北朝鮮核開発問題

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横レスで申し訳ない

投稿者: jackalzdays 投稿日時: 2005/02/12 14:50 投稿番号: [4172 / 43252]
iikuninojyuumin殿
  kakusin_rennrituは公務員としてはそれなりの整合性を以って発言しているので、法律論で話しても議論はかみ合わないと思う。

  公務員はそれで良いかもしれないが、児童を教導する立場にある者としての資質については甚だ疑問がある。
>「しかしながら最終的な判断(斉唱等)は児童生徒が行うべきであると考えます。」
  この発言は児童に最終判断を委ねる、つまり児童の自己責任のもと国歌斉唱するか、否かを判断しろと突っぱねている事になる。しかし、児童と規定される子供達(満6〜12才)が正常に判断できるのだろうか?   それとも、判断に充分な知識や知見を児童に教えているというのだろうか?   さらに、昨春入学した小学1年生にまでこれが徹底できているのだろうか?

  一般常識で考えれは、児童は判断力が未熟なので多少の強制力をもってしても、必要な社会常識や通念は教え込むべきものです。それを、最終判断を児童にに任せるという云う事は、指導を途中で放棄したことになると思う。これは教職員として職務の放棄や職務怠慢になるのではないか。如何だろう?

無視されることを恐れる北朝鮮

投稿者: djaouskgaioiu 投稿日時: 2005/02/12 14:36 投稿番号: [4171 / 43252]
北朝鮮が最もおそれていることは、国際社会から無視されることだ。
だから、挑発的な発言をして、無視されないように必死になっているんだ。
そして国際社会から残飯を恵んでもらって生きながらえている。
仕方がないよ。。。嘘つきの国だから。。。
日本国内には北朝鮮に栄養供給することを任務とする寄生虫がウヨウヨいるよ。

金が失脚すると株が騰がる?

投稿者: gojira_2004jp 投稿日時: 2005/02/12 14:04 投稿番号: [4170 / 43252]
金失脚の噂で株が戻った
笑えた・・ゲラゲラ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050212-00000002-fis-biz

♪〜 イムジソ 〜♪

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/02/12 14:03 投稿番号: [4169 / 43252]
イムジソ

拉致なんてないと思ってごらん。捏造すれば簡単なことさ。
僕らの『北』にはウソなんてないし、日本の主権には守る価値なんかない。
すべての人々がキムのために生きているんだと思ってごらん。
国旗なんてないと思ってごらん。難しいことなんかじゃない。
協議に出る理由なんてないし、制裁なんてものもない。
すべての人々が主体性の中で生きているんだと思ってごらん。
右翼は僕のことを工作員だというかもしれない。でも僕は   『   一人じゃない。』
いつか君も僕らの『   仲間   』に加わって、日本がなくなればいいと願っている。


財産なんていらないと思ってごらん。経済援助してくれないかな。
貪欲も飢餓もなく、北は地上の楽園。
すべての人々が将軍様に分ち与えるべきだと思ってごらん。
君は僕のことを工作員だというかもしれない。
でも僕は『   一人じゃない。』
いつか君も僕らの『   核   』にひれ伏して、日本が奴隷になって生きてくれればいいと願っている

>説教強盗 登場!!

投稿者: kin1ge2tu3 投稿日時: 2005/02/12 13:32 投稿番号: [4168 / 43252]
おやおや…護憲派のカラ元気君ですね♪

自衛隊に5兆円は税金の無駄使いです

北朝鮮の青年将校は愛国心が薄い

投稿者: kin1ge2tu3 投稿日時: 2005/02/12 13:28 投稿番号: [4167 / 43252]
国民を苦しめる圧政を容認して

独裁者に媚びへつらう将校では・・・

説教強盗 登場!!

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/02/12 13:25 投稿番号: [4166 / 43252]
強盗は家人を縛り付けて言った。

『   この家は、戸締りがなってないから強盗に入られるんだ!!』
『   以後、厳重に注意せい!!   』

北には抵抗する人います

投稿者: coppenjp 投稿日時: 2005/02/12 13:21 投稿番号: [4165 / 43252]
sawasawa_sowasowa さん、
10年ちょい前から、北の知識人の中でひそかに政権打倒を企てている人達がいるそうです。

脱北者を教育して、武器を持たせてもう一度北に送り込んで、金正日を殺させると言う計画をしている立派なNGOもあるそうです。

5年くらいまえに、在日朝鮮人が、北の国家主席の選挙に立候補したと言う話を聞きました。

健全な在日諸兄がいちばん辛いだろう

投稿者: kin1ge2tu3 投稿日時: 2005/02/12 13:17 投稿番号: [4164 / 43252]
北朝鮮も総連も少しは同胞を大切にしたら?

拉致や核兵器で反日、反日の針のムシロだろう

日本人と結婚された在日の方は肩身が狭いだろう

世界から孤立する北朝鮮

投稿者: jacktobetty69 投稿日時: 2005/02/12 13:07 投稿番号: [4163 / 43252]
北朝鮮は核兵器を作ると宣言したが既に
以前から持っていた。
一体何のために”戦争”と言う手段に使う
気なのか。。。?   もし使えばイラク戦争
より自国も何千万人が犠牲になるだろう。
キム大統領は国内でクーデターが起き暗殺
される運命にある。
またそうであるべきである。
共産国の独裁政治家の辿る道である。
国民の結束が固いのでいざとなると暗殺は
するだろう。平和拒否する者はいない。

投稿者: sennin02 投稿日時: 2005/02/12 13:05 投稿番号: [4162 / 43252]
北は核を使えないと思う。もし戦争で使える代物なら中国や、アメリカが戦略核をバンバン使ってるって放射能汚染された土地を誰が欲しがりますか、だけどあいつ馬鹿だからなー使うかも・・・

>北朝鮮には失望した

投稿者: kin1ge2tu3 投稿日時: 2005/02/12 13:03 投稿番号: [4161 / 43252]
お初です
自主憲法を制定しないで
正規の日本軍も待たずに
半世紀も米軍に依存した
日本の責任も大きいです
軍隊が在れば拉致犯罪も
領海侵犯も起きないです

静観すること

投稿者: nisedescartes 投稿日時: 2005/02/12 12:49 投稿番号: [4160 / 43252]
何も起こらず、静観すること。まさか使うわけにいかないでしょう?
困っているのは、北朝鮮だけですよ。
今のままだったら、北朝鮮はどうなるの?
それだけ!
赤ん坊が泣いたと思えばよい。

北朝鮮には失望した

投稿者: moamoa12332a 投稿日時: 2005/02/12 12:43 投稿番号: [4159 / 43252]
拉致問題にしろ、核の問題にしろ・・

もう、外交能力がないというかんじがする。
拉致された人は、日本に生きてかえることはできないとおもう。
核もすでに保持しているし、廃棄するきはまったくないとおもう、放棄するという約束をできたとしても、約束だけで実際に放棄することはしないだろうし

もはや、なんの望みもない。
拉致された人は、かえらず
核は保持するという現実だけが残るだけのようなきがする。

プラモデルが完成したんですか?

投稿者: www_yuki_ww_ss_v 投稿日時: 2005/02/12 12:41 投稿番号: [4158 / 43252]
http://www.geocities.jp/dowtlow/moon.html

先生さまが勝手に反日教育しないでね

投稿者: kin1ge2tu3 投稿日時: 2005/02/12 12:34 投稿番号: [4157 / 43252]
一般国民からのお願いです♪

>>ところで石原閣下は。。。

投稿者: kin1ge2tu3 投稿日時: 2005/02/12 12:30 投稿番号: [4156 / 43252]
こんにちは

石原都知事は全国知事会長選挙で
ご多忙の様子ですね
神奈川県知事が応援団長です

※課税しても素直に払いますかね?
いまだに準戦勝国気取りですから…
彼等の精神構造の何処かで
太平洋戦争はまだ続いているのかな?

『北朝鮮核開発』トピで『国旗国歌』攻撃

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/02/12 12:28 投稿番号: [4155 / 43252]
お里がしれますなぁ〜♪

    ,rn
   r「l l h
   |   、. !j    夏休みは帰ってこいよ!
   ゝ   .f           _
   |    |        ,r'⌒   ⌒ヽ、
  ,」    L_       f ,,r' ̄ ̄ヾ.   ヽ.
  ヾー‐'   |       ゞ‐=H:=‐fー)r、)
  |     じ、      !iー'・・ー'   i.トソ  
  \     \.     l、 r == i   ,;   |'   
    \     ノリ^ー-> == __,..-‐ヘ___
     \   ノ ハヽ   |_/oヽ__/      /\
       \   /     /          /    |.
         y'     /o      O    ,l     |

拉致も核兵器もマイナス材料・・・

投稿者: kin1ge2tu3 投稿日時: 2005/02/12 12:16 投稿番号: [4153 / 43252]
経済制裁と国際社会からの孤立だ

政治的センスも外交戦略も無いね

ハッキリ言えば援助依存症だろう

ところで石原閣下は。。。

投稿者: djaouskgaioiu 投稿日時: 2005/02/12 12:16 投稿番号: [4152 / 43252]
ところで石原閣下は総連に課税したのかなぁ?

総連が悪い・・・

投稿者: kin1ge2tu3 投稿日時: 2005/02/12 12:11 投稿番号: [4151 / 43252]
総連が体制維持費を貢ぐから悪い・・・

犠牲になってる貧しい国民を援助しなよ

罪滅ぼしになりますよ

自国民を救済しなよ・・・

投稿者: kin1ge2tu3 投稿日時: 2005/02/12 12:06 投稿番号: [4150 / 43252]
脱北者はギリギリで生きてるだろう

核兵器を作ってる場合では無いよ

日本はそうとう援助したのに・・・

他人の誠意に甘え過ぎではないの?

我々は合法。ヒントは「職務命令」です。

投稿者: kakusin_rennritu 投稿日時: 2005/02/12 12:04 投稿番号: [4148 / 43252]
>はっきり言えば貴方の行っている行為は単なる「国民の教育を受ける行為」の侵害に他なりません。

児童生徒へは、学習指導要領に基づき「指導」を行っております。しかしながら最終的な判断(斉唱等)は児童生徒が行うべきであると考えます。

教員は児童生徒に、国歌を斉唱するようあるいは国旗を掲揚するよう「指導」はできますが「強制」はできません。

>日本の国旗を掲揚すると言う一般常識と国歌を覚える(斉唱する)と言う一般常識を教えていないからです。

学習指導要領に基づき「指導」は行っております。なお、指導するに当たっての具体的マニュアルのような物は、ほとんどの自治体では作成されていないと思います。(東京都は例外中の例外)。

>又公立学校の教職員を始め公務員は国の存在とその保護が有って初めて成立する職業です。
国旗国歌が国の象徴である事は事実で常識です。
この事を否定する事はあなた方の存在その者の否定に他なりません。

(法令等及び上司の職務上の命令に従う義務)
第三十二条   職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。

これは地方公務員法です。この法律を現場に適用しますと、上司は校長先生となります。もし校長先生が、我々に職務命令を出せば、我々はそれに従わざるを得ません。卒・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱の実施についても同様です。

では前回のやり取りですが、ポイントは「お願い」です。↓

校長「今年度も、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱の適正実施にむけて、先生方にも協力云々」

教員「校長、それは職務命令ですか!」

校長「いえ、例年通り協力をお願いするというかたち云々」

「お願い」は職務命令ではありません。職務命令ではない以上、卒・入学式にて教員が「起立せず(掲揚せず)」「斉唱しなくとも」罰せられることはありません。

>内心の自由などと言う事を言うよりも
滅私奉公が公務員の基本信条では無いでしょうか?

滅私奉公など人権侵害です。我々の内心の自由は守られねばなりません。

核保有なら核実験してみろ。

投稿者: djaouskgaioiu 投稿日時: 2005/02/12 11:56 投稿番号: [4147 / 43252]
核保有なら核実験してみろや。
その時が金豚政権の最後だ。
意気地の無い放言ばかり繰り返しやがって。。。
それにしても同民族の韓国政府は何をやっている??現状に至った経緯には韓国政府にもかなりの責任がある。
拉致、麻薬密輸、人権蹂躙、核開発の北朝鮮。
そしてそれを放置する韓国政府。。。
朝鮮半島は見苦しいよ。自治できないのなら日本が再統治してやるけど??
日本人はソウルのカジノに行っている場合じゃないし、国内のパチンコ屋に行くべきではない。半島に日本人のカネが流れるだけだからな。。。

こいつ馬鹿だな・・・

投稿者: real_invective_king 投稿日時: 2005/02/12 11:49 投稿番号: [4145 / 43252]
自由に批判も主張もできるのが民主的な国家だ。北朝鮮では反対意見も出てこないので個人攻撃すらできないだろう。した人間は捕まって収容所送り出しな。ここで何言っても犯罪でなけりゃ大丈夫なんだよw。

そんなこともわからんおまえは本物の馬鹿だな。というか国に帰れカス。

>メルトダウンの影響

投稿者: koko_wadoko 投稿日時: 2005/02/12 11:43 投稿番号: [4144 / 43252]
sadadereさん、ご返事有難うございます!

>超最悪なのは汚染砂が肺などに入りると内部被爆と言い、体内が汚染されますので洗い流すことが出来ません。花粉防止より目の細かいマスクやゴーグルが必要でしょう!

怖いですね・・・   最悪の事態だけは避けてもらいたいです。

投票

投稿者: umiukaba00 投稿日時: 2005/02/12 11:43 投稿番号: [4143 / 43252]
ここ、北朝鮮の国営放送みたいだね。

国旗掲揚。国家斉唱。
在日批判。

反対意見には徹底的に個人攻撃して。

あんたらが、一番北朝鮮だょ。

核実験画像を見て、北の核脅威を考えよう

投稿者: hosyunananasi 投稿日時: 2005/02/12 11:37 投稿番号: [4142 / 43252]
〜   広島平和記念資料館HP   〜
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/vist_fr.html

〜   核実験の動画<拾い>   〜
http://movie.issaigassai.com/douga30/data/kaku.mpg

なんだ

投稿者: fallhotel 投稿日時: 2005/02/12 11:33 投稿番号: [4141 / 43252]
ホテルのネットサービスを使ってしか
オンラインできない、か。

ほう。

投稿者: r127godspeedu 投稿日時: 2005/02/12 11:31 投稿番号: [4140 / 43252]
で?君はゴキブリ博士か。すごいね。
ほめてあげるよ。これからも精進しな。

米中韓の最も恐れる事態

投稿者: zeb87459631 投稿日時: 2005/02/12 11:06 投稿番号: [4138 / 43252]
   張子の虎の北朝鮮の戯言は無視と経済制裁で十分でしょう。

   崩壊に向かう北朝鮮の核問題が日本国内における「核保有論議」を誘発する    ことを米中韓の政府関係者は恐れています。

   外圧によって、時として大きく振り子のように振れる日本の民族性は、歴史の随所で見られるところです。

   尖閣や竹島問題などの領土摩擦、憲法改正の動きなど一連の動向の中で北朝鮮の恫喝が、日本の核武装に正当性を与えることを各国の専門家は縣念しているのです。

   そして、この事態を熟知しているのが北朝鮮と言えます。

   次の北朝鮮のシナリオは、核保有の証拠を開示して、今回の宣言が単なる恫喝では無いことを突き付ける事でしょう。

   瀬戸際外交も、いよいよクライマックスへ近づいています。

日本ゴキブリ

投稿者: devour03 投稿日時: 2005/02/12 10:31 投稿番号: [4137 / 43252]
つまり、ヤマトゴキブリはかっては、台所にいたが、いまや中国からきたクロゴキブリやアフリカから来たチャバネゴキブリに追い出され、家の中では見られないそうだ。
ゴキブリは嫌いだが、ヤマトくんが寒い外で凌いでると思えば少し寂しい

国旗国歌否定論者=北朝鮮擁護論者?

投稿者: real_days365 投稿日時: 2005/02/12 10:26 投稿番号: [4136 / 43252]
ここは、

『北朝鮮核開発問題』トピなのに、なんで国旗国歌論争??

てじな〜にゃ!

>>a9314_637さんへ

投稿者: a9314_637 投稿日時: 2005/02/12 10:04 投稿番号: [4135 / 43252]
>愛国心が有る国民は国旗・国歌に対して、濃い感情を持っているらしいです。
>其の掲示板にお互いにアジアの民間意見の交流をしたら、中国、日本、韓国に関する三国国民の考えを理解できます。私も下品な匿名を使用する意味がありません。

この文章は?何を言いたいのか?
意味がわかりません。

煙に巻いてドロンということのようですね。

保護者からの意見

投稿者: iikuninojyuumin 投稿日時: 2005/02/12 09:53 投稿番号: [4134 / 43252]
当方小学4年生の子供を持つものですが
彼方の書き込みに対して意見いたします。

はっきり言えば貴方の行っている行為は単なる「国民の教育を受ける行為」の侵害に他なりません。

日本の国旗を掲揚すると言う一般常識と国歌を覚える(斉唱する)と言う一般常識を教えていないからです。

又公立学校の教職員を始め公務員は国の存在とその保護が有って初めて成立する職業です。
国旗国歌が国の象徴である事は事実で常識です。
この事を否定する事はあなた方の存在その者の否定に他なりません。

内心の自由などと言う事を言うよりも
滅私奉公が公務員の基本信条では無いでしょうか?

はやくやれ!!!

投稿者: matomonaikenn 投稿日時: 2005/02/12 09:44 投稿番号: [4133 / 43252]
遅すぎますよ。経済制裁!強烈なやつを。

  なぜなら   国会はこの問題のみをやってるばかりではないのですが、
1日3億かかる   国会経費   それに、官庁   丸ごと無駄な存在。

  議論ばかりでこんなこと何十年やっとるのか。

国費の無駄遣い。

  一刻も早い行動を。

児童生徒の視点でみると迷惑行為だ

投稿者: jackalzdays 投稿日時: 2005/02/12 09:16 投稿番号: [4132 / 43252]
  卒業式、入学式で国旗掲揚・国歌斉唱が何故「皇国史観復古」へ繋がるの判らない。

  国旗と国歌は主権者である国民のものだ。日本国憲法を否定する行為だと思わないのか。先日のワールドカップサッカー最終予選もそうだが、国際的なスポーツイベントでは国旗・国歌が掲げられ斉唱されてている現実から逃避するなと言いたい。先日のサッカー予選で国旗:日の丸を振りながら熱烈な応援をしていた人たちは皆「右翼で 皇国史観復古を画策している」とでも言うのか?!

  サッカーの試合では殆どの人が国旗:日の丸を振ったり、顔に日の丸マークを付けたりして「日本のシンボル」として、ごく自然に使われているた。このことが、TVや新聞、さらに最近はインターネットでも配信されて児童・生徒の目に映る。しかし、学校の主要なイベントでは国旗:日の丸が否定される。児童・生徒の視線でみれば奇妙なことだし、疑問と混乱を来たすだけなのではないか?!
  一方では日本を象徴するものとして扱い、他方ではその存在を否定される。児童・生徒にこの様な歪んだ国家観を植えつける事が、貴殿ら教員の職務なのか?!   しかし、日本国民である児童・生徒に日本国を否定する教育をする行為にに矛盾を感じないのか?   貴方個人ががどのような政治信条をもつかは自由だ。だが、それを児童・生徒に押し付けるのは国家国民への反逆行為ではないのか。主権者である日本国民のシンボルである日の丸に異を唱えるなら、教員は辞めて政治活動でその主義主張を世間に問うべきではないのか?

  あえて問う。貴方は「愛国心」をどう考える?
  日本国民でありながら、その拠ってたつ国を否定される矛盾と不条理にどう整合性をつける?
  日本は主権在民を憲法に掲げる通り、民主主義国家である。その国を否定するということは国民を否定する事に他ならない。国民が自らを否定している様な愚かな行為を学校で教えてもらっては困る。日本国の将来を考えると、それは害悪以外の何物でもない。

ゴキブリさんへ

投稿者: kt211013 投稿日時: 2005/02/12 08:05 投稿番号: [4131 / 43252]
日本に到着したばかりで、寂しいから話し相手を探しているのですね!

日本ゴキブリの意味は?
日本人はゴキブリようだの意味?
それとも、君が日本に来たゴキブリのような人間?

日本の今後

投稿者: walkpad 投稿日時: 2005/02/12 08:04 投稿番号: [4130 / 43252]
今回の件で北朝鮮が歴史上の経緯からいびつな国家になって
しまてっていることを今さらながら再認識してしまったわけ
ですが、
一方で日本も軍事報復とかやる気がないにせよ、やろうにも
出来ない状況なわけで、日本は日本で別の形でいびつな状況に
あることも再認識させられた。

だからと言って、軍備を増強しようだとか、徴兵制にしようだとか、
米軍基地を排除しようだとか、とまでは思わないが、
今後のあるべき姿について考えさせられる面がある、また考えるべき
時期にさしかかっていると思う。

私が思うに、日本はアメリカのように他の国に軍事侵攻する
ようなことはこれからもないだろうし軍備のために無駄な
負担を強いられるのは嫌だ。だけど、どこかに侵略されそう
なときには、反撃する程度の力は持ちたい、という状況なわけで、
自衛隊+日米安保の体制は、なかなかよく出来ていると思う。

自衛隊の中身についてはソ連が戦車とかで侵攻してくるような状況
を想定していると思うし、ミサイル防衛だとか、今後は見直す必要
があると思うが。

軍事力に関しては、現状維持で良いのでは。一番都合がいい。

そのままで国際社会で一流だと認められるためにはどうすれば
いいか。
経済大国化して、各国の利害関係に食い込み、日本がなくなっては
困る、という関係を築いて国際社会を泳いでいくしかないと思う。

結局、金かよ、という話だが、結局金なのである...
結局、一所懸命に働くしかないし、これまでの日本もそうやって来た。

昔は我慢して働いていれば賃金の安さやもともとの勤勉さ、
生産過程での工夫の巧みさ、などからコストで優位に立てて、
経済成長を遂げたけど、これからはそうは行かない。

定型的、無駄、な仕事は出来るだけ能率をあげて減らして、
余った労働力をより高付加価値、あるいは他の国の真似の出来ない
製品やサービスの開発などにつぎ込んで、国際競争力を
つけるしかないと思う。
その場合、一番の敵は官僚的なものの考え方、お役所仕事だ。
(役所が悪いと言っているのではなく、お役所仕事が悪い)。

どちらにしても中国とアジアの盟主の座を争っていかねばならない
状況だが、現在の中国はちょっと前の日本の役割で成長している
わけで、その役割が中国に移るなら、日本はさらに次のステップに
移るための良い機会だと思う。

北朝鮮ごときは、どちらにしてもアジアの盟主たる日本か中国が
めんどうを見なければならない。仕方がない。めんどう見切れるだけ
の経済力を維持、発展させる必要がある。

そのためには、今のホームレスが多いとかフリーターが多いとか、
学力の低下だとか、そういう状況を憂う必要がある。
おっさん世代においては、古いシステムに固執していて、
一向に改革が進まないとか(プロ野球などの例)、そういう状況を
憂う必要があるのであって、北朝鮮ごときはほっとけばよい。
そのうち面倒見てやるから待ってろ、という感じなのかも知れない。

在日朝鮮人はオウム信者と同じ

投稿者: senjin_daiboudoo 投稿日時: 2005/02/12 03:20 投稿番号: [4129 / 43252]
◎   拉致の手助けをしたのは、在日朝鮮人

◎   北朝鮮核開発のための資金提供をしてきたのは、在日朝鮮人

◎   核開発に必要な資材を調達したのも、在日朝鮮人
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