北朝鮮核開発問題一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

hello_bonbon2006 さんへ、うそは駄目

投稿者： riyushiro3987 投稿日時： 2007/06/06 09:21 投稿番号： [39653 / 43252]

Re: wasiya さんへ:Hello_bonbon 2007/ 6/ 5 16:20 [ No.39631 / 39650 ]

投稿者 : hello_bonbon2006

先ほども述べたように、6カ国協議その他を通して、拉致を含め、核、ミサイル問題の解決へ向けた進展があれば、日本の援助や国交樹立の展望が開かれます。しかし、現状はどうでしょう。疑問符が付きます。

柳　四郎
送金問題が解決したら動き出す・・・日本はただ単なる6カ国協議の進行妨害者に成り下がる。

hello_bonbon2006
　私としては、どの方向性を取っても金政権は崩壊する可能性が高いと思います。例えば、今、日本やアメリカと国交樹立しても、開放策を取ると、鎖国状態で人民を抑圧してきた経緯や不満が明白になり、金政権崩壊につながる危険性があります。

柳　四郎
国交樹立して開放策を取って・・・金政権崩壊したら最高だよ・・・今の状態で金政権崩壊したらものすごく危険だ・・・中国も韓国もそれが一番怖いのだ・・当然日本にとり最も危険な状態だ。

常識のある冷静な頭のいい＝安部総理談・・金正日が殺されて金政権崩壊したらどんな暴走を始めるか・・これが一番怖い。

気違いに刃物だ・・・ミサイルをバンバン打たれたら・・日本は崩壊だ。

hello_bonbon2006
　北朝鮮にとって日本やアメリカとの国交は、欧州や太平洋の島国との国交とは比べ物にならない政治、経済的インパクトがあります。日米との国交樹立は開放、自由化を意味します。かつての共産国家が自由化されたようにです。金政権は、そんな危険を起こすでしょうか？

柳　四郎
金政権が恐れるのは米国との戦争だ・・これさえ防げると・・後はまったく楽なことだ・・経済も順調に発展してる・・貿易額も急激に伸びてる。
急速に豊かになる・・国民は金政権を支持するだろう・・・で自然に政権移譲ができる・・金も殺されずに済む。

hello_bonbon2006
　しかし、北朝鮮にとって、陸続きの中国やロシアは信用できず、資源などもどんどん侵食されています。日米には北朝鮮に領土的な野心などは全くありませんから、日米に近づきたい気持ちも分かります。

　そういう本音のところで、折り合いがつけばいいのですが・・

柳　四郎
だから国交回復など簡単だというのですよ。

折り合う必要などない・・・このまま国交回復すれば良いだけだ。

拉致だなどという無意味なちっぽけな話はどうにでもなることだ。

hello_bonbon2006
　 wasiyaさんもriyushiroさんも、経済協力援助などをあてにして国交樹立を唱えるだけでなく、本当に北朝鮮にとって一番いい方法、方向は何かをじっくり探るべきです。金総書記も迷っていると思います。私も考えます。

柳四郎
僕がいつ・・・経済協力援助などを目的のしての国交樹立を唱えましたか？うそは駄目ですよ。

国交樹立するべく・・日本国民は（小泉元総理）・・平城で謝罪し賠償することに同意した。

日朝平壌宣言
日本側が朝鮮民主主義人民共和国側に対して、国交正常化の後、双方が適切と考える期間にわたり、無償資金協力、低金利の長期借款供与及び国際機関を通じた人道主義的支援等の経済協力を実施し、また、民間経済活動を支援する見地から国際協力銀行等による融資、信用供与等が実施されることが、この宣言の精神に合致するとの基本認識の下、国交正常化交渉において、経済協力の具体的な規模と内容を誠実に協議することとした。

日朝平壌宣言に書かれているように・・国交正常化の後無償資金協力、・・・をするのですよ。

拉致解決なくして国交正常化の交渉をしないと拒否しているのは日本ですよ。

君の話は事実をまったく無視している。
僕のブログに張ります・著作権に関するため。

http://riyushirou.blog96.fc2.com/blog-entry-192.html

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Re: 柳よ。

投稿者： holeinone12000 投稿日時： 2007/06/06 08:56 投稿番号： [39652 / 43252]

ここは『北朝鮮核開発問題』を語りあう場です。
下らない書き込みは控えなさい。
折角、荒らしの輩が消えてきて、まともな議論が繰り広がられている状況なんだから。
まぁ、当の柳さんは『銀蝿がとんでるなぁ』位にしか思ってないと思うがね。

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柳よ。

投稿者： tanbonokakasi2001 投稿日時： 2007/06/06 08:39 投稿番号： [39651 / 43252]

柳よ。
普通の日本人なら
ryuushirouと書く
riyushiroは韓国読みかね？

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Hello_bonbonさんへ:

投稿者： riyushiro3987 投稿日時： 2007/06/06 08:30 投稿番号： [39650 / 43252]

[ No.39628 投稿者 : hello_bonbon2006

　ご質問の件ですが、隣国ながら世界で国交のない唯一の国として北朝鮮があるのは、好き嫌いは別にして、不自然であり、本来、改善すべきことは云うまでもありません。そして戦後、
　１・・・しかし、東西冷戦は終わりましたが、承知のように北朝鮮は、世界でも特異な金王朝独裁政権下で、閉鎖的な最貧国に成り下がりました。

　最近、韓国に行った（wasiyaさんが好きな）美女軍団が収容所送りになったというニュース

　２・・・その割には先軍体制を取り、軍事国家として膨大な軍隊を抱えると同時に、核やミサイルの開発に血眼です。そして日本や韓国を平然と恫喝しています。

３・・・今、安易に国交樹立をして、経済協力資金やパチンコ資金が北に流れれば、核やミサイルの更なる開発につぎ込み、日本や韓国をさらに恫喝して自分たちの意のままに操ろうとする危険性があります。

　４・・・したがって私は、今の金政権には、核やミサイル、拉致、偽札、覚醒剤、あるいは国内の飢餓状態や人権抑圧の責任問題を解決できる状況になく、解決する意図もないと思います。金体制の崩壊に直結する可能性があるからです。

　５・・・・まとめると、日朝国交樹立は、本来すべきだが、今の金政権は国交樹立へ向けた懸案を解決する能力や意向を持たないだけでなく、返って危険な側面があるので、早急にすべきではありません。金政権が6カ国協議などで核放棄を実施したり、拉致を含む懸案解決姿勢を見せれば、日本も援助や国交樹立に向けた動きを示してもよいが、そうでなければ圧力をかけ続け、最終的には金政権崩壊後に賭けるほかありません。

　これがベストとは云えませんが、常識的な線で、日本政府が辿っている道です。wasiyaさんには何か妙案がありますか？

柳　四郎
１・・・しかし、東西冷戦は終わりましたが、承知のように北朝鮮は、世界でも特異な金王朝独裁政権下で、閉鎖的な最貧国に成り下がりました。

フイリッピン・インドネシア・ミヤンマーその他多くが独裁政権下の閉鎖的な最貧国ですよ！！すべて日本は国交があります・・・君の言う理由は成り立ちませんよ。

　２・・・その割には先軍体制を取り、軍事国家として膨大な軍隊を抱えると同時に、核やミサイルの開発に血眼です。

朝鮮は今米国と戦争中ですよ・・・米国から核で恫喝され続けている・・・軍事国家として膨大な軍隊を抱えると同時に、核やミサイルの開発に血眼で当然でしょう・・非難するのがおかしいですよ。

３・・・今、安易に国交樹立をして、経済協力資金やパチンコ資金が北に流れれば

国交樹立すれば友好国だ・・日本や韓国をさらに恫喝する必要がなくなる・・・こんなことが理解できないのですか？

中国と国交樹立してないとき・・中国の４００基の核ミサイルは脅威でした・・友好国となった今はまったく脅威ではありません。

ただ未だに・・友好国中国の脅威を言う人はいます・・・であるならば友好国・米国２万・ロシア３万の核ミサイルも脅威と考えるべきです。

友好国であっても中国の核は脅威だ・・という人は・・単なる反共に過ぎないということです・・・君の言う朝鮮の脅威も・・単なる反共だということです・・・反共が無意味であることが証明されてもいまだに反共から脱出できない・・・洗脳が解けないというだけです。

これは論ではありません・・反共信仰ですから・・論じても無意味だということです。

　４・・・したがって私は、今の金政権には、核やミサイル

、核やミサイル、拉致、偽札、覚醒剤、あるいは国内の飢餓状態や人権抑圧の・・・戦時国家では当然のことですよ！！

日本も戦時中は拉致、偽札、覚醒剤、あるいは国内の飢餓状態や人権抑圧など当たり前の状態でした。

ではどうしたら良いのか・・・戦争を終戦することです・・米国は戦争終結しても良いといい始めています。

真っ先に日本が終戦（国交回復）することです。

　５・・・・まとめると、日朝国交樹立は、本来すべきだが、

日本の安全保障を放棄するということですね・・実に無責任ですよ。

２００基のミサイルが日本を崩壊しても良いという・・・。

日本の安全は明日にでも確保できるのに・・それを放棄するという実に危険な考えだ。

国交回復したら君の言う諸問題は即解決できるのだよ。

どうして一歩踏み出そうといわないのですか？

ただただ米国の金魚の糞としてついていくだけですか？
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柳君　君の歴史的事実とは 2

投稿者： meamore2006 投稿日時： 2007/06/06 08:29 投稿番号： [39649 / 43252]

柳君にはレスをいただいているが、それを返す時間がない。
そこでだ、一つまだいただいていないことがあるので、再録だ。

①柳君は、【横井、勝、橋本自身が書いた本】を紹介してくれるはずだから、それはそれとして待つとして

①【歴史の事実】として、レッドパージはGHQによる指令によって行われたもので、「戦後も引き続きレッドパージで・・・多くの国民が公職から追放されています」という理由で戦後日本が反共産主義国家であるという記述は、明らかな嘘だ。
これについて、反論があるかね？

なければ、【日本は反共産主義国家であることを止めましたか？止めてません・・・であるならば当然引き続き共産主義朝鮮＝反朝鮮ということです】という君の論も、全て嘘ということになる。

どうだ！

①関しては、君は未だに紹介が出来ないな。
結局は【うそ】か？

②は反論を待とう。

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momotarousyougunsama wasiyaさんへ！

投稿者： riyushiro3987 投稿日時： 2007/06/06 07:45 投稿番号： [39648 / 43252]

突然ですが、柳四郎さんへ！ 2007/ 6/ 5 11:44 [ No.39620 / 39645 ]
投稿者 : momotarousyougunsama
　私は、北朝鮮核開発問題の裏番組トピ「韓国」を中心に現在投稿している者です。
　柳四郎さんの投稿文を読ませていただき、筋金入りの北朝鮮新派と感じているしだいです。
　私は韓国の食・遺産・民族文化に興味を持つ韓国との友好推進派ですが、
柳さんは、由緒在る血筋の日本人と書かれていますが…柳さんの性は韓国
に沢山居ますよ。日本名で「やなぎ」さんだったら理解できますが、ＨＮ
からも、「リュウ　シロウ」と有りますよね。
　これは完璧な、在日韓国か北朝鮮の氏ではないでしょうか？
別に柳さんが在日で有ろうとも日本人で有ろうとも私には関係無い事ですが
気に成って仕方が無かったので投稿させていただきました。

　

柳　四郎
ソフトバンクの孫氏・・トヨタの脹氏・・・林・宗・・・・中国・朝鮮と同名はいくらでもいますね。

、「リュウ　シロウ」riyushiro3987・・HNには＝漢字の柳　四郎は使えません・・・yanagisirou 〜riyushiro

どちらが格好良いですか？

竜　四郎・・これも良いかと思ったのですが・・あまり感じがよくない・・・で実名の・・柳　四郎・・・四郎は実名ではありませんが。

ただし僕は母方の名前を使っていますので・・・柳ではありません。

足利・新田・などの源氏の流れを汲む名前です・・・源氏は多すぎて・・流れ着いた地名足利・新田などを使うのです・・僕の名前も地名というより川の名前です。

ま〜〜日本人の多くが朝鮮系ですから・・・どうでもいいことですが・・僕は宮崎で・・南方系で・・・毛が濃くてギョロメの西郷さんの系列です・・・色が白くて毛が少ない朝鮮・モンゴル系ではありません。

Re: 突然ですが、柳四郎さんへ！ 2007/ 6/ 5 11:48 [ No.39621 / 39645 ]
投稿者 : tanbonokakasi2001

オオーイ朝鮮桃クソやろう。
応援快？
さては同一人だな。
朝鮮総連からバイト代　いくら買い？
ホナ　さいなら

柳　四郎
銀蝿が飛んでるな・・・キンチョール・・・使おうか？

hello_bonbon2006 さんへ 2007/ 6/ 5 12:31 [ No.39626 / 39645 ]
投稿者 : wasiya2610

柳四郎さんとの論戦、読ませて貰ろてるけど、

まず、ボンボンさんは、北朝鮮と国交すべきか否か、どない考えてんのやろなぁ？

今までの流れからゆうたら、拉致に拘っとったら国交正常化は前に進まん話やな。

北朝鮮は拉致は解決済みとゆうとるし、生存しとる拉致被害者は家族共々、皆帰へしたとゆうとるしな？

まだ、おるかも知れんけど、証明出来ん以上無理な話とちゃうかなぁ？

例え生存しとったとしても、おらんとゆうた以上、骨にされてしまう可能性が高いんとちゃうか？

家族会も一生懸命やっとるけど、冷静に考えたら、自分の子供は分かるけどな、兄弟の安否を何十年も心配し続けてやれるやろうか？

TVで日本人妻の里帰り見たけどな、マスコミの前やさかいかも知らんけど、兄弟親類は係わり持ちた無い冷たい態度やったなぁ？

かえって、同級生とか幼な馴染みの方が、やさしく対応しとったなぁ？

話し飛んだけど、北朝鮮と国交すべきやったら、国交も拉致も両立出来る道を探す必要、有るんとちゅうかいなぁ？

あんたの投稿で、どんな道が有るんやろうの議論が見えてこんしな？

否やったら議論しても無駄とちゃうか？

柳　四郎
hello_bonbon2006 氏の論は・・・理論ではなく・・・単なる反共の成れの果て・・・彼は自覚してないようだが・・。

がちがちの反共・・・しかしすでに反共の時代は過ぎ去ったのに・・取り残された・・落ちぶれた反共さん。

ま〜〜嫌朝鮮はみなほとんど同じ・・・反共の成れの果てだけど。

言ってることの理論はない・・ただ嫌いだというだけ・・・hello_bonbon2006 氏は珍しく論がある・・・しかしすべてが逆さまの論・・・もう自分の論が逆さまだと気がついてるが・・反論できなくなるから・・・相変わらずの逆さま論。

それにしてもなかなか頭はいいから・・・自分の論が・・逆さまであることぐらい理解できると思うのだが？
不思議だ・・・洗脳とはこれほど恐ろしいものなのだろうか？

僕のブログに張ります・著作権に関するため。
http://riyushirou.blog96.fc2.com/blog-entry-190.html

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ウソと捏造の民・朝鮮半島厄難の月？？

投稿者： martan06 投稿日時： 2007/06/06 07:10 投稿番号： [39647 / 43252]

都合の悪い時は、完黙自閉症状を起こす北朝鮮であるが、ノストラダムスJP師が見透したように、
６月５日までに重要な下準備が整ったようだ。６日以降の「朝鮮半島情勢に、注目が必要である」。

ここで、改めて、「朝鮮の学習」が必要となる。

◎朝鮮半島と民族の歴史資料。（全国民再学習教材）
------------------------ -
◆学習ページ（１）→ http://photo.jijisama.org/
◆学習ページ（２）→ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85
◆学習ページ（３）→ http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea
◆学習ページ（４）→ http://www.nhk-ep.com/view/10041.html#top
（「第11集　 JAPAN 　世界が見た明治・大正・昭和」は非常に参考になります）
◆学習ページ（５）→ http://www.chukai.ne.jp/~masago/datuaron.html

------------------------------------------------------
BDAの口座凍結で困窮した北朝鮮は、ミサイル連射騒ぎでも動じない米国に対し、全ての朝知恵を総結集。
「核実験(ニセ)から始まる一連の『対米交渉サギ作戦』を立案」した。北朝鮮の持つ全ての力の中には、
米国に根を張るメディア(ワシントン・タイムズやニューヨーク・ポストなどの傀儡マスコミ）、朝鮮新報、
総連情報委員会のインタネ情報撹乱協力者、河信基」等も含んだ一大情報操作戦略網だった。あの北朝鮮・
おばさんアナウンサーが『核実験宣言』『核実験成功ニュース』を担当し、平壌市内への「核保有国を詐称
する横断幕張り作業」を終えた北朝鮮は、最大目標である『６カ国協議国を巻き込んだ対米交渉サギ作戦』を
開始した。米国メディア班は、日本の山崎拓や加藤にまで手を伸ばし謎の訪朝劇まで演じさせたこともある。
又、タイミングを計って「米下院で慰安婦問題」を取り上げる等、いかに北朝鮮が総力を結集して作り上げた
「対米国交正常化作戦」であったかを伺い知ることができる。緻密な朝知恵の結集の成果が、あの【核保有国
詐称による６カ国100万tエネルギー援助詐取および全面金融制裁解除目的の為のＢＤＡ口座解除サギ作戦】の
交渉劇といえる。当初は、北朝鮮さえ思いもしなかった「米国（ヒル）の妥協につぐ妥協」だったのだが・・・。
◆北朝鮮の唯一の大誤算は、『日本人が、急激に賢くなってしまった事実に気付かなかった』ことだろう。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

●６月６日からは・・・ヤケのヤンパチ、ヤブレカブレで、また、何やら　しでかす　時期となる・・・・
（ノス師は【朝鮮半島（民族・北朝鮮・韓国）に厄難の足音がする。特に７月は要注意。】と予言してる。）
http://www2s.biglobe.ne.jp/~L-Wood/uranai.htm

①【ロシアが北朝鮮への経済制裁を始めた】

②【不振が伝えられる韓国経済「100円＝760.95ウォン　 10年ぶりのウォン高円安」】

③【北朝鮮政府が留学生全員に帰国を指示、理由は不明】

④【ブッシュ大統領「北核交渉ミス」認める】（我慢の限界は６月末・・）
BDA問題が長期膠着状態の中、ブッシュ大統領は、北の行動を読めなかったと認め。金正日に強い不信感。

⑤【BDA：韓国政府、米国に韓国輸出入銀行の活用を提案】
BDA問題を解決するため、韓国政府が韓国輸出入銀行を活用する案を米国に公式提案していたことが確認された。

⑥【土井たか子に会っていた＜よど号グループ＞赤木容疑者逮捕　 6月5日】
赤木容疑者は欧州滞在中、土井たか子と面会している拉致関連のメンバー。今後の解明が待たれる。
http://dogma.at.webry.info/200705/article_10.html

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hello_bonbon2006 さんへ、うそは駄目

投稿者： riyushiro3987 投稿日時： 2007/06/06 07:01 投稿番号： [39646 / 43252]

[ No.39619 / 39645 ] 投稿者 : hello_bonbon2006

　私自身、仕事中でもあり、またすり替えられた話の争点を拡げないために、手短に質問ないし反論します。

１及び３）について：
１・・・　 riyushiroさんは小泉訪朝を頻繁に引用しますが、日朝平壌宣言に賛同するのですね？・・金総書記が賛同したのだから賛同なのでしょう。しかし、同宣言後、宣言に反して、北朝鮮は核やミサイルの実験をしました。riyushiroさんが目の仇のように言う日本の経済制裁前にです。

　また、拉致問題（拉致とは明記していませんが）にしても、金総書記は謝罪して善処を約束しましたが、現在、話合いは中途半端になっています。

　また３）でriyushiroさんは「6カ国協議に拉致は持ち出すなと・・日本は他国から言われてることを理解できませんか？拉致は日朝間で話せと。」？？？と述べています。

　拉致については、アメリカは勿論、韓国、中国、ロシアも理解を示しています。いいですよ、6カ国協議の枠内だけでなく、どこででも。しかし残念ながらriyushiroさんの云うように
２・・・「朝鮮はいつでも話そうといってるのですよ・」ということは聞いたことがありません。riyushiroさんが、事実について話そうと云っていたのは嘘ですか？事実があれば教えて下さい。

　 riyushiroさんは１）で「A・・拉致解決なくして交渉無し・・に対する答えですよ・・・・B ・・拉致問題は解決済・・・は。」と云っていますが、話し合いをするのか、しないのか、どちらなのですか？云っておきますが「拉致は解決済み」という結論だけなら、話し合いではありません。犯罪行為に関する話し合いとは、双方が納得する明解な結論が必要です。

２）私が「先軍体制の金政権と国交樹立しても、経済協力援助やパチンコ資金は軍備増強に使われる」と述べたことに対し、riyushiroさんは「先軍体制は北朝鮮の国内問題であって、日本に関係ない」と述べました。

　そこで私は先回「軍備増強の際たるものは核やミサイルであり、日本を目標にしており、北朝鮮の先軍体制は日本と無関係ではない」と反論しました。

　それに対して今回、riyushiroさんは「北朝鮮の軍事ミサイルを日本に向けさせたのは誰ですか？経済制裁した日本ですよ・・君はどこまでも順序を逆にして議論している。」と述べている。

　本当に、riyushiroさんの話のすり替えと責任転嫁にはあきれてしまう。まず聞きますが、上記のriyushiroさんの文章からも「北朝鮮の先軍体制は日本と無関係ではない」ですね？！どうですか？また、
３・・・日本が経済制裁したのは、上記でも述べましたが、北朝鮮が核やミサイル実験をした後です。

　これでも「君はどこまでも順序を逆にして議論している。」というのは、あくまで北朝鮮サイドに立った苦しい言い訳、捨て台詞、もしくは心理的、論理的混乱状態にあると判断せざるを得ません。

柳　四郎
１・・・　 riyushiroさんは小泉訪朝を頻繁に引用しますが
日朝平壌宣言
日朝平壌宣言
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2002/09/17sengen.html

2004年　 3月12日特定船舶入港禁止法案＝経済制裁＝宣戦布告

2006年10月10日　朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）は核実験に踏み切った。

君はどうしてこうも後先をひっくり返すのだ？

すべてが逆さまだ！！

２・・・「朝鮮はいつでも話そうといってるのですよ・」ということは聞いたことがありません。

朝鮮はいつでも「国交回復交渉をしょう」といってるが・・・拉致解決なくして「国交回復交渉」はしないと日本が拒否してる。

君はどうしてこうも後先をひっくり返すのだ？

すべてが逆さまだ！！

３・・・日本が経済制裁したのは、上記でも述べましたが、北朝鮮が核やミサイル実験をした後です。

どこまでも君は事実を無視するの？

2004年　 3月12日特定船舶入港禁止法案＝経済制裁＝宣戦布告
2006年10月10日　朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）は核実験に踏み切った。

このように君の論はすべてがうその上になりl立っているのだよ。

もう少し事実に基づいた議論をしようよ。

すぐばれる嘘の上に論を組み立てても・・・だめだよ。

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正義は

投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/06/06 00:07 投稿番号： [39644 / 43252]

日本は戦争に負け、無条件降伏をし戦犯として世界に謝罪し、賠償金を支払った。

しかし、負けたからと言って日本の行動が間違っていたと言うのは大きな間違いだ。負けたから、間違っていたとされたのが正しい。
勝てば官軍、負ければ賊軍のたとえである。その意味で、日本は謝罪しただけである。

朝鮮人は戦勝国を気取って、無理やり併合されたと言っているがいるが、もし日本が勝利していたら、併合されていたことをいいことに「俺は日本人だ」と言う、卑劣な民族である。戦争で死んでいった人たちのためにも、生きる価値の無い糞である。

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Re: 　ywnpn069 biblonb60k サン

投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/06/05 23:38 投稿番号： [39643 / 43252]

日本の脆弱性を君は知らんようだな・・・東京・名古屋・大阪に５０基づつ落ちたら日本は崩壊するよ。

＝800キロの高性能火薬だと200メートルが爆心となるな、1キロぐらいは硝子が割れる。ただし、高層の建物が無いとしてね。ビル街だと100メートル四方に被害が出るぐらいだろう。崩壊ねえ・・・・（笑）大戦ではどのぐらいの爆弾が落とされたっけ。

日本の情報網が崩壊だ・・・すべての機能が止まる・・さてそうなるとどうなるか・・・円の暴落だ・・・

＝情報網は多種多様だ、君はどの情報網の事を言っているのかな。確かに円は下がるだろうな、一時的に。

すべての資源がとまる・・・石油の備蓄は２ヶ月・・石油がないとすべての活動は停止だ。

＝日本では、民間備蓄と国家備蓄の両方式で石油備蓄が行われている。前者は民間企業が石油流通の施設に在庫を持つ方法で、原油と石油製品を石油タンクなどに備蓄し、後者は国が備蓄基地を建設し原油の形で封印保管するもので経済産業大臣の指示のあるときのみ出し入れを行う。2007年2月末現在の備蓄量は民間が国内消費量の83日分、国が94日分を備蓄している。

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

備蓄の石油を誰も売らないだろう・・・即・・物流停止だ・・通信停止だ・・！！

日本の全機能が停止する！！

１ヶ月もすると１０００万ほどの餓死者が出る・・半年で生き残った国民は３０００万になる。

読売がシュミレーションをしていたが発表せずだろう・・・とても発表できない。

＝必要無いと言っても、世界中が援助を申し込んでくるだろう。妄想も程ほどに。

国交の意味は国民の安全保障だ・・・君はこれを放棄するというのか？

ところで友好国を裏切り続けてきたという・・・事実を提示できますか？

＝最近では六カ国協議がいい例だが、君はテレビも新聞も無いところにすんでいるのかな。また国交による危険のほうがはるかに大きい。

よくないから・・・僕のブログに張ります・著作権に関するため・・このように断ってるのだよ。

ほとんどのブログが断り無しでどこ不明の記事や写真を貼る・・・違法だ。

＝違法だと言いながら自分でやってる。俺は断ったはずだが、君はそれを無視して違法を続けると言うことかね。知らずにやっている人もいるが、君は確信犯と言うことだ。

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Re: biblonb50kのプロフ削除されたな。

投稿者： biblonb60k 投稿日時： 2007/06/05 22:33 投稿番号： [39642 / 43252]

俺は健在だぜ。
バカなチン告訴老いぼれ爺め。
わるいか？

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Re: wasiya さんへ:Hello_bonbon

投稿者： tanbonokakasi2001 投稿日時： 2007/06/05 20:16 投稿番号： [39640 / 43252]

オイ　チン告訴老い耄れ爺め。
もう１度書いてやろう。

もっと書いてほしいかね・

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Re: wasiya さんへ:Hello_bonbon

投稿者： tanbonokakasi2001 投稿日時： 2007/06/05 20:13 投稿番号： [39639 / 43252]

オイ　チン告訴老い耄れ爺め。
もう１度書いてやろう。
私も嫌朝鮮のおじさんだが　今の状況を解決する秘策がある。
ほかならぬ諸兄だから披露しよう。
くれぐれもYAHOOなどの掲示板　北核などに投稿しないようにご注意。
まず　竹島は日本領土である、、とオランダのハーグ国際司法裁判所に提訴する。
当然　朝鮮人は卑怯にも　応じない。それは織り込み済み。

次　その事実を国際世論にアピールする。しつこくやるのが大事である。
安倍総理もあきえちゃんと一緒に記者会見をする。アキエちゃんはピンクのど派手なドレスがのぞましい。

いよいよ行動する。
まず朝鮮が勝手につけた竹島近海の海底岩礁に日本名をつけるべく調査船を出す。
当然　韓国海軍　空軍が出動して調査船を攻撃　破壊するな。被害が人命に及ばないことを
祈るが　あっても仕方ない。朝鮮人は野蛮だの証明になる。
私も老兵だが当然参加希望する。人間の盾くらいにはなれるぜ。

待ってました。隣の朝さんだね。不当な我が国への攻撃である、、だ。
これで対朝鮮攻撃の立派な口実ができる。
スグ　空自のf15２００機　イージス艦　駆逐艦　総出動　朝鮮の空軍基地　海軍基地を叩く。
韓国内の軍事基地　ついでにソウルも燃やしてしまえ。
日本の朝鮮総連　民潭　反日朝鮮人は敵性国家支援で全部逮捕　財産没収　国外追放だ。
ボロ船に乗せて釜山近海まで行き　放置すれば自分で泳いで上陸　帰国するだろう。

それでバカなチョンは目が覚めるのだ。
復興など　一切協力しない。　返って邪魔をしてやる。
どうかね。いい案だろ。秘密だぜ。

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Re: wasiya さんへ:Hello_bonbon

投稿者： wasiya2610 投稿日時： 2007/06/05 19:22 投稿番号： [39638 / 43252]

こういうと、北朝鮮はすぐに植民地時代に強制連行などがあったとしますが、本当に、そういう事実があって証明されるなら、遅まきながらも日本として謝罪し、責任者を処罰し、適宜、何らかの補償をすべきです。

・・・強制徴用でも連行でも、言い方はどうでもええけどな

戦後の帰還事業で、日本から百何十万人とゆう人が祖国に帰ったわけや。

事故や爆撃で死んだ人も、何十万人おるわけやしな。

サハリンにもおるしな。サハリンや満州から、カザフスタンやウズベキスタンに送られた人も何十万人おるわけや。現在は、少数民族の高麗人として生活してるみたいやけどな。

中国の朝鮮族もそうやな。戦後の中朝国境線引きで、中国側に取り残された人達やね。

そんなん計算したら、相当数になるやろ？

最近、遺骨収集でよう調べてる人おるで。わいも悩み無用さんから教わたんやけどな、一応貼っとくさかい見てみ。

表題
http://www.ksyc.jp/sinsou-net/takeuti-kaisetu.pdf#search='%E7%AB%B9%E5%86%85%E5%BA%B7%E4%BA%BA'

労働現場一覧
http://www.ksyc.jp/sinsou-net/takeitu-itiran.pdf#search='%E7%AB%B9%E5%86%85%E5%BA%B7%E4%BA%BA'

福岡県犠牲者名簿
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%82%8A-2006/01/hukuokameibo.pdf#search='%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E5%BC%B7%E5%88%B6%E9%80%A3%E8%A1%8C'

北海道犠牲者名簿
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/ｊ-2006/01/hokkaidoumeibo.pdf

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Re: martan さんへ:Hello_bonbon

投稿者： hello_bonbon2006 投稿日時： 2007/06/05 18:35 投稿番号： [39637 / 43252]

martanさんの懸念は了解しています。

　ただ、話す相手により、刺激が過ぎると議論にならないので、控え気味にしています。

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Re: wasiya さんへ:Hello_bonbon

投稿者： hello_bonbon2006 投稿日時： 2007/06/05 18:25 投稿番号： [39636 / 43252]

　私には他に拉致被害者が何人いて、それを証明できるかどうか分かりません。しかし、そのような拉致被害者らしき人物が何人か、警察から発表されているのは承知の通りです。

　また、小泉訪朝時の、高飛車な北朝鮮の発表を間に受けることは誰しもできません。何人ものまだ若い拉致被害者が不可解な死に方をしています。遺族も到底納得しないでしょう。

　犯人の処罰は本当になされましたか？金総書記は確か責任者を処罰すると云いましたが・・？だったら、大元の指令を出した本人の責任はどうなのでしょう？蛸の脚きりにもなっていません。

　民主国家にとって、他国により自国民が拉致されるというのは、国権侵害の際たるものです。国は国民を保護すべき義務があり、それなくして国とは云えないからです。例え２０−３０人でも拉致された人間を軽視するなら、国の尊厳性が問われます。ですから拉致被害者を差し置いて国交を樹立すべきでありません。どうも、北朝鮮ならびにwasiyaさんやriyushiroさんには、その辺の理解が乏しいと思います。

　こういうと、北朝鮮はすぐに植民地時代に強制連行などがあったとしますが、本当に、そういう事実があって証明されるなら、遅まきながらも日本として謝罪し、責任者を処罰し、適宜、何らかの補償をすべきです。

　いずれにしても、日本としては、拉致問題には不可解な点、未解決な点が多くあり、「拉致は解決済み」では全くありません。

　 wasiyaさんは「最終的には、北朝鮮は連邦制みたいな形で、韓国と緩やかな統合するんとちゃうかなぁ？」と云っていますが、私も多分、そうなるだろうと思います。

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Re: wasiya さんへ:Hello_bonbon

投稿者： tanbonokakasi2001 投稿日時： 2007/06/05 18:15 投稿番号： [39635 / 43252]

私も嫌朝鮮のおじさんだが　今の状況を解決する秘策がある。
ほかならぬ諸兄だから披露しよう。
くれぐれもYAHOOなどの掲示板　北核などに投稿しないようにご注意。
まず　竹島は日本領土である、、とオランダのハーグ国際司法裁判所に提訴する。
当然　朝鮮人は卑怯にも　応じない。それは織り込み済み。

次　その事実を国際世論にアピールする。しつこくやるのが大事である。
安倍総理もあきえちゃんと一緒に記者会見をする。アキエちゃんはピンクのど派手なドレスがのぞましい。

いよいよ行動する。
まず朝鮮が勝手につけた竹島近海の海底岩礁に日本名をつけるべく調査船を出す。
当然　韓国海軍　空軍が出動して調査船を攻撃　破壊するな。被害が人命に及ばないことを
祈るが　あっても仕方ない。朝鮮人は野蛮だの証明になる。
私も老兵だが当然参加希望する。人間の盾くらいにはなれるぜ。

待ってました。隣の朝さんだね。不当な我が国への攻撃である、、だ。
これで対朝鮮攻撃の立派な口実ができる。
スグ　空自のf15２００機　イージス艦　駆逐艦　総出動　朝鮮の空軍基地　海軍基地を叩く。
韓国内の軍事基地　ついでにソウルも燃やしてしまえ。
日本の朝鮮総連　民潭　反日朝鮮人は敵性国家支援で全部逮捕　財産没収　国外追放だ。
ボロ船に乗せて釜山近海まで行き　放置すれば自分で泳いで上陸　帰国するだろう。

それでバカなチョンは目が覚めるのだ。
復興など　一切協力しない。　返って邪魔をしてやる。
どうかね。いい案だろ。秘密だぜ。

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Re: accountability108 サン

投稿者： accountability108 投稿日時： 2007/06/05 18:11 投稿番号： [39634 / 43252]

> 高々３０人の拉致で？

高々だと？
君は金正日の代弁者そのものだ。
身内が１人でも拉致されたら、私は死ぬまで帰せと叫ぶ。解決のための断固たる行動を国に求める。
今の拉致被害者の家族と同じだよ。

君は自分の身内が拉致されたらどうする？
「高々１人」と引き下がるのか？

> 　勝ち目のない戦いに挑戦する馬鹿がどこにいるのだ？

そうかそうか。
まっ、拉致問題の解決が無ければ日本は経済制裁を解除しない。
ＢＤＡから未だ送金の術無し。韓国は米を寄こさない。ロシアも経済制裁発動。
必死のプロパガンダ、ご苦労さん。
本国が飢えで内部崩壊しないよう、精々貢いでくれ。
あっ、そうか。
何人飢え死にしようが、「高々」だものな。気にもならんか。

> 先に人の道を踏み外したのは日本に間違いはない。

現在進行形で、道を踏み外しっ放しなのは、どっちだと聞いている。

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Re: wasiya さんへ:Hello_bonbon

投稿者： martan06 投稿日時： 2007/06/05 17:30 投稿番号： [39633 / 43252]

これは「子育てをしくじった親（米、中、露）と兄弟」に見立てると意外と簡単になると考えます。

◎最後の部分の、『金政権崩壊』の方法については、「待ちの姿勢が若干強すぎる」ように感じております。
目標を、策を弄してでもよいから、『金政権を一刻も早く崩壊させる』に決めて、行動を積み重ねていくべき
と思います。　（ミサイルを撃たせる。核実験もどきでもいいからやらせるように仕向ける）
●とにかく現状をリセットすることが、日本人にも、彼の地の人にも、結果（将来）的によくなると思います）

◆朝鮮崩壊(混乱)━◇人民抑圧と飢餓解消
┃
┣◇中国┳━◇日本海側港湾権益確保
┃ 　　　 ┣━◇北の鉱物資源採掘権確保
┃ 　　　 ┗━◇安保・緩衝地帯確保
┃
┣◇米国┳━◇核施設破壊
┃ 　　　 ┗━◇ミサイル基地破壊
┃
┗◇日本┳━◇拉致被害者奪還
　　　　 ┗━◇竹島奪還

0.北朝鮮の次の強硬（発言、行動(核・ミサイル)）を待つ。

1.米空軍による◇核施設破壊◇ミサイル基地・施設への限定的破壊空爆をする。
2.中国による地上軍侵攻（米軍は委任、黙認（奨励））。
(2.)ただし、平壌を空襲（デルタフォース）し、「金正日の逮捕」捕捉権は確保。
(2.)↑自衛隊救援(公安)部隊も同行し（拉致被害者を救出）

メリット
1.北の人民は「飢餓地獄」から逃れ、自由度は今より増す。（金正日=●：国民=○）
2.中国は◇日本海側港湾権益確保◇鉱物資源採掘権確保し安泰◇安保・緩衝地帯確保（中国=○）
3.米国は◇核施設破壊◇ミサイル基地破壊に加え◇偽札の驚異も消滅（米国=○）
4.日本は◇拉致被害者を奪還でき◇竹島奪還も可能となる（日本=○）

5.韓国は、自分たちの思いつくまま、勝手に行動すれば良い。（北の侵攻。可能性あり）
　（北の南侵攻と言っても・・中国軍に追われて逃げ込む場合もある）

結論
◎我々日本人は朝鮮半島に関わったばかりにひどい目にあった。
　今後は二度と朝鮮半島に関わりも持ってはいけない。これが歴史から学んだ教訓である。

（日本が国交を考えるのは、この後のこと）

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Re: wasiya さんへ:Hello_bonbon

投稿者： wasiya2610 投稿日時： 2007/06/05 17:19 投稿番号： [39632 / 43252]

先ほども述べたように、6カ国協議その他を通して、拉致を含め、核、ミサイル問題の解決へ向けた進展があれば、日本の援助や国交樹立の展望が開かれます。しかし、現状はどうでしょう。疑問符が付きます。

・・・拉致問題無くして国交正常化無しなら、進展ないやろ？

わいはあんたに是を問うとるねん。それに、北が拉致被害者はもうおらんゆうとるのに、拉致生存者がおるゆうんやったら、日本側で証明する必要あるやろ？

北は、拉致は解決済みゆうとるし、一歩も引かんしな。

証明出来んのやったら、話は前に進まんわけや。

あんたは、6カ国会議反対ゆうとった方がええんとちゃうか？

私としては、どの方向性を取っても金政権は崩壊する可能性が高いと思います。例えば、今、日本やアメリカと国交樹立しても、開放策を取ると、鎖国状態で人民を抑圧してきた経緯や不満が明白になり、金政権崩壊につながる危険性があります。

・・・昔の日本と同じでな、密告政治しとる見たいやさかい無理ちゃうか？

公開処刑見せられるしな。それに武器無しでは戦えんやろ？画餅やね。

それでも民の頭のええのは、配給当てにせんと横流し品でちゃっかり商売しとるし、外の情報も殆どの人は、知っとるんとちゃうか？

結構、資本主義してるみたいやで。中国みたいになるんとちゃうか？

北朝鮮にとって日本やアメリカとの国交は、欧州や太平洋の島国との国交とは比べ物にならない政治、経済的インパクトがあります。日米との国交樹立は開放、自由化を意味します。かつての共産国家が自由化されたようにです。金政権は、そんな危険を起こすでしょうか？しかし、北朝鮮にとって、陸続きの中国やロシアは信用できず、資源などもどんどん侵食されています。日米には北朝鮮に領土的な野心などは全くありませんから、日米に近づきたい気持ちも分かります。

・・・北はアメリカが怖いんやろうな。まずアメリカありきやさかいな。

アメリカも、北が核開発技術をイランやベネゼイラ辺りに売られたら具合悪いさかい、弱腰外交しとるしな。米朝が国交結んだら、日本はどうするんかいなぁ？

最終的には、北朝鮮は連邦制みたいな形で、韓国と緩やかな統合するんとちゃうかなぁ？

どっちの顔も立つし、統一による共倒れは避けられるんとちゃうか？

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Re: wasiya さんへ:Hello_bonbon

投稿者： hello_bonbon2006 投稿日時： 2007/06/05 16:20 投稿番号： [39631 / 43252]

　先ほども述べたように、6カ国協議その他を通して、拉致を含め、核、ミサイル問題の解決へ向けた進展があれば、日本の援助や国交樹立の展望が開かれます。しかし、現状はどうでしょう。疑問符が付きます。

　私としては、どの方向性を取っても金政権は崩壊する可能性が高いと思います。例えば、今、日本やアメリカと国交樹立しても、開放策を取ると、鎖国状態で人民を抑圧してきた経緯や不満が明白になり、金政権崩壊につながる危険性があります。

　北朝鮮にとって日本やアメリカとの国交は、欧州や太平洋の島国との国交とは比べ物にならない政治、経済的インパクトがあります。日米との国交樹立は開放、自由化を意味します。かつての共産国家が自由化されたようにです。金政権は、そんな危険を起こすでしょうか？

　しかし、北朝鮮にとって、陸続きの中国やロシアは信用できず、資源などもどんどん侵食されています。日米には北朝鮮に領土的な野心などは全くありませんから、日米に近づきたい気持ちも分かります。

　そういう本音のところで、折り合いがつけばいいのですが・・

　 wasiyaさんもriyushiroさんも、経済協力援助などをあてにして国交樹立を唱えるだけでなく、本当に北朝鮮にとって一番いい方法、方向は何かをじっくり探るべきです。金総書記も迷っていると思います。私も考えます。

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Re: wasiya さんへ:Hello_bonbon

投稿者： wasiya2610 投稿日時： 2007/06/05 15:26 投稿番号： [39630 / 43252]

まとめると、日朝国交樹立は、本来すべきだが、今の金政権は国交樹立へ向けた懸案を解決する能力や意向を持たないだけでなく、返って危険な側面があるので、早急にすべきではありません。金政権が6カ国協議などで核放棄を実施したり、拉致を含む懸案解決姿勢を見せれば、日本も援助や国交樹立に向けた動きを示してもよいが、そうでなければ圧力をかけ続け、最終的には金政権崩壊後に賭けるほかありません。これがベストとは云えませんが、常識的な線で、日本政府が辿っている道です。wasiyaさんには何か妙案がありますか？

・・・わいはどっちかゆうたら、柳四郎はんの意見に近いんや。

拉致に拘らんと、国交正常化した方がええと思とる。

そやさかい、あんたに国交正常化の賛否を聞いたわけや。

結論は、金政権が崩壊するまで待つゆうこっちゃな。

あんたの考えやったら、6カ国協議に拘らんでもええわけや。

核も拉致もほっといて、5カ国会議でどうぞお好きにゆうこっちゃな？

わいは、金政権崩壊しても、代わりが出来るだけやと思うけどなぁ？

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Re: wasiya さんへ:Hello_bonbon

投稿者： martan06 投稿日時： 2007/06/05 15:26 投稿番号： [39629 / 43252]

【wasiya さんへ:Hello_bonbon】　拝見いたしましたが、じつに素晴らしいご見解だと感じいります。
私（martan06）には、このような文章はとても書けませんが、殆んど同意見であると申し上げておきます。

ただし、

＞今の金政権には、核やミサイル、拉致、偽札、覚醒剤、あるいは国内の飢餓状態や人権抑圧の責任問題を
解決できる状況になく、解決する意図もないと思います。金体制の崩壊に直結する可能性があるからです。
・・・・・・そうでなければ圧力をかけ続け、最終的には金政権崩壊後に賭けるほかありません。

◎最後の部分の、『金政権崩壊』の方法については、「待ちの姿勢が若干強すぎる」ように感じております。
目標を、策を弄してでもよいから、『金政権を一刻も早く崩壊させる』に決めて、行動を積み重ねていくべき
と思います。　（ミサイルを撃たせる。核実験もどきでもいいからやらせるように仕向ける）
●とにかく現状をリセットすることが、日本人にも、彼の地の人にも、結果（将来）的によくなると思います）

◆朝鮮崩壊(混乱)━◇人民抑圧と飢餓解消
┃
┣◇中国┳━◇日本海側港湾権益確保
┃ 　　　 ┣━◇北の鉱物資源採掘権確保
┃ 　　　 ┗━◇安保・緩衝地帯確保
┃
┣◇米国┳━◇核施設破壊
┃ 　　　 ┗━◇ミサイル基地破壊
┃
┗◇日本┳━◇拉致被害者奪還
　　　　 ┗━◇竹島奪還

0.北朝鮮の次の強硬（発言、行動(核・ミサイル)）を待つ。

1.米空軍による◇核施設破壊◇ミサイル基地・施設への限定的破壊空爆をする。
2.中国による地上軍侵攻（米軍は委任、黙認（奨励））。
(2.)ただし、平壌を空襲（デルタフォース）し、「金正日の逮捕」捕捉権は確保。
(2.)↑自衛隊救援(公安)部隊も同行し（拉致被害者を救出）

メリット
1.北の人民は「飢餓地獄」から逃れ、自由度は今より増す。（金正日=●：国民=○）
2.中国は◇日本海側港湾権益確保◇鉱物資源採掘権確保し安泰◇安保・緩衝地帯確保（中国=○）
3.米国は◇核施設破壊◇ミサイル基地破壊に加え◇偽札の驚異も消滅（米国=○）
4.日本は◇拉致被害者を奪還でき◇竹島奪還も可能となる（日本=○）

5.韓国は、自分たちの思いつくまま、勝手に行動すれば良い。（北の侵攻。可能性あり）
　（北の南侵攻と言っても・・中国軍に追われて逃げ込む場合もある）

結論
◎我々日本人は朝鮮半島に関わったばかりにひどい目にあった。
　今後は二度と朝鮮半島に関わりも持ってはいけない。これが歴史から学んだ教訓である。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/39629.html

Re: wasiya さんへ:Hello_bonbon

投稿者： hello_bonbon2006 投稿日時： 2007/06/05 14:29 投稿番号： [39628 / 43252]

　 wasiyaさんとは以前、少しだけ話したような気がしますが、他の方と喧々諤々とされてるのは承知です。しかし私とは、お初に近いです。宜しく。

　ご質問の件ですが、隣国ながら世界で国交のない唯一の国として北朝鮮があるのは、好き嫌いは別にして、不自然であり、本来、改善すべきことは云うまでもありません。そして戦後、日朝とも何回か歩み寄りがありましたが、東西冷戦の枠組みの中にあってうまく行きませんでした。

　しかし、東西冷戦は終わりましたが、承知のように北朝鮮は、世界でも特異な金王朝独裁政権下で、閉鎖的な最貧国に成り下がりました。

　最近、韓国に行った（wasiyaさんが好きな）美女軍団が収容所送りになったというニュースがありましたが、その理由は、韓国のことを北朝鮮国内で洩らしたからとのことです。昔からですが、情報も遮断して人民を隷属化させないと、ウソで固めた政権が崩壊する可能性があるからです。

　その割には先軍体制を取り、軍事国家として膨大な軍隊を抱えると同時に、核やミサイルの開発に血眼です。そして日本や韓国を平然と恫喝しています。今、安易に国交樹立をして、経済協力資金やパチンコ資金が北に流れれば、核やミサイルの更なる開発につぎ込み、日本や韓国をさらに恫喝して自分たちの意のままに操ろうとする危険性があります。

　すなわち安全保障面を含め、全く信頼できません。特に拉致問題で日本の北に対する信頼性が崩れたのは承知の通りです。

　私は、日朝国交樹立を目指すならば、不本意な一面はあるのものの、小泉訪朝時の日朝平壌宣言に戻るべきと思います。その後、北朝鮮は核やミサイル実験を行なって同宣言に違反しましたが、本気で核廃棄やミサイル実験を停止するならば、国交樹立へ向けて信頼醸成ができます。

　しかし、今の金政権にそれができるのでしょうか？拉致問題にしても金総書記は謝罪して、適切な措置を取ることを約束しましたが、中途半端な状態です。これ以上、追求すると、金総書記や金体制への打撃となるから早く終わらせたいだけです。他の、偽札や覚醒剤などの問題もそうです。

　したがって私は、今の金政権には、核やミサイル、拉致、偽札、覚醒剤、あるいは国内の飢餓状態や人権抑圧の責任問題を解決できる状況になく、解決する意図もないと思います。金体制の崩壊に直結する可能性があるからです。

　金総書記は、金体制の崩壊を賭して自主的にそれらの問題を解決したりしませんから、6カ国協議や国連制裁、日本の経済制裁による圧力が必要になっています。

　確かに拉致問題も進展しておらず、拉致被害者、関係者の方々には心痛く思いますが、もう少し我慢していただくより他ありません。とにかく、こういうときは皆が一緒に声を上げるべきで、国際的連帯を求める拉致被害者連絡会や日本政府の尽力に声援を送るものです。

　まとめると、日朝国交樹立は、本来すべきだが、今の金政権は国交樹立へ向けた懸案を解決する能力や意向を持たないだけでなく、返って危険な側面があるので、早急にすべきではありません。金政権が6カ国協議などで核放棄を実施したり、拉致を含む懸案解決姿勢を見せれば、日本も援助や国交樹立に向けた動きを示してもよいが、そうでなければ圧力をかけ続け、最終的には金政権崩壊後に賭けるほかありません。

　これがベストとは云えませんが、常識的な線で、日本政府が辿っている道です。wasiyaさんには何か妙案がありますか？

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Re: martan06 と　martan006 別人

投稿者： martan06 投稿日時： 2007/06/05 12:42 投稿番号： [39627 / 43252]

わかりましたよ。

私は大人（たいじん、夏日焼けするとタイ人）ですので、気にかけずです。

（ただし、日露海戦での大酒のみ一等航海士の孫。巨大一物男のキャラを崩さぬよう・・・）願。

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hello_bonbon2006 さんへ

投稿者： wasiya2610 投稿日時： 2007/06/05 12:31 投稿番号： [39626 / 43252]

柳四郎さんとの論戦、読ませて貰ろてるけど、

まず、ボンボンさんは、北朝鮮と国交すべきか否か、どない考えてんのやろなぁ？

今までの流れからゆうたら、拉致に拘っとったら国交正常化は前に進まん話やな。

北朝鮮は拉致は解決済みとゆうとるし、生存しとる拉致被害者は家族共々、皆帰へしたとゆうとるしな？

まだ、おるかも知れんけど、証明出来ん以上無理な話とちゃうかなぁ？

例え生存しとったとしても、おらんとゆうた以上、骨にされてしまう可能性が高いんとちゃうか？

家族会も一生懸命やっとるけど、冷静に考えたら、自分の子供は分かるけどな、兄弟の安否を何十年も心配し続けてやれるやろうか？

TVで日本人妻の里帰り見たけどな、マスコミの前やさかいかも知らんけど、兄弟親類は係わり持ちた無い冷たい態度やったなぁ？

かえって、同級生とか幼な馴染みの方が、やさしく対応しとったなぁ？

話し飛んだけど、北朝鮮と国交すべきやったら、国交も拉致も両立出来る道を探す必要、有るんとちゅうかいなぁ？

あんたの投稿で、どんな道が有るんやろうの議論が見えてこんしな？

否やったら議論しても無駄とちゃうか？

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Re: martan06 と　martan006 別人

投稿者： tanbonokakasi2001 投稿日時： 2007/06/05 12:20 投稿番号： [39625 / 43252]

私ですよ。
どこかにいたでしょ。
ヒマなおじさんが、、

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投稿内容が理解出来ない人へ返信

投稿者： momotarousyougunsama 投稿日時： 2007/06/05 12:17 投稿番号： [39624 / 43252]

　可哀想な人ですね。
　闇雲に戯れを投稿する人は、金正日の回し者でしょうね。
　私は北朝鮮金正日体制撲滅を訴える韓国友好推進派ですよ。
　何時、私が金正日を擁護する投稿をしましたか？
　有るのなら提示して下さい。

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Re: martan06 と　martan006 別人

投稿者： martan06 投稿日時： 2007/06/05 12:15 投稿番号： [39623 / 43252]

ありゃ？？
投稿したおぼえがないのに・・・・？？？　と思ったら。

「俺と　 martan06 と　 martan006 」別人だとわかった。　？？？なぜだろう？

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Re: 突然ですが、柳四郎さんへ！

投稿者： martan006 投稿日時： 2007/06/05 11:58 投稿番号： [39622 / 43252]

何だ・ＥＬＧもクソ桃も柳の木の下のどじょうも同一人か・
道理で金正日をかばうのが納得した。

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Re: 突然ですが、柳四郎さんへ！

投稿者： tanbonokakasi2001 投稿日時： 2007/06/05 11:48 投稿番号： [39621 / 43252]

オオーイ朝鮮桃クソやろう。
応援快？
さては同一人だな。
朝鮮総連からバイト代　いくら買い？
ホナ　さいなら

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突然ですが、柳四郎さんへ！

投稿者： momotarousyougunsama 投稿日時： 2007/06/05 11:44 投稿番号： [39620 / 43252]

　私は、北朝鮮核開発問題の裏番組トピ「韓国」を中心に現在投稿している者です。
　柳四郎さんの投稿文を読ませていただき、筋金入りの北朝鮮新派と感じているしだいです。
　私は韓国の食・遺産・民族文化に興味を持つ韓国との友好推進派ですが、
柳さんは、由緒在る血筋の日本人と書かれていますが…柳さんの性は韓国
に沢山居ますよ。日本名で「やなぎ」さんだったら理解できますが、ＨＮ
からも、「リュウ　シロウ」と有りますよね。
　これは完璧な、在日韓国か北朝鮮の氏ではないでしょうか？
別に柳さんが在日で有ろうとも日本人で有ろうとも私には関係無い事ですが
気に成って仕方が無かったので投稿させていただきました。

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riyushiro さんへ、その１反論の反論

投稿者： hello_bonbon2006 投稿日時： 2007/06/05 11:14 投稿番号： [39619 / 43252]

　私自身、仕事中でもあり、またすり替えられた話の争点を拡げないために、手短に質問ないし反論します。

１及び３）について：
　 riyushiroさんは小泉訪朝を頻繁に引用しますが、日朝平壌宣言に賛同するのですね？・・金総書記が賛同したのだから賛同なのでしょう。しかし、同宣言後、宣言に反して、北朝鮮は核やミサイルの実験をしました。riyushiroさんが目の仇のように言う日本の経済制裁前にです。

　また、拉致問題（拉致とは明記していませんが）にしても、金総書記は謝罪して善処を約束しましたが、現在、話合いは中途半端になっています。

　また３）でriyushiroさんは「6カ国協議に拉致は持ち出すなと・・日本は他国から言われてることを理解できませんか？拉致は日朝間で話せと。」？？？と述べています。

　拉致については、アメリカは勿論、韓国、中国、ロシアも理解を示しています。いいですよ、6カ国協議の枠内だけでなく、どこででも。しかし残念ながらriyushiroさんの云うように「朝鮮はいつでも話そうといってるのですよ・」ということは聞いたことがありません。riyushiroさんが、事実について話そうと云っていたのは嘘ですか？事実があれば教えて下さい。

　 riyushiroさんは１）で「A・・拉致解決なくして交渉無し・・に対する答えですよ・・・・B ・・拉致問題は解決済・・・は。」と云っていますが、話し合いをするのか、しないのか、どちらなのですか？云っておきますが「拉致は解決済み」という結論だけなら、話し合いではありません。犯罪行為に関する話し合いとは、双方が納得する明解な結論が必要です。

２）私が「先軍体制の金政権と国交樹立しても、経済協力援助やパチンコ資金は軍備増強に使われる」と述べたことに対し、riyushiroさんは「先軍体制は北朝鮮の国内問題であって、日本に関係ない」と述べました。

　そこで私は先回「軍備増強の際たるものは核やミサイルであり、日本を目標にしており、北朝鮮の先軍体制は日本と無関係ではない」と反論しました。

　それに対して今回、riyushiroさんは「北朝鮮の軍事ミサイルを日本に向けさせたのは誰ですか？経済制裁した日本ですよ・・君はどこまでも順序を逆にして議論している。」と述べている。

　本当に、riyushiroさんの話のすり替えと責任転嫁にはあきれてしまう。まず聞きますが、上記のriyushiroさんの文章からも「北朝鮮の先軍体制は日本と無関係ではない」ですね？！どうですか？また、日本が経済制裁したのは、上記でも述べましたが、北朝鮮が核やミサイル実験をした後です。

　これでも「君はどこまでも順序を逆にして議論している。」というのは、あくまで北朝鮮サイドに立った苦しい言い訳、捨て台詞、もしくは心理的、論理的混乱状態にあると判断せざるを得ません。

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Re: martan06 空前絶後の投稿

投稿者： maltam067 投稿日時： 2007/06/05 11:10 投稿番号： [39618 / 43252]

まーろんぶろんどさん
でしゃばりですが朝鮮野朗　退治を応援しますか？
いつでもどうぞ。

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Re: martan06 空前絶後の投稿

投稿者： raptorisi 投稿日時： 2007/06/05 10:50 投稿番号： [39617 / 43252]

イヨー　どじょうクン
日本語では柳（やなぎ）だが朝鮮ではリュウと読むの快？
おせーてくれや。

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Re: martan06 空前絶後の投稿

投稿者： raptorhosii 投稿日時： 2007/06/05 10:36 投稿番号： [39616 / 43252]

よくしゃべるヤシだな。

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Re: martan06 空前絶後の投稿

投稿者： riyushiro3987 投稿日時： 2007/06/05 10:09 投稿番号： [39615 / 43252]

Re: martan06 空前絶後の投稿 2007/ 6/ 5 9:43 [ No.39614 / 39614 ]
投稿者 : martan06

典型的な朝脳(朝鮮族特有の浅脳)人間のために、空前絶後の投稿が必要になった。！

私は

『◎我々日本人は朝鮮半島に関わったばかりにひどい目にあった。
　今後は二度と朝鮮半島に関わりも持ってはいけない。これが歴史から学んだ教訓である。』

と、公提言している男。「河信基みたいにギャフンと言わせる目的」以外には、朝脳人間と交信する事は無い。

ところが、『柳』とかヌカす輩に、朝脳人間特有の「バカな誤解釈」をされているようなので、
　　　　　　　　　　　　わが名誉のために、已む無く「空前絶後（対朝鮮）の投稿をしておく。

*******************
＞柳　四郎
＞僕のコメントを求めてるならば直接話しかけてきなさい。
＜「二度と朝鮮半島に関わりも持ってはいけない。」と説く者が、話なんかある筈もない。

＞martan06：『柳』と言う苗字に「？？？」と感じていましたよ。
＞柳　四郎：福井から出てきた継体天皇は朝鮮系の天皇らしい・・・君も当然朝鮮系だろう。

＜『柳』と言う苗字に「？？？」・・・・・を朝脳解釈をして、『君も当然朝鮮系だろう。』などと
トンデモない事をヌカしている。！！　アホめ！　「俺は昔、柳という奴に酷い裏切り行為を受けた」のだ。
「？？？」の意味は、『とんでもない裏切り行為を働く野郎』ということなんだよ。。。。。。。

************

柳　四郎
？？？なんだ？？？

単なる糞蝿か？？

それにしてもよくしゃべる糞蝿だな！！　

よくしゃべる糞蝿・・・単なる糞蝿・・・やはり・・罵詈雑言を吐いて・・・手をすり・・足をするだけか？

早く落とし便所に帰れ！！

そうか・・・・・帰る・・・落とし便所がもうないのか・・・カワイそうに・・・肥溜めもないし・・・仕方がない・・キンチョールだな。

これが？？

martan06・・・空前絶後の投稿？？？

??糞蝿の話か？？

martan06・・・「俺は昔、柳という奴に酷い裏切り行為を受けた」？？？

ずいぶん安っぽく人を信じるからだ・・・ひとを見抜けぬ己の馬鹿を・・見抜け！！

ひとを見抜けぬ己の馬鹿を・・見抜けたら・・これほどの間抜けにはならないか！！

どこまで行っても・・・死ぬまでの馬鹿か？

久しぶりの罵詈雑言・・・スッとした・・罵詈雑言も良いものだね・・ありがとう。

http://riyushirou.blog96.fc2.com/blog-entry-181.html

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Re: martan06 空前絶後の投稿

投稿者： martan06 投稿日時： 2007/06/05 09:43 投稿番号： [39614 / 43252]

典型的な朝脳(朝鮮族特有の浅脳)人間のために、空前絶後の投稿が必要になった。！

私は

『◎我々日本人は朝鮮半島に関わったばかりにひどい目にあった。
　今後は二度と朝鮮半島に関わりも持ってはいけない。これが歴史から学んだ教訓である。』

と、公提言している男。「河信基みたいにギャフンと言わせる目的」以外には、朝脳人間と交信する事は無い。

ところが、『柳』とかヌカす輩に、朝脳人間特有の「バカな誤解釈」をされているようなので、
　　　　　　　　　　　　わが名誉のために、已む無く「空前絶後（対朝鮮）の投稿をしておく。

*******************
＞柳　四郎
＞僕のコメントを求めてるならば直接話しかけてきなさい。
＜「二度と朝鮮半島に関わりも持ってはいけない。」と説く者が、話なんかある筈もない。

＞martan06：『柳』と言う苗字に「？？？」と感じていましたよ。
＞柳　四郎：福井から出てきた継体天皇は朝鮮系の天皇らしい・・・君も当然朝鮮系だろう。

＜『柳』と言う苗字に「？？？」・・・・・を朝脳解釈をして、『君も当然朝鮮系だろう。』などと
トンデモない事をヌカしている。！！　アホめ！　「俺は昔、柳という奴に酷い裏切り行為を受けた」のだ。
「？？？」の意味は、『とんでもない裏切り行為を働く野郎』ということなんだよ。。。。。。。

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北朝鮮核開発問題

Re: holeinone12000

holeinone12000

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柳よ。

Hello_bonbonさんへ:

柳君 君の歴史的事実とは 2

momotarousyougunsama wasiyaさんへ！

ウソと捏造の民・朝鮮半島厄難の月？？

hello_bonbon2006 さんへ、うそは駄目

正義は

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Re: biblonb50kのプロフ削除されたな。

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Re: 突然ですが、柳四郎さんへ！

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突然ですが、柳四郎さんへ！

riyushiro さんへ、その１反論の反論

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柳君　君の歴史的事実とは 2

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