北朝鮮

純ちゃんがそんなに悪いのかな。本当に批判しなきゃ行けないのは北であって、純ちゃんじゃないでしょ。だったら家族会が乗り込んでいきゃいいじゃん。自腹で。言い過ぎかな。大体脱走者まで説得して連れてこいなんて無茶だよ。アメリカにとっては犯罪者でしょ。元議員の枝氏がテレビで引き渡し拒否もできるしやってると言っていたけど事はそんな簡単じゃないよ。じゃあんたが、アメリカと直接交渉しなよ。

同じ意見です。軍人が脱走したのだから罪は当然だ。潔く服役し恩赦を待つべき。日本政府が免罪を要求するのはおかしい。また北京での再開もおかしい。北京で会っても北朝鮮の監視下なのは明らかで首相、外務省もそんなことすら考慮しないのか、どこまで他人事なのだ。一般人が首相、外交をしたほうがよっぽど良い国になると思う。

小泉の本音としては今度の５人＋３人でけりを付けたいところでしょう。
拉致問題の良い所取りですね。
不明１０名の家族はそうさせないように法律ギリギリまでの運動をするべきです。
それを非難することは誰にも出来ません。
諦めたり、抵抗が少なければ、政府も北も動きません。
北は既に不明者の情報をすべて掴んでいます。
朝鮮人はどうすれば日本が一番困るか、どうすれば一番喜ぶか、もう１００年位前から研究していて、日本人以上によく知っています。

同感や。

北チョンと同じく馬鹿だね。

文章能力なし、、、、。

反映！反映！反映！

アンタの家族が拉致されれば良かったのにね？ｗ

オマエ頭悪すぎ、恥ずかしいから止めたら？

一時期のイラク人質板のようですなあｗ
つかそこの住人が流れ込んできたのか？
まあマターリ行きましょうやい＾＾

にしても今回の外交、失敗と言えないまでも、かなり苦い結果になりましたね〜。
確かに今回、五人の子供達と引き換えに物資を送ってしまった事で、北朝鮮に「これでいけるんじゃないか？」的風潮の温床が出来た事は否めませんな。
でも、これくらいまでなら予測範囲内でしたから、そこまでむかつく話でもなかったんですけど。つーか既にこの５人は確実に返してもらえるって決まってたみたいですしね。

でも、俺はそれ以上に「在日朝鮮人への友好」だの「経済制裁阻止」だのを取り決めた馬鹿さ加減に呆れます。
よくまあこんな大事なカードを易々と切ったもんだｗ
まあ、だからといって特定船舶入港禁止法とか経済制裁をやってはいけない、ということには直結しないけど、かなりやりづらくなった事は確かですし。
ほっときゃ北朝鮮から約束を反故にしますからねぇ。
５人返してもらった事を評価・・・なんて輩が多いけど、こんなの訪朝前からの決定事項。問題は他の拉致被害者の生死とジェンキンスさんのこと。この二つが失敗したのだから、怒りもするわな、家族会。
家族会には政府を批判する権利があると思ってます。何せ、何十年間もほったらかしにされた挙句、その間いくら訴えても見向きもされず、そればかりか嘘吐き呼ばわりされてきた。しかし一回目の訪朝で、家族会の正当性が認められたにもかかわらずの外務省の駄目態度。普通に人間なら脳の血管が切れて死んでしまいそーな程の怒りを覚えるだろう。そこを我慢して、今回の訪朝にかけていたのにこの結果じゃあなあ。
記者会見しているときも、「もっと上手にカードを切ればそれなりの成果が出たんじゃないか？」的な顔してましたし。
でも、間近で見ていても分かったけど、やっぱり親子は一緒にいるべきですね。
蓮池さんや地村さんの顔見るとそう思いますた＾＾


＞国民の血税を、テロを実行した金正日に支払うことを批判して、どこがいけないのですか？

俺らの血税ですねぇ・・・ふっｗ
大した額じゃないとはいえ、何ともやるせない気持ちになるなぁ・・・

身心共に回復しつつあるサンデーです。

なごやん殿は常に「大人」の対応ですね。

今回の小泉総理訪朝に対する私の見解は、このトピが落ち着いた頃に述べさせていただく・・・つもりです。
（リラさん、お返事出来ず申し訳無いです）

一言
親子が再会できた事は心底嬉しい。

では。。。

Ｐ．Ｓ．
ＲＯＭ専恐るべし＾＾；

人によって様々な意見があるのは当然なので、あなたが私に反対なのは別にかまいません。


２０数年の苦しみはあるとは思いますが、小泉内閣が北朝鮮問題に取り組み始めてから家族会がたくさんマスコミに取り上げられるようになり、家族会の意見が政府の方針にも反映されるようになった事実を忘れすぎではないか、と思ったまでです。
５人のその意見（例えば一時帰国を破ったこと）を反映したせいで、それを破ったなどと言いがかりをつけられた、ということもあるのですから。
そして実際に拉致被害者５人とその５人の子供が日本に戻ってきたことを。

小泉総理は政府のトップですからそれなりの批判を受けることは当然です。ただ今回の場合は、事態が一歩でも進んでるのに対して批判の度がすぎます。

横田氏は、政府が北朝鮮による拉致疑惑を正式に認定するかなり前から、無理解極まりない外務省や政治家に繰り返し繰り返し働きかけてきた執念の人です。

中学生の娘を無法にも奪われた親の悲しみや怒りをあんたは理解できないの？

娘の救出にどれほどの時間と労力を割いてきたか、また今回の訪朝にどれほどの期待を抱いたか、あんたには分からないの？

あんたのような日本人がいる事がとても情けない。

＞わざわざ一国の主を動かして

平沢氏のTVでの証言によれば、北朝鮮が政府高官でいいというのをわざわざ、小泉が自分が行くと言ってしゃしゃり出ただけじゃないの。

前回、訪朝する事によって、田中真紀子外相の解任による支持率低下がV字回復したのに味をしめてのパーフォーマンスであるのはミエミエじゃないの。

＞ありがとうの一言も言えない。

娘が、いい加減な報告で死んだと言われたままなのに、「ありがとう」なんて誰が言えるのよ。

あんた、本当に頭、大丈夫？

＞小学生以下！

あんたは人間以下や！

だよ。

＞私はあくまでも客観的立場から私個人の思ったことを述べただけです。あなたは当事者にでもなったおつもりですか？



はぁ？客観的立場？あなたはどこの国の人？

はい！当事者になったつもりですが？なにか？



＞今の状態は塾に入って直後に成績が上がらないからと怒られている状態に思えて仕方ありません。



は？？？？？？？？お粗末な例えで理解できませんね。


家族に愛される事を知らないあなたが気の毒ですが
その性格なら仕方がないですね。

お友達もいないのでしょうな。

　 乞食国家の分際で我が国の無辜の人々を大量に拉致したのです。

　 北鮮沖に連合艦隊を派遣し、その砲口をチビデブ・ジョンイルに向け、「２４時間以内に拉致した我が国臣民全てを無事開放せよ。加えてチビデブ・ジョンイルの首と賠償金を差し出せ。さもなくば、皇軍は総攻撃を開始する。」と最後通牒を突きつけるぐらいに怒って当たり前のことでしょう。それが国の矜持というものです。

　 そもそも、あのチンピラ・抑圧国家と国交を正常化する必要があるのか、私には理解できません。チビデブ・ジョンイル政権が崩壊し、まともな国になった後で十分ではないでしょうか。ここは意見が分かれるところかと思いますが、彼の国の「恫喝」を意に介する必要が無くなるだけの軍事的抑止力を早急に整えるほうが、私には余程理にかなっていると思われます。

　 一国の首相が会談に赴く（しかも、国際慣例上、異例の続けて２度）ということが、どれほど重みのあることか、頭のいい政治家・外務官僚はよくわかっているはずです。「被害者の会」のどなたかが「子供のつかいだ」と怒っておられましたが、そのとおりだと思います。
　 首脳会談は、事前に事務方が十分な下交渉を行い、双方が受け入れられる条件が調って、初めて行われるものではないでしょうか。大統領が強大な権限を持つ国なら格別、議院内閣制の日本であれば、なおさらです。このことが、何を意味するかというと、ジェンキンス氏のことはジョンイルが突然投げてきた変化球かもしれませんが、他の行方不明者の方々や横田めぐみさんらのことは棚上げにして、地村さん、蓮池さん（及び曽我さん）の家族の帰国だけでもって、日本は食糧・医薬品支援を行う、そして経済制裁を発動しないという条件で両国政府が、小泉首相訪朝前に折り合っていたということです。

　 選挙対策、年金問題ボカシのため、功を焦ったと見る向きもありますが、家族会等の反応は安部晋三氏をはじめ容易に予想できたはずです。万が一、北朝鮮が首脳会談の場で不意に梯子を外したのであれば、席を蹴って帰国することもできたはずです。そのほうが、どう考えても小泉首相及び日本には得策だったはずです。となれば、小泉首相や自民党の実力者の中に北朝鮮に弱みを握られていて、どうしても日朝首脳会談をこの時期に（熟柿がもうすぐ落ちそうであるのにもかかわらず）「成功」させなければならない人物がいるのではないかと勘ぐりたくもなります。
　 逆にそうでないとすれば、我々国民はこんなに情けない、弱腰の首相、政府の下で暮らしているのかと暗澹たる想いに駆られます。国民の生命を守れずして、何が「改革」か。横田夫妻をはじめ拉致被害者のご家族の心中察して余りあるものがあります。

　 そして、今回の日朝首脳会談は、単に日朝関係にとどまらず、世界中に日本の外交の拙さをあらためて知らしめることになったでしょう。特に中・韓・露は、我が国に対し、いよいよ居丈高に出てくることでしょう。領土問題の解決は遥か彼方、もう手の届かないところに行ってしまった感があります。

　 自民党がこの有様では、国政選挙も棄権したくなります。
　 今こそ、日本のことを真に憂う国士が党派を超えて集結し、政権をとってほしいと切に願います。

＞曽我さんが北朝鮮に戻るのが家族としての結論であれば、それでいいでしょう。

＞日本国としては再出国を認めるように将軍さまにお願いすることくらいかな？

あっちの人間か。 　 じゃああんたと討論しても無駄だな。

>家族会の方の苦しみも理解できますが、北朝鮮を批判しても小泉首相を批判するのはおかしいと思います。

こういう言い方をしている方が多いようですが、当事者意識がないのでしょうか？
拉致事件は被害者とその家族だけの問題ではないんですよ。
日本の国家としての問題であり、イコール国民全員の問題なんです。

身代金を支払って返してもらうという前例を作ってしまったことを、どう思うのでしょう？
家族会はそのことも批判しているんです。

国民の血税を、テロを実行した金正日に支払うことを批判して、どこがいけないのですか？

　
＞ご無事で何より。
＞暫く登場しないので、若しかして拉致されたのではと心配していた。

ワハハ（＾口＾）
それはご心配頂きありがとう。
前回投稿が５月１６日だから、しばらくといっても先週のことじゃよ。


さて、今回の小泉訪朝についてはわしは以前このように投稿している。
・小泉再訪朝←原則賛成。半歩でも前進すれば可。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=17949

正直言ってあまり期待していなかった。
結果的に言えば、「この程度」という予想の範囲内の成果しか得られなかったと思う。
半歩前進だから不可ではないといった程度じゃ。

ただ、批判すべき点があるといえば、「期限を定められなかったこと」じゃろう。
行方不明者の捜索について「何月何日までに回答せよ」とは言質をとれたはずじゃ。
「解決する」とは約束できなくとも、「何月何日までに」どこでどう調べて、
その証拠はなんなのか、中間報告は要求できたはずじゃ。

家族会にしても再調査の約束だけでは、
「本当に答えが出るのか？いつになったら解決するのか？」
不安になりイラつく気持ちはわかる。

期限のない仕事というのはありえない。
この程度のことは本来、実務グループが下準備をして、トップが約束させる段取りにする
のが普通だが、正直、準備不足は否めない。

今回の訪朝が参議院選挙前を狙ったがゆえに準備不足になったのなら、
この点は批判されるべきじゃろう。
　

未確認情報というだけじゃいいかげんすぎるぞ。情報の正確性を検証中ならばそれはそれでいいとしても、きちんと情報源を明示すべきだろう。どこの誰から聞いたのか、どこにあった情報なのかはっきりしろ。それを明示せずに書き込むことこそが民意誘導ではないのか。俺にとって右だの左だのどうでもいいことだが、いい加減なことを言って人を惑わすことは大嫌いだ。

もう国家間の問題ではない。
曽我さんには、家族、夫婦で真剣に相談して幸せになる道を選択してほしい。
曽我さんが北朝鮮に戻るのが家族としての結論であれば、それでいいでしょう。
引き止める権利は国には無い。国籍を捨てる権利は憲法でも認められている。
日本国としては再出国を認めるように将軍さまにお願いすることくらいかな？

ご無事で何より。

暫く登場しないので、若しかして拉致されたのではと心配していた。

北朝鮮も朝鮮総連も消えてなくなったわけではないのでご自愛を。

貴方は献金しているから、大丈夫か。

めぐみちゃんめぐみちゃんめぐみちゃんめぐみちゃんめぐみちゃんめぐみちゃんめぐみちゃんあーーーーーうるさい！

少しはだまっとれ。周りにいる支援者だけを見て井の中の蛙になるな。

わざわざ一国の主を動かして、ありがとうの一言も言えない。

小学生以下！ただ批判するダケのアホは助けたくない！

小泉首相はよく頑張っていると思います。次の政権ではまず真剣に取組まないでしょう、まして民主党になればなおさらです。家族会の方の苦しみも理解できますが、北朝鮮を批判しても小泉首相を批判するのはおかしいと思います。

これは、国の主権と存在の問題だ!

同国民が一致団結して口だけでなく、すべてを出すぞ!!!！

オイ!日本人はなぁ、半島諸君と違って利己主義ではないから、怒ったら怖いぞ!!!
怒ったら、死を覚悟して中国だろうがロシアだろうが米英だろうが、相手に闘った民族だ!!! 　 覚悟しておくんだな、原爆だってすぐ作れるんだぞ!！

何 　 か、子供の喧嘩みたいだな。そのレベルの話なのか? 　　　 さいなら・・・。

　
＞ましてヤバイのは、在日の集まりのオフとか称するものに炙り出されること。

はてさて？
一回目のオフ会はたしかに李殿とサンちゃん＋サンちゃんの友達だから
在日の集まりといえないことはないが、
二回目以降は常に日本人のほうが多数派じゃがなあ？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=10023
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=14073
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=15317


＞本音で在日に共感する人（左翼とか赤軍派の生き残り？）は構わないが、
＞そうじゃないと何が起こるか判らない。

うーん？
日本人で左よりといえるのは小僧殿ぐらいじゃないかなあ？
「母性あふれる右翼」のわしとか、ましてや、御無礼会会員のペルソナ殿や
地球市民嫌いのリラ殿が大変な目にあったとは思えないが・・・


うーん
（腕組みして考え込むなごやん）
ハッ（°０°）
そうか！！
前回のオフ会でわしはみんなに「桜まんじゅう」をお土産として渡している。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=15318
ゴウガイ殿は「まんじゅうが怖い」んじゃな！！

フムフム。
であるなら、ゴウガイ殿には特別に「熱いお茶」をご用意しよう。
これでゴウガイ殿も懸念なくご参加いただけるじゃろう（＾＾）
　

国家間の問題だからここまで尾を引いてるんだろ。 　 家族だけなら曽我さん一人北朝鮮に行けばいい。 　 それを日本が許すと思うのか。 　 そんな事もわからんのか。 　 ジェンキンズ一人が逃げ続けた人生に終止符を打つべきなんだよ。

小泉、完全になめらるとるわ
情けないわ

金の態度、なんやあれは
日本をバカにするな
もう米なんか送るか
ドアホ〜
あのちぢれ髪に火つけたるで〜

亡命させる、というのはどうでしょう。

もう家族の問題だ。
他人が口出すな！

憲法の改正は間に合わないから、取り敢えず、北朝鮮征伐特措法をつくって武力制裁をやろう。
拉致被害者の救出、核施設、麻薬畑、偽札工場、工作船基地の破壊が目的だ。

脱走兵相手になんでここまで苦労しなきゃならん。 　 娘２人日本にきて奴だけ牢獄行きゃあいい。 　 少なくとも娘と妻は安全になる。 　 たかが一人の脱走兵にアメリカは法律変えんだろうし、 　 日本だってアメリカと関係を崩せん。 　 ジェンキンズ一人がアメリカに行けばいいんだ、それで収まる。 　 臆病者！

ＨＮを捨てて慌てて退散。

また別ＨＮで出てくるでしょう（ｗ

momonga8901=momonga890
ＲＯＭ専で終るつもりが再投稿。
いつまでも相手にされない気の毒なお二人。
これにて終了。

私も家族会の一部の言動にはかなり批判的ですが、私も在日ですか？

momonga890さん！

ｗ

家族会を批判するものは別ＨＮもしくは在日もしくは総連職員にさせられてしまいま〜す。
みなさ〜ん気を付けましょう。

ありえそうですよ

テレビ局とかにもＦＡＸや電話攻撃が凄いって聞くし。



日本も拉致事件を早い時期に解決してれば、こんなに相手する必要なかったろうに。

だとか１年間黙ってロムしていたとか、いろんな怪しげなのがいますね。

在日に都合の悪い発言をすると、必ずウジャウジャ出てくる。

ましてヤバイのは、在日の集まりのオフとか称するものに炙り出されること。

本音で在日に共感する人（左翼とか赤軍派の生き残り？）は構わないが、そうじゃないと何が起こるか判らない。

★lrani2002氏★
＞自分に嘘をついて虚しくないのですか？
嘘や捏造を恥ずかしいと思わないのですか？
＞在日朝鮮人としてのプライドを持ってくださいね、ROM専さん。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=12557

★gogai3000氏★
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=18002

疑われた人はその後日本人で別ＨＮではないと証明されている。
ＲＯＭ専で自分に反論するものは別ＨＮ、在日と決め付けるこの二人。
その他ちらほら。
情けないのう。
自分に自信がない証拠だろ。

総連の民意誘導に注意！
投稿者: ishi9115

　 未確認情報によれば、朝鮮総連は組織的にYahooやその他のインターネット掲示板に書き込みを行い、小泉訪朝の成果を讃える書き込みや、「家族会」の小泉批判を強調することで読者に「家族会」に対する心離れを意図した書き込みをさせていると言う。

　 未確認情報であるから真偽を断定できないが、事実であれば、この掲示板の書き込みが国民の意見であると思うのは危険である。扇動的な宣伝のレスに惑わされる事なく、書き込みに対し多角的な検討を加えることで、読者自身が判断すべきです。

　 蛇足ながら、この掲示板のメッセージ5653のminow175さんの貴重な体験談から推測すれば、総連が上記のようなデマ工作を展開しているとしても不思議はありません。

だと思えばわかるのではないか。偽札、麻薬、恐喝、なんでもありなんだよ。だから発展がない。繁栄するはずがない。特殊部隊の突入か、交渉しかない。食べ物差し入れたり、着替えや薬を渡したり、車を用意したり。だから隣国も太陽政策とやらで、機を窺っているのではないか。少しずつ解放させるのも立派な作戦だ。自分の親族が後回しにされたからと、怒号を上げてどうする。

＞一年ほど前からＲＯＭ専として、
＞ずっとこの掲示板を見続けてきたが、
＞昨日今日ほど掲示板の質が下がった事はねーなｗ

一年前からROM専とは・・・・・

自分に嘘をついて虚しくないのですか？
嘘や捏造を恥ずかしいと思わないのですか？

哀れですよ。

在日朝鮮人としてのプライドを持ってくださいね、ROM専さん。

今回の子供達（5人）の帰還で、
北朝鮮による凶悪犯罪の被害者が合計10名帰ってきました。

400人程の日本人が誘拐殺人乞食国にさらわれたのでは？
と僕は思っていますが、仮にそうだとすると、
今回で誘拐殺人乞食国の凶悪犯罪の400分の10、
つまり40分の1程が解決したのでしょう。

ただ残念な事に、
誘拐殺人乞食国に当然与えられるべき相応の罰は、
適正に下されているとは思えませんけどね。