北朝鮮核開発問題
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おもしろサイト発見
投稿者: hikokumin1 投稿日時: 2004/02/27 17:32 投稿番号: [2920 / 43252]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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嘘八百、北朝鮮
投稿者: bungo297 投稿日時: 2004/02/27 02:18 投稿番号: [2919 / 43252]
北朝鮮に話し合いは通じない、まず初めに、日本は北朝鮮に、圧力、外為法直ぐに発動すべき、北の船入港拒否,日本政府は北に舐められ、韓国は本当に南北統一を願って要るのでしょうか、
これは メッセージ 2917 (yiori1970 さん)への返信です.
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大いなる夢
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/02/26 20:47 投稿番号: [2918 / 43252]
日本国憲法前文は、
「われわれは、平和を維持し、専制と隷従、
圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思う」
と宣言する。
人を動かす力は、このような「大いなる夢」じゃないだろうか。
戦前は、帝国主義列強がアジアを分断支配していたのだから、
軍事力による「大東亜共栄圏」構想には、それなりの夢があった事は否定し得ない。
しかし、今日の世界で、同じ夢を見つづけている中曽根の再軍備構想に、
果たしてどんな夢があるのだろう。
こんな旧時代的な夢は、日本の軍事組織を、
中曽根のような族議員と米軍のおもちゃにするだけである。
こんな馬鹿げた中曽根の夢は、東北アジアの繁栄した未来を台無しにするだけである。
日本の軍需産業から出る「詰まらない小遣い」に執着する政治家は、
彼らの、あまりに偏執狂的な、視野の狭さのために、
勃興する東北アジアから出る、「大いなるビックビジネスの夢」を見る事が出来ない。
第9条「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、永久にこれを放棄する」
こんなに素晴らしい憲法こそが、我々、日本人の誇りであり、世界に向って、
大いに主張できる「大いなる夢」じゃないだろうか。
我々は、こんな平和への「大いなる夢」こそが、
「大いなるビックビジネスの夢」となる時代に生きている。
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甘すぎますね!!
投稿者: yiori1970 投稿日時: 2004/02/26 19:25 投稿番号: [2917 / 43252]
北朝鮮の「核凍結」で一体何回、裏切られたんだ??何かにつけては「核開発開始する」だの周りの国を脅して援助させようとするところが赦せない!!援助してもらいながら自分たちの力で豊かな国にしようとは思わないのだろうか?何もせずにただ「援助してくれ」じゃ話にならない。「核」と言うカードをまた出させない為にも「完全核廃棄」を宣言するまで援助なんかしない方がいいと思います。確かに可哀相ではありますが、今まで将軍様の言いなりで何も使用としなかったのも悪いと思うので心底、可哀相とは思えません。国を変えるのはやはり国民の決断力が大切だと思うから…。今の日本もそう言う意味ではもっと私たち国民がしっかりしなければいけない時期ではありますよね?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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最初から
投稿者: hikokumin1 投稿日時: 2004/02/25 23:18 投稿番号: [2916 / 43252]
ひっかかっていたんだけど、一昨年の年末に何で「核開発をしているよ」とケリーさんの耳元で、わざわざ自ら白状したのかねー。
今回の騒ぎは、こっちが首根っこを捕まえて御白州に引きずり出したわけじゃない。
自ら自首してきたんだよね。
本気で戦うつもりなら、ダマテンで爆弾を仕上げるのがあたりまえだ。
最初っから
白状→大騒ぎ→協議→譲歩→食い物。
っていう流れを基本計画でつくっていたと思うんだけどな。戦うつもりなんか最初から無いね。
これは メッセージ 2915 (hikokumin1 さん)への返信です.
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>満州開発
投稿者: hikokumin1 投稿日時: 2004/02/25 00:06 投稿番号: [2915 / 43252]
その手がありました。
極東の理想国家マンチュリア。
日朝漢蒙露+ユダヤ。
6民族混成国。
ユダヤは土地持ちにかえり咲いたから、今度は+米か。
夢は大きいほどいい。
これは メッセージ 2914 (oixkozo さん)への返信です.
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軍事優先政治
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/02/24 19:54 投稿番号: [2914 / 43252]
先ず、これを放棄しないと、北朝鮮経済は生き返らない。
北朝鮮社会の軍事へ向けたエネルギーを、とにかく、経済へと切り替えるべきだろう。
人間は、誰だって、少しでも楽な生活をしたがるし、そのためには、様々な創意工夫を惜しまない。
軍事優先政治は、こうした国民の創意工夫の意欲を失わせている。
軍事優先政治を続けてたのでは、多少の市場経済を導入したところで、焼け石に水である。
中国経済も、文革でめちゃくちゃになったが、政治の方向が国民生活に向えば、
自ずと国民の生活向上への努力は開始するだろう。
同じ安い労働力と言っても、中国の奥地と北朝鮮では、
地理的条件からみて、圧倒的に北朝鮮の方が有利だ。
地下・観光・農業資源の問題なんかは、いろいろと探せば、面白いものは出てくると思うがね。
それより、私なんかは、北朝鮮経済が開放されれば、
満州開発が再起動するのじゃないかと思うな。
日本・韓国・北朝鮮・シベリア・北京が鉄道とパイプラインで連結するんじゃないかと思う。
東北アジア全体が劇的に変わる起爆剤になるんじゃないかと思う。
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>北朝鮮経済
投稿者: hikokumin1 投稿日時: 2004/02/24 02:45 投稿番号: [2913 / 43252]
っていったいなんなんだろうか。
北朝鮮の「売り」は何があるのか。
安い労働力か、あるかもしれない地下資源か?
労働力なら激安のレーバーが中国に山ほどいる。
ウラン鉱脈があるようだが、掘り出すには膨大な資金が要るし。
マツタケか?ニンジンか?温泉か?観光か?チンジャラか?美女か?w
どうやって投資を呼び込むのか?
借金(国債)するのか?
国債を刷れば売れるのか?
100万人も餓死している国に誰が投資するのか?
事業計画が成り立たない。と言うより問題外じゃ無いのかな。
投資の原則に徴税能力の無い国には投資できない。というのがあります。
北は徴税どころか、納税者が餓死してるんです。
ひじょーにむずかしい。と思うんだけど。
それがわかっているから、偽$を刷ったり、麻薬を売ったり、安物ロケットを売ったりしてたわけじゃないのかな?
これは メッセージ 2912 (oixkozo さん)への返信です.
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結果が全て
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/02/23 20:31 投稿番号: [2912 / 43252]
まあ、前の投稿に関しては、何を言われても弁解は難しい。
しかし、一般論としては、「結果よければ全てよし」と言う見方も出来る。
死に間際に、国民が幸福であれば、途中の苦難は、
この幸福のための受難であった、とか言うような歴史評価はよく見かけられる。
しかし、己の世代で受難にあい、次の世代で国民が幸福になったとすれば、
全く、逆の歴史評価を受けることになる。
後継者は輝くが、それに反比例して、己は、
「悪逆非道の独裁者」のレッテルが貼られることになっちゃう。
或いは、次の世代で、体制崩壊ともなれば、己だけがいい思いをして、
子供のためには、「悲惨な結末」だけを残した「卑怯な独裁者」となるだろう。
まあ、とにかく、「恫喝と瀬戸際」外交で、西側から金をふんだくるようなやり方じゃ、
己の世代で、「幸福な結末」を残す事は、絶対に不可能だ。
こんなやり方は、己と国民に対する、国際的圧力を強化するだけである。
北朝鮮経済を、世界市場に向って、解放するような、
大胆な戦略転換をしない限り、「幸福な結末」はあり得ない。
これは メッセージ 2910 (bakabonbonbon2001 さん)への返信です.
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またかよバカ。
投稿者: hikokumin1 投稿日時: 2004/02/23 15:39 投稿番号: [2911 / 43252]
北朝鮮、核の完全廃棄誓約の用意…中国外務次官
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
廃棄誓約で周辺国はとりあえず食糧援助だとか。バカじゃないのか。又、食い逃げされるぞ。
商売の常識、契約の常識から行けば、
「わかった、OK、そんじゃ原爆の製品を買い取ってやるよ、1発○○ウォンでよ」
って言うのがあたりめーの話じゃなえーのか?
持ってんだか持ってないんだかわかんねー物に銭(食い物)を出すっていうのか?
バカが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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おい
投稿者: bakabonbonbon2001 投稿日時: 2004/02/23 01:02 投稿番号: [2910 / 43252]
>でも、死に間際で幸せであれば、幸せな人生だったと言えるかも?
金チャンだって、死に間際で国民が幸せであれば、
「将来名君と言われるかもしれない」ですね。
言われるわけねーだろ
いつもいつもいいかげんにしろや
これは メッセージ 2907 (oixkozo さん)への返信です.
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(・∀・)/ニュース、「作業部会」設置。
投稿者: nano_magic01 投稿日時: 2004/02/22 20:09 投稿番号: [2909 / 43252]
川口外相、6か国協議で「作業部会」設置に期待感
川口外相は22日のNHKの討論番組で、25日から北京で開かれる北朝鮮の核開発問題をめぐる6か国協議について、「何らかの合意文書とか、(核廃棄に向けた)検証を話し合う作業部会を作ることに合意できれば一番いいだろう」との期待感を示した。
作業部会は、北朝鮮が核廃棄などを表明した場合、その具体的な検証作業の協議機関とすることを想定し、中国と韓国が設置に前向きな姿勢を示している。ただ、外相は、その実現については「予断はできない」と述べた。
また、外相は、日本が6か国協議で拉致問題を提起することについて、「関係国すべてに言ってある。支持する国、反対ではないとの国との差はある」と述べ、北朝鮮以外の各国の理解を得られているとの認識を示した。拉致被害者が家族8人を北朝鮮へ迎えに行く案については、「今はそういう段階に至っていないが、被害者自身や関係者と相談し、具体的な手立てを決めていく」と述べた。(読売新聞)
[2月22日18時26分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040222-00000104-yom-pol
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(・∀・)/ニュース、査察受け入れ提案。
投稿者: nano_magic00 投稿日時: 2004/02/22 20:04 投稿番号: [2908 / 43252]
査察受け入れ提案も示唆
訪中時に北朝鮮首席代表
【北京21日共同】第2回6カ国協議で北朝鮮首席代表を務める金桂冠(キム・ゲグァン)外務次官が今月7−10日に訪中した際、核凍結を確認するための査察受け入れを提案することを示唆、ウラン濃縮による核開発も協議の展開によっては「疑念を解消する必要性」に理解を示していたことが分かった。複数の協議筋が21日、明らかにした。
また同筋によると、北朝鮮は同協議で、寧辺の5000キロワット実験用黒鉛減速炉をはじめとした核凍結を、核問題が再燃し事態がエスカレートするきっかけとなった2002年10月の米朝高官協議前の状態に近づけると表明する用意があることを一部関係国に示している。
次回協議から北朝鮮首席代表となる金次官の協議直前の発言が明らかになったのは初めて。北朝鮮はこうした柔軟姿勢でエネルギー支援などの獲得を目指すとみられるが、昨年1月に脱退を宣言した核拡散防止条約(NPT)への復帰や、既に抽出したプルトニウムの扱いをどうするかについては明確にしていないという。(共同通信)
[2月21日19時9分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000142-kyodo-int
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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オヤジのヘマか?
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/02/22 03:04 投稿番号: [2907 / 43252]
なるほど。
>金ちゃんは、本当は大したもんなんじゃないかな?と。米日ロ中の大国を注目させたんですからね。放っておけば、ジリ貧消滅だったんですから。
>核を捨てて食い物をもらえば、将来名君と言われるかもしれないですね。付き合わされるこっちはバカくさいけれど。
人間は、皆、生きている限り戦い続けているわけだから、
人間の本当の勝ち負けなんて、あの世に行ってみないと分からない。
だから、俺なんかは、悔いの無いように生きていくしかない、と、
自分に言い聞かせながら、しょっちゅう後悔(航海=更改)ばかりしている。
特に株なんか弄っていると、天国と地獄を行ったり来たり、後悔ばかり。
でも、死に間際で幸せであれば、幸せな人生だったと言えるかも?
金チャンだって、死に間際で国民が幸せであれば、
「将来名君と言われるかもしれない」ですね。
これは メッセージ 2906 (hikokumin1 さん)への返信です.
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>こういう厳しさ
投稿者: hikokumin1 投稿日時: 2004/02/22 01:18 投稿番号: [2906 / 43252]
実は、、、金ちゃんは、本当は大したもんなんじゃないかな?と、内心思っているんですョ。
みんなに怒られそうだけど。。
米日ロ中の大国を注目させたんですからね。
放っておけば、ジリ貧消滅だったんですから。
金日成がタコだったんでしょうね。中国が20年前に改革開放路線を打ち出した時と、ソ連が崩壊したときのどちらかに舵を切るべきだったんでしょうね。
オヤジのヘマを背負っちゃって。
核を捨てて食い物をもらえば、将来名君と言われるかもしれないですね。
付き合わされるこっちはバカくさいけれど。。
これは メッセージ 2905 (oixkozo さん)への返信です.
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なるほど!
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/02/22 00:43 投稿番号: [2905 / 43252]
よく分かりました。
ブッシュさんも、選挙に勝つためには、なりふりかまわずでね。
権力者たるものは、こういう厳しさを味わうべきですね。
これは メッセージ 2904 (hikokumin1 さん)への返信です.
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>ハイチ
投稿者: hikokumin1 投稿日時: 2004/02/22 00:33 投稿番号: [2904 / 43252]
ハイチの知識は0です。すいません。
と言うことで、当て推量ですが
>結構やさしいな
今年は選挙ですので、黒人やらヒスパニックにものすごく気を使っているみたいですよね。先のリベリアもヘリ空母を出して鎮圧に乗り出したし、あなた方の母国に対するアフターサービス、メンテは万全ですよ。だから私(ブッシュ)に投票してよ。
ってな感じじゃないんでしょうか?
どんなもんでしょ。
これは メッセージ 2903 (oixkozo さん)への返信です.
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混乱のハイチ調停本格化
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/02/21 23:42 投稿番号: [2903 / 43252]
トビずれだけど、暇そうなんで。
ホワイトハウスはどこかの独裁者とは違って、
この国の独裁者には結構やさしいな!
これは同じキリスト教からか?
或いは、奴隷解放の国だからか?
或いは、石油も何も無いからか?
これは メッセージ 2902 (hikokumin1 さん)への返信です.
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$¥
投稿者: hikokumin1 投稿日時: 2004/02/21 22:45 投稿番号: [2902 / 43252]
「核抑止力は完成された」のに¥が上がっちゃってるよw。
デーラー諸君!
かわいそうだと思わねーのかよw。
少しくらい¥を売ってやれよ。わはは。
これは メッセージ 2900 (hikokumin1 さん)への返信です.
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「吐き気催す」んだそうです
投稿者: hikokumin1 投稿日時: 2004/02/21 21:52 投稿番号: [2901 / 43252]
<北朝鮮>小泉発言に「吐き気催す」
労働党機関紙(毎日新聞)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>。
胃の中からっぽで何を吐くの?
これは メッセージ 2900 (hikokumin1 さん)への返信です.
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誰か犠牲的
投稿者: hikokumin1 投稿日時: 2004/02/21 20:12 投稿番号: [2900 / 43252]
精神で、たまには「大変だ〜」「大事だ〜」「こわーい」とか言ってやらないと、お笑いのネタが出なくなっちゃうぞ。
どこを見てもバカだのブタだのボロ軍隊だの、ばーっかり書いてあるし。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
北朝鮮「核抑止力は完成された」…朝鮮中央通信が論評(読売新聞)
これは メッセージ 2899 (hikokumin1 さん)への返信です.
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このところ
投稿者: hikokumin1 投稿日時: 2004/02/20 17:49 投稿番号: [2899 / 43252]
当トピも紅白に分かれて激論が展開されていますが、僭越ながらちょっと所見を。
正月、NHKで、中曽根、後藤田、大江健三郎氏等が出演して、派兵、改憲、朝鮮、経済などを対談してましたっけ。御覧になった方も多いでしょう。経済はやらなかったかな?
びっくりしたのは、これら専門の著名な方々が賛成反対の意見が正反対だったと言うことです。
特に派兵と憲法。
国のトップに登りつめた人達でさえそうなんだから、常人の一般大衆どうしでエキサイトしてもしょうがない。
今後、学者さんやらシンクタンクさんやらを交えて、国を2分した大論戦になる事は必至でしょうね。
私は星光仮面駆除係で行きます。w
俺が駆除されちゃったりしてw
おいmz、なんか書け。
これは メッセージ 2898 (gogai3000 さん)への返信です.
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>>自立心
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/02/20 07:38 投稿番号: [2898 / 43252]
面白い。寄生虫が宿主に自立しろと言っている。
自立なんて言う前に、寄生虫を駆除することが先決。
これは メッセージ 2897 (hikokumin1 さん)への返信です.
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>自立心
投稿者: hikokumin1 投稿日時: 2004/02/19 22:59 投稿番号: [2897 / 43252]
>もう少し自立心があってもいいと思う。
鉄鋼ダンピングでも親子喧嘩しちゃったし、今度の油田だし。
かなりきかん子のようです。w
反抗期なのかな。ww
早速、言うこときかない子はご飯食べさせないよって言い出したようです。
IAEA、イランが未申告のウラン濃縮用遠心分離機の部品発見=西側外交筋
これは メッセージ 2894 (oixkozo さん)への返信です.
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すいません号外さん・・・
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/19 22:34 投稿番号: [2896 / 43252]
以後気をつけます・・・
はあ・・・俺もまだまだ駄目だなあ;;
これは メッセージ 2895 (gogai3000 さん)への返信です.
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>もういいや
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2004/02/19 22:33 投稿番号: [2895 / 43252]
あれは何が何でも日本が悪いと言って得意になっている。
文の頭と尻尾で全く関係のないことを書いているので、読み辛いというか、そんな程度のものなので読むに値しない。
総連か共産党員?この辺りの口調と似ている。
そんな者に知性のかけらを求める方が間違っている。
これは メッセージ 2893 (worst_human83 さん)への返信です.
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自立心
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/02/19 22:32 投稿番号: [2894 / 43252]
子供は親に逆らって、自立する。
この国は、もう少し自立心があってもいいと思う。
しかし、どうしても、この国は自立の問題になると、
すぐに、再軍備と戦争の話になっちゃう。
やはり、自立するのは、まだまだ、早すぎるのかも?
でも、俺なんかは、こんなに自立心が欠けすぎていると、
その内、ホワイトハウス詣でから、
北京詣でが始まってしまうような気がする。
今度は、「お父ちゃん、助けて」なんちゃって。
これは メッセージ 2891 (hikokumin1 さん)への返信です.
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もういいや
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/19 22:27 投稿番号: [2893 / 43252]
理想論ばっかで軍事や政治のなんたるかを知らない君に意見した俺が馬鹿でした・・・
新聞も読んでないようだし・・・
感情論ばっかで知性のかけらもないような稚拙な文だし・・・
せめて助詞の正しい使い方くらい勉強してくれ。あと名詞も。つーか熟語なども。読みにくくてかなわん。
もう面倒くさいからいいや。あんたの勝ちでどうぞ。もう返信もしません。
追伸
将来性か・・・あなたこそ大丈夫かい?
俺はこれでも需要があるんで、仕事には事欠かないし。
これは メッセージ 2892 (oixkozo さん)への返信です.
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中国経済の成長(3)
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/02/19 22:11 投稿番号: [2892 / 43252]
ちょっと前までは、アメリカの仮想敵国は、ソ連だったんだ。
中国の最大の敵国も、ソ連だったんだよ。
こんな仮想敵国と言うものは、あくまで、仮想であって、
世界の軍事バランスと、突発事件の性格で、幾らでも変わってしまう。
アフガンでは、ロシアとアメリカは手を握ったでしょうが。
貴方が心配する中国の「山間部の反米反日」ゲリラなんて、
ロシアの「チェチェン紛争」のようなもんでしょうが。
どうして、中国の「チェチェン紛争」のために、
アメリカと日本が中国と戦争しなくちゃならないの?
もう、貴方が好きな「戦争の時代」は終わりつつあるんだ。
テロはあるだろけど、たいしたことは出来ない。
大体において、アフガン戦争ぐらいまでは理解できるけど、
イラク戦争は、アメリカの過剰反応だったのは、
誰の目から見ても明らかじゃないか?
「テロ」と言うものは、軍事力だけで押さえ込めるものじゃないことは、
今日のイラクを見ても明らかじゃないか。
むしろ、今日のイラクの事態は、こうした軍事力の行使こそが、
テロを助長することを示している。
それから、貴方は馬鹿まじめに、中国とアメリカの戦争を空想しているが、
実施に、こんな戦争が起きたら、ロシアは中国を味方するだろうから、
第三次世界大戦になるだろう。
こんな戦争をやって、人類はどうやって生きていけるの?
アメリカ一国で、全人類を何度も破滅させるんだよ!
もし、こんな戦争が、本当に起きるなら、
日本は一刻も早く、日米軍事同盟を破棄して、中立を宣言すべきだ。
それから、最後に、貴方が、
私に、勝手に何々党・何々主義者のレッテルを貼るのは勝ってだが、
それは、貴方の知性の欠陥を表しているだけだ。
貴方は、「反日家」「社民党」「共産主義者」って、
何なのか知っていて、レッテルを貼っているのかい。
私は、貴方に次のレッテルを貼るしかない。
「偏見とステロタイプ」
若いのに、これじゃ、将来性はないよ!
これは メッセージ 2887 (worst_human83 さん)への返信です.
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これ、まずい
投稿者: hikokumin1 投稿日時: 2004/02/19 19:58 投稿番号: [2891 / 43252]
日本・イラン油田開発権利で合意
米国は強く反発
日本がイラン・アザデガン油田の開発権利を取得することで合意したことについて、アメリカ国務省のバウチャー報道官は「失望した」と強く反発した。
アメリカはこれまで、核開発疑惑が残るイランに圧力をかけるために「投資を控えるべきだ」との考えを示している。
[19日16時33分更新]
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お母ちゃんの言いつけにそむいちゃった。
まずいぞこれ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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北もそうだけど
投稿者: yapooyapooyapoo1 投稿日時: 2004/02/19 11:29 投稿番号: [2890 / 43252]
核持ってる国は他にいっぱいあるよな。
米国とかすごいじゃん。
それなのに誰も攻めない。
おかしくない?
あとさ、拉致問題で騒がしいけど、イラク戦争の発端となった大量破壊兵器とかなんとかも見つかってないし。
何人を拉致したかホントのとこはわかんないが、いまだ見つかんないものを探すためにまだ死人出しつづけてる米国も非難されなきゃねぇ。
そこに気付かない地点で君もネオコンの仲間入りじゃ?
核はいらん。ならみんなが捨てにゃ。
正義振りかざすなら自分が見本になんなきゃな。
ましてや世界のリーダー気取るんなら。
そう思わない?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>中国
投稿者: hikokumin1 投稿日時: 2004/02/19 04:38 投稿番号: [2889 / 43252]
中国人の手(技術・ノウハウ)による、中国労働者を使った、100%中国に利益が残るビジネスは5割ぐらいらしい。
他の5割は日米欧、付録で台湾韓国が、安い労働力を目当てに、税金だけくれてやって利益はテークアウトらしい。
言ってみれば先進資本主義国の「草刈り場」になっちゃってる。
ウオルマートなんかかなりの部分を中国生産にしちゃってるし、デルもしかり。
日本の自動車屋、電気屋もジャカスカ出ていってるしね。
これから元切り上げ、フロート制移行という大試練が待ち構えている。それが201
0年なのかな?
勃興か、衰退頭打ちかは、世界の調子を見ながら米が決めることだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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おっと
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/19 03:34 投稿番号: [2888 / 43252]
最後の一行は間違ってたようだ、削除すする。過去レスの読みが不十分だったようだ。反省しよう。
これは メッセージ 2887 (worst_human83 さん)への返信です.
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はあ・・・
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/19 01:50 投稿番号: [2887 / 43252]
ある程度の目測を立てて国の指針とするのは政治の基本。
それに別に延長線上の中国を考えているわけではないんだがなあ・・・
未来の展望を描けない者ほど馬鹿げている。その場その場で絵を描いてたら、国の経営もくそもあったもんじゃないだろ?そんなことが出来るのは天才だけだ。
>今日の旧ソ連圏が、再び、共同体としての結束を模索し始めているように、
再び、統一中国への模索が始まる可能性は、十分にある。
これは否定できないなあ。しかしロシア国民が資本主義という海賊商法に幻滅し、誰も利益(得たのは主にマフィア)を得なかったのとは違い、中国での新興経済界はおおいにその腹を潤している。再度旧式的な、行き詰った政治体制を選ぶとは、あまり思えない。
>大事なことは、例え分裂したとしても、民主化した中国とアメリカが、
なんで戦争なんか始めるのかね?
ロシアとウクライナに分裂したからって、
アメリカと戦争なんかになるわけないだろうが!
何も分かってないんだな・・・なら何故アメリカは仮想敵国を中国にセッティングしたのか。中国も昔から、仮想敵国の第一位はアメリカだ。
分裂したら山間部の反米反日、軍部至上主義は歯止めが効かなくなるだろう。今でさえ胡錦涛がてんやわんやになってるのに・・・
分裂しなければしないで、地方軍閥の突き上げがさらに悪化するだけだろう。なんせ未だに戦争が続いていると信じているような連中だからな。
それに君は戦争といえば銃口によるものだけだと思ってるらしが、それは浅慮だな。
冷戦という形態を取る事だって十分考えられる。何もドンパチするだけが戦争じゃないんだよ。
冷戦状態になる公算は高い。互いに核を有し、思想的対立があるならば、その可能性は無きにしも非ず、だ。
>昔の満州侵略と、同じ発想だ。
反日家、社民党の常套句だな。
別に内政に干渉しようなんて言った覚えはない。相手の内政状態を鑑みて、それに即した対応を考えていくのは当然の事。何も考えずに馬鹿みたいに反戦・軍縮を唱えるんじゃあ、国家は論じられない。
いくら心の故郷の中国が危機だからって、熱くなるな。反日共産主義者。
これは メッセージ 2886 (oixkozo さん)への返信です.
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中国の経済成長(2)
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/02/19 00:51 投稿番号: [2886 / 43252]
だから、私は、チベット・台湾「等々」と書いたじゃないか。
この「等々」にどこが含まれるかは、今日の私には予測できないし、また、何人も無理だろう。
ただ、文革中の中国から、今日の中国を予測できなかったように、
現在の中国の延長線上に、未来の中国を論じるのは、馬鹿げている。
ところで、ある程度の分裂があったとしても、
今日の旧ソ連圏が、再び、共同体としての結束を模索し始めているように、
再び、統一中国への模索が始まる可能性は、十分にある。
大事なことは、例え分裂したとしても、民主化した中国とアメリカが、
なんで戦争なんか始めるのかね?
ロシアとウクライナに分裂したからって、
アメリカと戦争なんかになるわけないだろうが!
それとも、どこかの中国の一地方でイスラム原理主義者が、
アメリカにテロでもやるのかね。
それだったら、アフガンのように、アメリカ・中国・ロシアだって、
一緒になって、攻撃することになるんじゃないのか。
とにかくこんな問題は、中国の内政問題じゃないか。
この中国の内政問題に、干渉するために日本の軍事力を考えることは、
昔の満州侵略と、同じ発想だ。
これは メッセージ 2885 (worst_human83 さん)への返信です.
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甘いねえ・・・
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/19 00:06 投稿番号: [2885 / 43252]
現地に行ったことあるかい?敦煌などではイスラム原理主義者が狂奔して、毎日のように独立をさけんでるし、山間部の軍閥、民間は湾岸部との異常なまでの経済格差をほとんど憤死せんばかりの勢いで憤慨し、ロシアとの国境付近では、弾丸が飛び交うのは日常茶飯事です。
そもそも中国の市場経済は自国の利益だけを重視するもので、国際的にも悪評を被ってる。外貨問題だってその一端に過ぎない。
確かに日本を一時的には超えるかもしれない。が、所詮それだけである。確かに16億人が狂ったように働けば隆盛するだろうが、現状はどうか?北朝鮮を越えるほどの餓死者を出し、都市部でも電力制限。そのための改革案すらまともに出ない党大会。まさに「愚案百出す」って感じ。
もう政府として機能してないばかりじゃなく、国家としても国民を統御出来ていない。
いくら経済力が発達しようが、軍幹部の固陋な頭がある限り、日本には勝てない。
そもそも中国には「尊王賎覇」的な考えが未だにサロンに蔓延ってる。この考えから脱却しない限り、軍事力の増強は望むべくもない。
ちなみに国経連には世界128カ国の経済博士が参加しており、中国人ももちろんいます。その中国人でさえ、「国家としての限界」を認めています。
これは メッセージ 2884 (oixkozo さん)への返信です.
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中国の経済成長
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/02/18 23:49 投稿番号: [2884 / 43252]
中国の軍事力は、結局の所、経済成長はどこまで続くかによる。
「国際経済連合」というのは,私は、どういう機関なのかは知らないが、
アメリカや、いろんな国際的機関の予測では、日本を越えると見る方が一般的だ。
まあ、どういう機関の予測であっても、私個人の判断では、これは当たり前だ。
ただ、一定の経済レベルに達すれば、否応なしに、一党独裁との摩擦が生まれるだろう。
経済成長自身がこの摩擦を拡大するのは確実だ。
この独裁が崩れた時には、どんな中国になるかは、予測は難しい。
ただ、ソ連の解体のような、劇的な経済変動を伴わない可能性もある。
ソ連の場合は、市場経済がなく、政治の自由化が、
経済の自由化、従って、経済の崩壊となった。
中国の場合は、市場経済が発達しているから、
ソ連のような経済崩壊を避けられる可能性もあると思う。
ただ、民族問題の噴出は避けられないだろうから、
チベット・台湾等々の分離ぐらいは裂けられないと思う。
しかし、中国本体が分裂するとは考えられない。
これは メッセージ 2883 (worst_human83 さん)への返信です.
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横レス失礼
投稿者: worst_human83 投稿日時: 2004/02/18 23:16 投稿番号: [2883 / 43252]
中国の経済成長は2010年をピークに止まると、国際経済連合が発表したよ。
軍事的にも抜かれる事はない、兵器の数、新しさは日本が恒久的に上。中国にはその人民軍を養うだけの金がなく、練度、士気共に北朝鮮並み。人海戦術だけなら世界一だが。そもそも中国は分裂の危機だからな・・・
湾岸部と山間部、その中でも南北に分かれる可能性は大。
かつてマキャベリは「国家の最大人口数は2億がせいぜいである。それ以上は破綻せざるを得ない」と言ったが、中国の人口は公称10億、実数16億という、人口肥満国。今まで破綻しなかったのが不思議。それに湾岸部は親日家が非常に多く、山間部は反日家、つーか軍閥が頑張ってる。分裂すれば、日本の脅威ではなくなる。
それに中国と戦争する可能性は決して少なくない。なんせ日本の飼い主、アメリカが21世紀の仮想敵国に掲げたのは中国だからな。
アメリカが喧嘩し出せば、日本もついていかざるを得ない。たとえ改憲しようとしなかろうと、中国が日本をアメリカの同盟国と見做している限り、日本は戦争に引きずり込まれる。
戦争しないように、軍事力を削減しよう、なんて社民党のクズどもが唱えるようにはいかんですだよ。
これは メッセージ 2882 (oixkozo さん)への返信です.
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>レベルより証明
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/02/18 22:48 投稿番号: [2882 / 43252]
>まあ、偉そうなこと言っていますが、気力が伴わないと主張など出来ない人間ですから、人のことは言えませんが。
程度のレベルの議論があったので、馬鹿馬鹿しくて止めようと思ったが、
以上の文章を見て、考え直した。
気力に馬力を駆けて主張するのは、悪いとは言わないが、自分が発する言葉で、
相手がどんな感情を持つのかを考えて発言することも大事なことだ。
ところで、
>貴方の主張は、古すぎるし新しい考慮を入れた主張とは考えられない。
これは、一体、何を意味しているのか、訳が分からない。
そこで、私なりにこの問題で、見解を勝手に書くことにする。
最近、超党派の「新世紀の安全保障体制を確立する若手議員の会」は、中曽根康弘元首相を講師に招いて国会内で総会を開き、改憲問題で本格的な議論を開始した。
中曽根氏は「議員個人の利益より国家の命運が大事だ。明治維新の志士のように、脱藩してでも前進する気概がなければならない。」と述べたそうだ。
貴方の新しい考えと言うのは、この中曽根・「若手議員」と同じじゃないのかなね。
最近は、戦前と同じく、右翼が「革新」になり、左翼は「保守」のような政治状況だ。
この若手議員なんかは、さしずめ、2.26事件の青年将校よろしく、
中曽根のような「化石=石頭」を棟梁として、日本大改造を企てているんだろうね。
日本を「平和ボケ」から救い出し、戦争できる国家にしようなんて、
大まじめに考えているんだろう。
しかし、一体、どこと戦争するんだ。
もう、中国なんかは、後、10数年で、日本を経済的にも、軍事的にも、
完全に凌駕するのは目に見えている。
アフリカに行って、内戦の調停でもするのかね。
最近は、南アフリカが元気になってきたし、内戦も終結に向い始めている。
2.26の青年将校は、空威張りだけで、未来に対するプランが、全く欠けていた。
今日の「若手議員の会」も、空威張りだけで、中身が何もない。
これは メッセージ 2867 (utukesai03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/2882.html
>アメ公核は躰に良いのか!?
投稿者: oixkozo 投稿日時: 2004/02/18 20:47 投稿番号: [2881 / 43252]
こんなもの体に良い分けないだろう。
俺は、どんな国の核武装にも反対だ。
長い目で見れば、北朝鮮なんかよりは、アメリカの核武装の方が、
遥かに脅威であるのは確かだね。
何たって、たった一国で、人類を、従って、
自国民自身をも破滅させる核武装である。
こんな核武装は、本当に馬鹿馬鹿しい限りだね!
ただね、「日朝関係は戦争前夜だ」と言う国の核武装は、
当面の最大の脅威じゃないかと思うな。
世界の政治力学で、この馬鹿馬鹿しい核武装の傘の下で、
当面の最大の脅威から、日本は守られている、と言うのも現実である。
先ずは、当面の最大の脅威を取り除かないと、次の脅威の話は出来ない。
あの馬鹿馬鹿しい脅威の話ばかりしている人は、当面の脅威を忘れている,
か、又は、都合よく忘れようとしている。
ひどい人になると、この当面の脅威を正当化する人までいる。
貴方は、ひょっとして、このひどい人じゃないだろうね?
これは メッセージ 2879 (mzkucom さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/kldabaaf3k3abhafldbj_1/2881.html
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