北朝鮮

反日の意見を言いつつ、日本から祖国へ戻れない能無し、朝鮮人達。

矛盾しているよな。

朝鮮は、貧しい国だから、結局、経済大国日本から離れられないんだよね。

いくら賃金低くても、朝鮮で稼ぐよりはるかに金儲けになる。

あいつらにプライドなんてありゃしない、言ってることとやっている事が違いすぎ。

恥を知れ恥を！

これで朝鮮総連の復権？

http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405220360.html

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どちらが真実を語っているかは
2004/ 5/21 20:02
メッセージ: 104 / 116

アバターとは？
投稿者: dino50jp
冷静に分析すればわかるのでは
残念ながら 　 警察です
ただ 　 二人の人が亡くなるなんて
悲惨です



これは topics_editor さんの 1 に対する返信です


−−−−−−−−−−−−−−−


アンタ正気か？
昨日今日拉致された話じゃないんだ、
20数年ずっと拉致などしてないと平気で嘘をついていたブタ野郎だぞ？
敬意を払う？
アンタ、自分の子供や家族が人殺しされたり、子供を誘拐したと言う事実があるのに
いい加減な嘘ばかり並べてきた挙句
金品を請求するブタ犯罪者に
敬意を払いながら冷静に話し合えるのか？
おまえ見たいな奴に限って、そうなったらとんでもない事言い出したりやらかしたりするんだよな。大体。
唾を吐いて当然のブタ犯罪者を持つ乞食国家だよ。
お前も一緒だ。

＞アメリカはそれまで、ムニャムニャ言っていたが、日本へこない事が判ったので、本来の法律論に戻ったと思う。

　 同盟国の元首の「ギャランテイー」を拒否した、ヤンキーの反応だと思います。

　 もう、眠いので短文でした。

　 では。

家族会の人達の心情を理解出来ないのかな？

＞話し合いにはならないのでは

家族会は訪朝前に、小泉に直接要望を伝える事を熱望したにも拘わらず、かなえられなかったのです。

２時間の予定を３０分も早く切り上げるという熱意のかけらも感じられぬ交渉の結果、家族会の希望や期待とはかけ離れた決着を押しつけられたのです。

だから、あの場が抗議集会の様相をていするのは当然の事でしょう。

ジェンキンスさんの脱走のために、暗号の作り替え、部隊構成の変更、システムの組み替え経費ＸＸ億ドルとも言われている。
スパイ行為なども含まれると大変な罪のようだ。

曽我さんは北で住むしかないか？
何処までも不運で気の毒な人だ。お母さんも不明。

【ワシントン＝伊藤俊行】米国防総省スポークスマンは２２日、元米兵の
チャールズ・ジェンキンス氏について、「米政府は日本政府に対して、
ジェンキンス軍曹は統一軍事裁判法の対象であり、極めて重い罪に問われて
いることを通告している。同法に従って適切な措置が取られることになる。
ジェンキンス軍曹に対する司法措置は、現在の国籍に影響されない」との声
明を出した。

　 声明によると、ジェンキンス氏は＜１＞他兵士に脱走を教唆（２件）
＜２＞脱走＜３＞利敵行為＜４＞非忠誠の奨励（２件）の４種類、６件で
罪に問われている。
（読売新聞）[5月23日1時10分更新]

敵前逃亡は旧日本軍では死刑。

アメリカの軍法会議は正確に知らないが、逃げた先が敵だと最低で１０〜１５年位かな。
敵に情報提供して、友軍を危険にさらしたと言う事になる。

第３国へ逃げたのなら、情状酌量の余地が有ると思うが。ベトナム戦争では結構有ったらしい。

人種はおおいに関係があります。

朝鮮人は、日本で生まれ育っても所詮は朝鮮人です。 　 それが大きな問題です。

結局のところ、日本人を非難し、朝鮮民族に有利に運ぼうとする。
自分の民族を大事に思うのは、ある意味当然です。

ただ、ここは日本です！ 　 日本人になりすまし、「反日」の意見を言い放つ。

いかにも、それが「日本人」の意見だ、とするところに問題があります！

もしも、朝鮮が大事で、日本に少しでも文句があるのならば、帰って欲しい、それが本音です。

小泉さんが「Ｉ 　 ｇｕａｒａｎｔｅｅ」という表現で、アメリカへ強制送還させないという念書を作成して、ジェンキンスさんへ提示したと言う。

ずいぶん思い切った事をやったと、チョットビックリしたが、恐らく日本に短期滞在ならアメリカへ強制送還しないという話をブッシュ大統領とつけていたのではないかと思う。（或いはつける自信が有ったのか）

アメリカはそれまで、ムニャムニャ言っていたが、日本へこない事が判ったので、本来の法律論に戻ったと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040524-00000128-mai-pol

どんな相手でも
最低限の敬意は 　 払わないと
話し合いにはならないのでは
家族会のあの態度が
どこの世界で通用するのですか？
自国のトップに対して
自らが唾を吐くようなまねをして
公的場所での発言ではありません

逃亡犯の罪ってどれほどのものなの？
死刑になるくらい？
それとも懲役数ヶ月？
どなたかご存知の方、教えてください。

＞やっぱり憲法を改正して、報復できる戦力を持つということを明確にしないと、何時までたってもテロリストにたかられるだけ。

　 昔の映画の高倉健さんのように、「もう我慢の限界！」となったら、なぐりこみしかないよな。
　 血みどろの戦いだな。

　 平和憲法って、健さんを制止するオナゴ達の考えだね。
　 しかし、健さんは目に涙を浮かべながらも、突撃する。

　 大和民族は戦争好きだとか言われるかもしんないけど、フザゲンジャネエ！
　 暴力はいや、とか言ってる平和ボケには「自分の子供が暴力でエライ目」にあってんのに、
　 何言ってんだと言いたい。

　 金正日政権は倒さなければいけない。

　 しかし、戦争はメチャメチャな混乱だから、生一本で通るものでもない。そこに日本の苦悩があると思います。

　 乱文でした。

誘拐犯の親玉を呼び捨てにしてはいけませんか？
『めぐみちゃん』のお母様の方は立派でしっかりした方ですね。

正しいです。

武力行使の裏付けの無い外交は外交ではありません。

餓鬼の遣いです。

まったくその通り １００％同感！！

＞横田めぐみさんのお母様、いくら憎んでいるとはいえ、世界のメディアが見ている記者会見で一国のトップを「キムジョンイル」と呼び捨てにするのはどうかと思います。

↑
トップ？
誘拐犯の首謀者になぜ敬意を払わねばばらんの？

>私は日本刀を1本腰にさして行ってほしかったけど。

日本刀＝武力行使をちらつかせると言う事でしょう。

それができれば、とっくの昔に解決しているし、更に拉致問題なんか起きない。

日本の戦争放棄の憲法が悪用されている。

やっぱり憲法を改正して、報復できる戦力を持つということを明確にしないと、何時までたってもテロリストにたかられるだけ。

小泉内閣が北朝鮮問題に取り組み始めてから家族会がたくさんマスコミに取り上げら

>さかさまですよ、拉致家族が声を上げ街頭に立ち、政府に訴えたからであって、それを政局の道具(真希子)に利用したのですから。

今回の場合は、事態が一歩でも進んでるのに対して批判の度がすぎます。

>海老、それも伊勢海老で小鯛と釣ったに等しき醜態です。

**そもそも、国の最高責任者たる首相が、外務次官級の出迎えと、来賓たる地位を放棄して、立つ位置まで指示を受け迎え、終了時には、新郎新婦が招待客を出口で送るが如くのさまは、醜態の何者でもないですよ。

それにもまして、またもや、政局の道具(年金・民主党首選)した了見が許せない。

イラクの人質事件=アメリカ=無視できずONアクション
北朝鮮拉致事件=国民=見くびり、batアクション

それでも貴方は擁護するのですか？
[公約なんか守らなくてもたいした事じゃない]
[推定拉致被害者]特に生存説が有力な人たちの救出がうやむやでもしょうがない
**国民なんか守らなくてもたいした事じゃない]**

>世界のメディアが見ている記者会見で一国のトップを「キムジョンイル」と呼び捨てにするのはどうかと思います。


ここには随分おかしな人がいますね。

私利私欲の塊、いつまで経っても乞食国家のまま。

経済大国、豊国の日本を羨んで、昔の事をダラダラグダグダ言い金品を集るだけでなく
頭の悪い国民ばかりだから、優秀な日本人を次々に誘拐する。

そんな支持をする愚弄低能お粗末な人間が国のトップ？
笑わせないで下さい。
キムジョンイルで十分です、いえ、勿体無い、ブタ！で十分です。

　 わかっちゃった＾＾；
　 私のは、年寄りの冷や水みたいなもんですね。

　 ところで、おやすみの時刻ですよね。
　 一億年後さんは、どこに住んでるのでありましょうか？

　 星の彼方かな？

　 ありがとうございました。

貴女は、この拉致事件を「客観視」できるとはどういう生き様をしてきた人なんでしょうか？
言われるように、あなたを必要とする家族や友人などはいないのかしら？又その逆も。
蓮池さんが「喜べない」といった真意が理解できませんか？
今回、帰国した子供たちは、第二の被害者。
第一の被害者は、乞食国家北朝鮮に拉致された未帰還者４００数名が、まだあの乞食国家に残されているんです。
一度、心底のた打ち回るような苦しい思いをしないと分からないでしょうね、貴女のような人間は。

http://homepage2.nifty.com/d-music/mid/tooi.html

(貼り付けだけで申し訳ないです）

　　 よたろうさん
　 申し訳ない
　 勝手に場所をお借りして
　 サンデーさんにちょいと・・

　　 サンデーさん
　 よたろうさんからのメッセージの
　 ＞「これが日本だ、私の国だ」
　 の部分は
　 フォークソンググループ”5つの赤い風船”の「遠い世界に」という歌の3番にある一節です(おせっかい)。

　 ど〜も、お邪魔しました 　　 よたろうさん

＜鎌倉時代に端を発する家計の末裔です
（家系でしょう）７百年前からの由緒あ 　 る華麗なる家系ですね。伝統ある
　 家系の日本人は、議論するときこの様 　 な事は決して言わないが。軽蔑の対象 　 になるから。華麗なる家系の人には、 　 引き裂かれた拉致家族の悲痛な感情が 　 理解できないのでしょう。
＜あの態度では非難されて当然でしう。
　 高遠弟と一緒です。
　 高遠らは、自ら進んでイラクへ行た。
　 北朝鮮拉致者は、国内で力ずくで北朝 　 鮮に連れて行かれたのだ。この歴然と 　 した差異も理解できないなんて、普通 　 の日本人とは考えられない。 　　　　 ＜あなたもも結構端的な偏った人種です 　 ね。軍国主義者？戦犯子孫？ 　　　　　 よくもこのような短絡で極端な推理を 　 するのですね。今の日本では、中国や 　 北朝鮮のような軍国主義者は存在しな 　 い。戦犯子孫？笑わさないで。矢張り 　 朝鮮人的発想だなあ。どうしてもボロ 　 が出てしまう。

　 胸につきささったトゲが、26年も続いているのだから、膿んでいるだろう。
　 その痛みは他人には分からないものがあると思う。

　 以前、八重さんが皮膚感覚の違いを言っていたけど、家族会の方々にもそうした思いがあると推察します。
　 政府に抗議を続けるのは「当然」であると思う、痛みが行き場を捜しているようにも見える。

　 私は、小泉首相を支持しているけど、家族会の反感ももっともだと思う。
　 しかし、小泉首相はドスをふところにして、北朝鮮にのりこむことはできない。平和憲法、日米安保があるのだ。
　 私は日本刀を1本腰にさして行ってほしかったけど。

　 おはやんし。

　 お元気ですか、体調くずされたとか。

　 あまりレスが多いので、絶句！
　 まだ全部読んでない、読めない；；

　 でも、みなさん真剣に考えている。
「これが日本だ、私の国だ」なんだろうな。

　 私も、リラさんへ返答遅れてます、東宮が帰ってからと思ってます。

　 しぇば。

　 あなたには何回も泣かされ、感動させられた。
　 今回も涙した。

　 あなたの言葉は胸に響く。

　 幸福を祈ります。

　 まずは、よくやった、と思います。

　 小泉首相の志はいいと思う。
「主眼は現在の日本と北朝鮮の敵対関係を友好関係にしていくこと、対立関係を協力関係にする、その大きな契機にしたいと思っています」

　 ただ、信頼できない金正日が北朝鮮の政権をにぎっている限り、わけの分からないかけひきは続くだろう。

　 金正日は5人を帰したことを、人道支援だと思っているようだ。非人道的政権が、人道支援を言う滑稽は言語を絶する。

　 しかし、北朝鮮の迎賓館、ピカピカで無機的な無気味さはいただけない、気持悪い。

　 夜更かししているうちに、「おはようございます」がふさわしい時間になってしまいました。
　 おはようございます。


＞（リラさん、お返事出来ず申し訳無いです）

　 どうかお気になさらず。
　 私のほうも、きちんきちんとレスをお返しできないかもしれない事情が生じておりますから。


＞一言
親子が再会できた事は心底嬉しい。

　 ヒューマンさんも同じことをおっしゃっていましたね。立場により異なったさまざまな考えはあるでしょうが、どうやら今回は、私とサンデーさんの「人として」の思いは一致しましたね。
　 蓮池・地村両ご夫妻のお子さん達がご両親のもとに戻ってこられたことは、今回の１件のなによりの救いです。それに関しては、日本人だの、在日だので見解が分かれることはないでしょう。「人として」考えることができるならば。


＞ＲＯＭ専恐るべし＾＾；

　 いろんなかたがおられるのですよ。（自由な社会ですもの）自分も長い間そうでしたからわかります。


　 それでは。

P.S.
　 曽我ひとみさんのご事情が好転することを、ともに祈りましょう。言うまでもないことですが。

　 目下元気が出ないリラです。（すべてが小泉さんのせいではないですが）


＞国民の血税を、テロを実行した金正日に支払うことを批判して、どこがいけないのですか

　 長いスパンで考えた場合小泉訪朝が失敗であったのか、むしろ実は、今取り戻せるだけの人々を取り戻しておいたことは英断であったのかは、まだ答が出ないと思います。
　 ただ、点としての2004年6月22日時点では、技術論として今回の交渉は明らかに大減点でしたね。

＞でも、俺はそれ以上に「在日朝鮮人への友好」だの「経済制裁阻止」だのを取り決めた馬鹿さ加減に呆れます。
よくまあこんな大事なカードを易々と切ったもんだｗ

　 このご指摘に尽きると思います。


＞５人返してもらった事を評価・・・なんて輩が多いけど、こんなの訪朝前からの決定事項。問題は他の拉致被害者の生死とジェンキンスさんのこと。この二つが失敗したのだから、怒りもするわな、家族会。

　 一方では、小泉首相に同情的になって家族会批判が巻き起こっていますね。もう一方では、その動きを批判してはや小泉下ろしを狙う発言もありますし。
　 私は、マスコミ各社が小泉批判を繰り返していることが逆に家族会への風当たりを生んでいるような気がして、悪循環を感じます。

　 それにしても、
・小泉同情派＆家族会批判派のある投稿者は、ここで日本国民が小泉批判をすれば北朝鮮の思う壺だといって家族会を支持する人々を「にせ日本人」「在日」呼ばわりし、
・逆に、家族会を支持して首相批判をする立場のある人々は、家族会を貶め国論を分断する書き込みに「にせ日本人」「在日」呼ばわりしています。
　 かくして、どちらがわからも非難の言葉にされている「在日」のかたがたのうち心ある人々は、ただただ心を痛めておられるでしょう。
　 日本社会の見解は、少なくとも今この時点では巧みに分断されたという気がしています。私たち日本人も、金正日体制に批判的な在日のかたがたも、その結果誰が漁夫の利を得ているか、を明確に見定める必要があるでしょう。

　 誰かさんが高笑いしているイメージが、頭の中から離れません。

＞なごやん殿

　 地球市民大嫌い、幼児症小夜さんたちの口に当分おしゃぶりを突っ込んで黙らせておきたいのが本音の、リラでございます。

＞地球市民嫌いのリラ殿が大変な目にあったとは思えないが・・・

　 はい、わたくしに関して申し上げますれば、オフ会の夜は極めて楽しくかつ有意義に過ごさせていただきました。
　 在日韓国人であられますカミノテ氏と議論しあい、双方が納得する位置付けを得ましてございます。
　 わたししめの第一の主張は、「在日諸氏は、いずれの日にかご自身のアイデンティティに関する重要な決定をせざるを得まい」ということでございます。カミノテ氏の説は、「それは重々承知している。しかし、西暦2004年度の現時点において、それを他者から強制されることは承服できない」とのことでございました。わたくしは「現時点で強制するつもりはない。しかし、その選択の日が、10年前よりは今のほうが近くなってきていることへの覚悟はおありか」とさらに問いましたところ、氏より、「十分承知し、折に触れて考えている」との回答を得ました故、それ以上は赤の他人が立ち入るべき領域ではないと了解し、他方面へさらなる議論を深めたという次第でございます。
　 なにやら世情にはこの夜の会合内容に関して誤解がございますようですので、わたくしより改めてご報告させていただきます。


＞正直言ってあまり期待していなかった。
結果的に言えば、「この程度」という予想の範囲内の成果しか得られなかったと思う。
半歩前進だから不可ではないといった程度じゃ。

　 実をいいますとね、この私としたことが、「現時点での小泉訪朝には反対」と言いながら感情的には期待していたのですよ。今思うと、論理的根拠はなにもないのですが。
　 首相殿の強運への錯覚だったかなぁ。あれだけ運がいい人なら今度も、と、つい思ったんでしょうね。でも、そんなことが通るところではありませんでしたよ、あ・の・国・は。


＞家族会にしても再調査の約束だけでは、
「本当に答えが出るのか？いつになったら解決するのか？」
不安になりイラつく気持ちはわかる。

　 あまりにも当然の、察して余りあるご反応ですよね。拉致家族のみなさんの不安や怒り、落胆は、人としてあたりまえのことと思います。
　 ただ悲しいかな、一点だけ家族のかたがたはミスを犯してしまわれたような気がします。日本人はムードで反応する人種だということに対して、無防備でいらっしゃいました。そのため、世間の一定の部分が小泉首相に同情的になり、反動が家族会のかたたちにむかっていることに心が痛みます。
　 真に批判すべき対象はまったく別のところに居るのに！ 　 その点では、その対象について正確な批判を繰り返している投稿に対し、私は同意せざるを得ません。

小泉さんに何か期待してる人がいるのかな?今回だって参院選挙・年金問題に対してのパフォーマンスでしょ。それにしても日本って外交オンチですよね、昔から・・・。

＞本人が嫌だって言ってるんだから言うだけ無駄。

確かにそうだね。言って変わるくらいなら言わなくてもそうするだろうから。

>どうしても日朝首脳会談をこの時期に（熟柿がもうすぐ落ちそうであるのにもかかわらず）「成功」させなければならない人物がいるのではないかと勘ぐりたくもなります。
　 逆にそうでないとすれば、我々国民はこんなに情けない、弱腰の首相、政府の下で暮らしているのかと暗澹たる想いに駆られます。国民の生命を守れずして、何が「改革」か。横田夫妻をはじめ拉致被害者のご家族の心中察して余りあるものがあります

全く同感です。北朝鮮との国交は何もこちらから急ぐ必要は全く無い。国交は北朝鮮がまともな国になってから、言うなれば金正日体制が崩壊し独裁体制が無くなってからです。

テロには屈しないと言った我等がパーフォーマンス総理だが

《イラク人質事件では、犯人の要求を拒否して自衛隊を引き上げず》

《北朝鮮の拉致のいう名のテロに対しては５００億円分の米と医薬品１１億円分の援助》

※ 　 前回の自民党の農林族が主導して決めた５０万トンの米支援だが、国際市場で支援米を換金して、金王朝の奢侈贅沢な生活の為に支出されていた事は以前、サンプロでも指摘された。

　 従って今回の人道支援物資も、その多くが換金されて金一族の為に、或いは軍備の為に支出されるのだろう。

　 そもそも、金一族にとっては北朝鮮国民が何百万人飢餓で死のうとどうでも良いことなのだろう。

　 そうでなければ、脱北者が証言しているように、国際機関の監視員の立ち会いの元で配給した米をその日の内に無理矢理供出させる等という残酷な事は出来ない筈だ。

北朝鮮、リビアに濃縮ウランを輸出
米国は核物質の輸出は「北朝鮮が越えてはいけない一線」と位置づけており、
北朝鮮側も輸出はしないと約束していた
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040523AT2M2300Z23052004.html

北朝鮮、在韓米軍の削減は策略と非難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000776-reu-int


Xデーまだかなー♪

＞増元氏が言うジェンキンス氏は自分の意思とは違う金正日の圧力が掛かった北朝鮮残留発言というのも呆れる。それでは戻ってきた他の被害者家族の子供達は何なのかということになるではないか？

地村さんの子どもらによれば、３日前に帰国命令があり、それに従ったからだそうです。
　 やはり、
残留を希望したジェンキンスさんやその子どもらですが、本当は、自分の意思を表明できる立場になかったのではないでしょうか。

人種は関係ないでしょう。その人個人の意見、考え方を言い合っているのですから。国籍は日本で無くても日本で生まれ育った人は日本人だと思います。

今回の訪朝の時期・下準備は万全だったとお考えなのでしょか？

本人が嫌だって言ってるんだから言うだけ無駄。