんの長女さん、お父様より叔父である透さんに良く似ていません?

  地村さんのご次男は本当にお父様そっくりですね。私は、蓮池さんのご長女は薫さんのお母様(お祖母様のハツイさん)にそっくりに思えました。キム・ヘギョンさんもめぐみさんや横田夫人の面影が濃いですし、この世には引き裂くことができることとできないこととがあると思いますねぇ。
  サンデーさんのお子さん達もサンデーさんにそっくりなんだろうなぁ。(まだお会いしていないのに、変な言いかたですけど)


>これはですね、いろんな言葉を受け止める精神力が復活する、という事で、わざわざレスを付けるとかそんなんじゃないです。

  偉そうなことをいうこの私自身が、ある種の投稿には瞬間的な苛立ちを感じることは事実なのです。正直に白状すれば。でも、サンデーさんも私も、すぐに自分自身の醜さやサディズムを臆面もなく垂れ流し続けている投稿に対して哀れみ以外の感情が湧かなくなりますよ。
  そうなるまでは、ただじっと自分の感情を見つめ、誰のどういうふるまいに対して真剣に怒り、本気で感謝し、深い敬愛の念を抱くことができるかを噛み締め続けましょう。
  そして、いつの日か天の御国なり極楽浄土なり、アッラーの御前etc.なりに立たされたとき、少なくともこの件では堂々と申し開きをできるような自分であろうではありませんか。(自分の投稿を自分の子供に見られて恥じるところがないかどうかを、自らに問いなおしてみるのもいいかもしれませんね。子供がない人も、もしあったとしたらと想定した上で)


  自分と他者に誠実であれれば、少なくともこの日本においては堂々と生きていけると信じて。

>食糧

投稿者: dadajokk 投稿日時: 2004/05/26 15:37 投稿番号: [18644 / 44985]
>北朝鮮に食糧援助する必要なんてある?

本当に貧しい者たちが、援助した食糧を食べて飲み込む所まで、見届けることが出来るのなら、援助してもほとんどの人間は文句は言わないでしょうね。
もちろん私も言わない。



>どうせ飢えに苦しんでる孤児たち
>にまで食糧はわたらないと思うし。
>結局、上のヤツらが全部ガメてしまうのでは??

だからこそ、コイヘルペスに感染したコイを援助してほしかった。
あと、狂金病に感染している在日朝鮮人も送り届けてほしい。

うーん

投稿者: minoyaki3 投稿日時: 2004/05/26 15:17 投稿番号: [18643 / 44985]
すごく詳しく調べられてますね。
すぐ朝鮮人だから差別すると自分の性格をたなにあげて相手を攻撃する人は見たことがあります。ワールドカップの審判買収してるのではないかというところは私ももしかしてとは思っております。日本にブーイングをしてる日本が負けて喜んでいる韓国に日本がテーハミングといって応援してるのは異様でした。
一概にどちらのご意見もうのみにはしてはいけませんが、注視したいです。

>在日朝鮮人について聞きたいのですが

投稿者: shinjitsu_wa_hitotsuda 投稿日時: 2004/05/26 14:52 投稿番号: [18642 / 44985]
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

>憶測

投稿者: minoyaki3 投稿日時: 2004/05/26 14:35 投稿番号: [18641 / 44985]
といわれますが、私達は在日がどうして
日本に住んでいるかは学校や社会が教えてくれません。たぶん昔から大人達もわかっていない人が多いと思います。
だから疑問に思ったわけです。
まあ北朝鮮では生きていけないということはわかりました。北朝鮮は自分達の国をいい国だとアピールしてるのに何故帰らないのか違和感あったので。たぶんいいと思っている人はほーんの一部の人たちだけですね。朝鮮総連とかすごく高飛車で感じわるいし。総連と一般の在日との感覚のずれってあるでしょうね。

サンデーさん

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/05/26 14:12 投稿番号: [18640 / 44985]
ずいぶん厚化粧の奇麗事を行っているように思うが。

また仲間を集めて「嘘つきゴウガイ」と大騒ぎやりますか?
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