大作に対して簡単な返答で申し訳ない
投稿者: Y2996 投稿日時: 2005/03/04 11:15 投稿番号: [30177 / 44985]
lilasnosakukoro様
やっぱり、長文の返事が来ちゃいましたね。想定済みとは言え、やっぱりきついです(苦笑)
まず、始めに申しますがあなたと論戦を張るつもりは毛頭ございません
ましてや中傷したつもりも侮蔑の気持ちもありませんことをご承知ください。敵の理解者はみんな敵だと思われても困ります
>以上のわたくしの主張に対し、ご自身のお考えを率直にお聞かせくださるよう「要求」致します。
「要求」ですか。穏やかではないですね。
まず抗議1
別ハン持ち変えての部分は多分に誤解です。ちょっと文脈がおかしかったですね
僕が言いたかったのは「わらわ」キャラの方です。八重七重さんを引き合いに出したのはその頃から見てますよ程度の軽い挨拶のつもりでした。素直にすみませんでした
率直にとのことなのではっきり言います。あのキャラは中世の歴史を語る時用のキャラ設定だったと記憶しているのですが最近はいつの間にか罵倒用になっているように感じています
最初にごめんなさいと謝ってから言いますが、あのアバター不気味です。殊更最近罵倒キャラとしてのイメージが強くなったと感じてからはあれが出てくるとため息とともに、次のメッセージをクリックするようになった次第です。このあたりは一旦冷静にご自分を振り返っていただければ幸いです。
次に抗議2と3
正直、あそこまで言われればお怒りになられるのも尤もだとは思いますが、喧嘩にもスマートさが必要だと思っています
常に冷静に発言しているlilasnosakukoro様があまりに感情的になり同じ土俵に乗って話されているのはどうかと思います
しかしながらあなたの「要求」は分を超えています。私が氏にうなずける部分が多いと言った事を持って私に彼を修正させる義務がおありだと思いますか?甘やかすという言い方はどうかと思います。また氏の態度を持って私がlilasnosakukoro様に非難されるいわれはまったくないと考えますがいかがですか?
彼の間違いを正すのは行きがかり上私ではなくあなたの役回りだったのではありませんか?それを説得できなかったからといって私に文句を言われてもねぇ。。。という感じです。
僕は氏だけの問題ではないと思いますよ。氏と論戦になった場合のあなたの投稿スタイルには対話をしようという姿勢が希薄です。
> 当該人物とのあいだに、このような遣り取りが成立するでしょうか? こちらが理詰めで問い詰めても
ということです。すでに
>「このような人物だと覚悟してかからなければダメだ」と思うようになったからです。
という先入観があるのです
バーチャルの世界ですから実像にせまるのはルール違反でしょうが氏はある程度年齢のいった方だと思っています
そういう人に理詰めで問い詰めるだけが対話でしょうか?過去レスから公安や警察に近い場所にいる(近しい方がいる)、安全保障に対して相当な危機感の持ち主であることは読み取れるはずです。妄想・暴走は確かにありましたが、対話する方向を間違えてるようにしか思えません。(おそらく日本の安全保障に論点を絞れば会話は成立するような気がしています)
氏と同じと言えば、バーチャルはあくまでバーチャルであると言った点。あなたが右に行ったり左に行ったりぶれて見えるようになったのはオフ会に参加してからのように読み取っています。良くも悪くも実際の人物に感情移入しすぎています。客観性がぶれているように感じるのは私の気のせいでしょうか?
説得できなかったのはあくまでlilasnosakukoro様です。その点はお取り違えのないようにお願いいたします。まぁ、氏は私の問いかけにもスルーでしたが(笑)
反論も多々あろうとは思いますが、悪いのはみんな相手!では、糞試合です。自分にも反省すべき点があったかもと思ってもらえると勇気を持って(かなり本気)lilasnosakukoro様にレスした甲斐があったというものです。もちろん氏も反省すべきなのは言うまでもないですよ
それではこの辺で遁走します。失礼しました
やっぱり、長文の返事が来ちゃいましたね。想定済みとは言え、やっぱりきついです(苦笑)
まず、始めに申しますがあなたと論戦を張るつもりは毛頭ございません
ましてや中傷したつもりも侮蔑の気持ちもありませんことをご承知ください。敵の理解者はみんな敵だと思われても困ります
>以上のわたくしの主張に対し、ご自身のお考えを率直にお聞かせくださるよう「要求」致します。
「要求」ですか。穏やかではないですね。
まず抗議1
別ハン持ち変えての部分は多分に誤解です。ちょっと文脈がおかしかったですね
僕が言いたかったのは「わらわ」キャラの方です。八重七重さんを引き合いに出したのはその頃から見てますよ程度の軽い挨拶のつもりでした。素直にすみませんでした
率直にとのことなのではっきり言います。あのキャラは中世の歴史を語る時用のキャラ設定だったと記憶しているのですが最近はいつの間にか罵倒用になっているように感じています
最初にごめんなさいと謝ってから言いますが、あのアバター不気味です。殊更最近罵倒キャラとしてのイメージが強くなったと感じてからはあれが出てくるとため息とともに、次のメッセージをクリックするようになった次第です。このあたりは一旦冷静にご自分を振り返っていただければ幸いです。
次に抗議2と3
正直、あそこまで言われればお怒りになられるのも尤もだとは思いますが、喧嘩にもスマートさが必要だと思っています
常に冷静に発言しているlilasnosakukoro様があまりに感情的になり同じ土俵に乗って話されているのはどうかと思います
しかしながらあなたの「要求」は分を超えています。私が氏にうなずける部分が多いと言った事を持って私に彼を修正させる義務がおありだと思いますか?甘やかすという言い方はどうかと思います。また氏の態度を持って私がlilasnosakukoro様に非難されるいわれはまったくないと考えますがいかがですか?
彼の間違いを正すのは行きがかり上私ではなくあなたの役回りだったのではありませんか?それを説得できなかったからといって私に文句を言われてもねぇ。。。という感じです。
僕は氏だけの問題ではないと思いますよ。氏と論戦になった場合のあなたの投稿スタイルには対話をしようという姿勢が希薄です。
> 当該人物とのあいだに、このような遣り取りが成立するでしょうか? こちらが理詰めで問い詰めても
ということです。すでに
>「このような人物だと覚悟してかからなければダメだ」と思うようになったからです。
という先入観があるのです
バーチャルの世界ですから実像にせまるのはルール違反でしょうが氏はある程度年齢のいった方だと思っています
そういう人に理詰めで問い詰めるだけが対話でしょうか?過去レスから公安や警察に近い場所にいる(近しい方がいる)、安全保障に対して相当な危機感の持ち主であることは読み取れるはずです。妄想・暴走は確かにありましたが、対話する方向を間違えてるようにしか思えません。(おそらく日本の安全保障に論点を絞れば会話は成立するような気がしています)
氏と同じと言えば、バーチャルはあくまでバーチャルであると言った点。あなたが右に行ったり左に行ったりぶれて見えるようになったのはオフ会に参加してからのように読み取っています。良くも悪くも実際の人物に感情移入しすぎています。客観性がぶれているように感じるのは私の気のせいでしょうか?
説得できなかったのはあくまでlilasnosakukoro様です。その点はお取り違えのないようにお願いいたします。まぁ、氏は私の問いかけにもスルーでしたが(笑)
反論も多々あろうとは思いますが、悪いのはみんな相手!では、糞試合です。自分にも反省すべき点があったかもと思ってもらえると勇気を持って(かなり本気)lilasnosakukoro様にレスした甲斐があったというものです。もちろん氏も反省すべきなのは言うまでもないですよ
それではこの辺で遁走します。失礼しました
これは メッセージ 30174 (lilasnosakukoro さん)への返信です.
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