北朝鮮核開発問題一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: ★説得力のある核保有論

投稿者： toitamoukosokoisikere7 投稿日時： 2006/11/07 17:34 投稿番号： [19887 / 43252]

　鮭の輸入は具体的な例えの一つ。だから核保有はやめようなんて事を言いたいのではなく　海洋資源、農産物、天然資源、人的資源全てにいえること。
　日本核保有→周辺国との摩擦→中国・ロシアからの資源輸入減少
　政府機関ではないんで数値での具体的な説明は難しいが、核保有した後が問題だと言いたいわけですよ。
　シンプルに考えると、輸入大国の日本が、中国やロシアと喧嘩して、輸入を制限されようものなら資源不足に拍車がかかるということ。
　日本は、世界中のどの国相手でも、冷戦を起こすことは許されない！
　核を持ってしまったら、冷戦を起こすリスクを背負うことになるということ。
　そのリスクを北朝鮮ごときで発生させるのは、割に合わないということを言いたいんです！

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核抑止論者の皆様へ

投稿者： rodan_ny 投稿日時： 2006/11/07 17:33 投稿番号： [19886 / 43252]

核保有賛成の皆様のご意見を総括しますと、
「既に世界中に核は拡散してしまっている」
「したがって、日本も核を持たなくてはならない」
といったことのようです。
すなわち”核抑止論”が前提となっているわけですが、
私はそもそも核抑止論そのものに大きな疑問を持っています。
その理由として
・現在はかつての冷戦期の西側−東側といったある意味単純な世界情勢
　とはなっていない。
　例えばまさにこの極東アジアがよい例であるが、日本が北朝鮮向け
　核弾頭及び大陸間運搬兵器保有を宣言したとして、
　 ①そもそも米国が少なくとも現時点で日本に核保持を許可するとは
　　思われない（将来、例えば10年後は判りません）。
　 ②中国、韓国との緊張関係が増すことになり、核のドミノ現象が
　　台湾含め起こりうる。すなわち（日本にその気がなくとも）中国と
　　台湾との間に紛争が勃発する、結果日本がその紛争に巻き込まれる、
　　といった事態も起こりうる。
　 ③また北朝鮮と日本では国内事情が異なり（北朝鮮指導部は自国民など
　　どうなろうと知ったことはない）、果たして日本が北朝鮮向け
　　核弾頭及び運搬手段を開発したとして、そのことが北朝鮮の指導部
　　及び軍部への脅しとなるか？朝鮮半島北東部の核開発施設をターゲット
　　としたところで、指導部は生き残りますな。ではピョンヤンを狙うか、
　　といっても金正日自体の所在がつかめませんな。38度線を中心とした
　　北朝鮮地上軍をといっても地上軍を広範囲に一挙に壊滅させ、
　　しかも周辺に核汚染が及ばない核など米国だって持っていません。
・さらに技術的なことを言えば
　 ①まず保持すべき核弾頭の種別は？運搬手段は？量（弾頭数）は？
　 ②物理的に（地下核）実験を実施できる施設を日本国内に求めることが
　　できるか？
といった課題があり、莫大な開発・配備予算をどうするかは別にしても
日本の核保有は荒唐無稽であると考えます。

北朝鮮が核実験をしたといっても今現時点で彼らが有効な核運搬手段を
持っているわけではありません。
仮に技術力があるとしても中国、ロシアなどが莫大な資金援助を
しない限り、ここ数年で日本向け核弾頭を彼らが実戦配備できるとは
誰も思わないでしょう。
それより北朝鮮には日本をターゲットとしたノドンがあり、
これは非核弾頭でもかなり精密にターゲットを定めることが可能な
ようです。
この（非核弾頭）ノドンがもし敦賀湾沿いの原発に発射されたら？
ということのほうが日本の現時点での脅威ではないでしょうか？
これに対しては日米安保に基づく米軍のステルス機あるいはフリゲート艦等に搭載されたトマホークによる先制爆撃しか打つ手はない、ということで
良いのか論議するほうが先では、と考えますが、いかがでしょうか？

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同床異夢

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/11/07 17:32 投稿番号： [19885 / 43252]

「盧武鉉は在韓米軍が韓国から引き上げると困るのはアメリカだろうと言い」、「在韓米軍のベル司令官兼韓米連合司令官は、もう２８年も韓国を守ってやったのだから、今後は面倒を見ないから北朝鮮と好きなようにするが良い」、これは「韓米連合司令部創設28周年記念式」の祝辞。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061107-00000023-yonh-kr

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鮭の頭と核保有？

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/11/07 17:20 投稿番号： [19884 / 43252]

>日本の食糧不足はすぐそこまで来ている、アジアとの連携は必要不可欠。日本が核保有すれば中国・韓国・ロシアとの摩擦が起きるのは必至。実際問題、今年はロシアからの鮭が全くない状態。すでに深刻な状況なのである。

この文章は意味不明。日本の食糧は中国・韓国・ロシアから買っているわけじゃない。今鮭の大部分はチリとノルウエーから来ている。

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難しいね、

投稿者： omosiroi88 投稿日時： 2006/11/07 17:08 投稿番号： [19883 / 43252]

地球上の生物は大抵、弱肉強食の元におるんじゃないかい？
大航海･･･大泥棒、
東南アジア地域への侵攻・・相手が工業・科学に優れ
勝てる見込みがないとして、攻め入るだろうか？
だが、ｳｶﾚたアホ行動をしてる。ｿﾚﾊ太平洋戦争らしい。
　国民は「騙された！」のさ。ｵｶﾏ官僚に！！

コノ地で平和なのは、太陽の恵みと引力だけだス。

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Re: ★説得力のある核保有論

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/11/07 17:02 投稿番号： [19882 / 43252]

>長期的な費用対効果でみたら、核保有より安くつくでしょう。

根拠は？乞食国家北朝鮮でも可能なんだよね核保有は。

>今年はロシアからの鮭が全くない状態。すでに深刻な状況なのである。

鮭を売ってもらえないなら核保有は阻止すべきだよね！
って何で？（笑）第一日本の核保有はアメリカに承諾
を受けたケース以外にはあり得ない。むしろ今後とも
中東に手一杯であるアメリカが極東の治安を日本に任
せたいがために、日本の核保有はアメリカから要請さ
れると言う可能性すら高い。当然アメリカの命令は
断れないし、アメリカの要請なら支那やロシアも面と
向かって批判は出来ない。

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Re: 核保有賛成の皆さんへ

投稿者： yonaosi60 投稿日時： 2006/11/07 16:57 投稿番号： [19881 / 43252]

では、北朝鮮に毎年年貢を納めるのには賛成するのですか？

私はびた一文出すべきでないと考える。

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Re: 核保有賛成の皆さんへ

投稿者： yonaosi60 投稿日時： 2006/11/07 16:55 投稿番号： [19880 / 43252]

<日本が核を持てば北朝鮮の核攻撃を止めることが出来るわけではない。

どのように考えればこのようになるのだろか？攻撃した場合に相手からの報復が限りなくない場合と、１の攻撃に対して１００の反撃報復を受ける場合に攻撃する側はどのように考えますか？答は小学生でも分かる事だ。昨今のいじめの問題でも相手が逆らわないから益々傘にかかって虐めを繰り返す。問題の次元は学校での虐め問題となんら変わりがないのだよ。まして、北朝鮮は現在の日本の価値観から見れば完全に狂っている国だ。その国が核を手に入れ国民の生存を犠牲にしてまで精度を高めようとしている。そして、それを放置すれば間違いなく近年中に核弾頭を搭載したノドンを我が日本の喉元に突きつけるだろう。

それらを前提にした場合、近隣国で日本の核武装をなんとしてでも阻止しようと考える国がある場合、その国の力を借りて北朝鮮から核を取り上げるよう促す議論をする事は有効だ「日本に持たせたくなければ取り上げろ」中川さんや麻生さんはこう言いたいのですよ。そしてそれが、今日本がとり得る最善の方法をと考える。

そう考えると議論もするなと唱える輩は国際社会が弱肉強食の論理に支配されている事を理解できない「平和教」信者と言う事だ。

１９９４の危機よりひたすら話し合いで平和裏にと事を進めてきた結果とうとう北のキチガイは核実験までやってしまった。と言うことは今までのやり方が間違っていた事になるのだ。違いますか？

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Re: ★説得力のある核保有論

投稿者： toitamoukosokoisikere7 投稿日時： 2006/11/07 16:54 投稿番号： [19879 / 43252]

　確かに費用でみれば、かなりローコストで済むが、核保有することによっての諸外国への影響を考えると、ＭＤ構想のほうが摩擦も少なく長期的に見て安くつくと思うが。
　ＭＤ構想と憲法改正による敵国への先制防衛さえできれば、日本にとって十分諸外国への抑止力となり、長期的な費用対効果でみたら、核保有より安くつくでしょう。
　日本の食糧不足はすぐそこまで来ている、アジアとの連携は必要不可欠。日本が核保有すれば中国・韓国・ロシアとの摩擦が起きるのは必至。実際問題、今年はロシアからの鮭が全くない状態。すでに深刻な状況なのである。
　その部分で見ても、摩擦を起こす核保有にメリットはあまり感じない。

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日本の核保有に核実験は必要ない！！

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2006/11/07 16:51 投稿番号： [19878 / 43252]

繰り返される、アホな核武装反対論者に対する反論の定型パターン↓（いい加減、飽きたけどね）

（４）核武装するためには核実験をおこなわなければならないが、核実験を実施すれば国際的な非難と甚大な環境破壊を免れない。そもそも爆発実験をする場所があるのか？
【回答】核実験は実際に核分裂の臨界点まで到達する直前の状態を実現する臨界前実験で十分である。臨界点を越えると、加速度的に連鎖反応が起こり大爆発を起こす。しかし臨界点の直前の状態を実現する臨界前実験であれば、連鎖反応は起こらず、大爆発は起こらない。そもそも爆発しないのだから、環境破壊が起こるはずはない。臨界前の状態が実現できれば、後はコンピュータシュミレーションで爆発を再現できる。あるいはウラン238を用いた模擬実験でも確認できる。
　米国やロシアが核実験を行わなくなったのはなぜか？
実験をやりつくしたからでは決してない。臨界点直前の状態を再現できれば、後はコンピュータで再現できるからに過ぎない。核実験は、分割されたプルトニウム239を10のマイナス７乗から８乗の精度で正確に一点に爆縮するかを確かめる実験であり、連鎖反応を起こさない臨界前実験でそれが確認できれば、実際に爆発させる実験は必要ない。
そもそも１９４５年の米国の技術水準ですら、長崎型プルトニウム爆弾を製造できたのだ。１０のマイナス７乗〜８乗の精度で爆縮させる技術は、日本は人工ダイヤ製造で日常的に用いており、明日にでも実現できる技術である。

核分裂の臨界前実験に本格的に行うに必要な設備は、地下鉱山が一つあれば十分であり、環境破壊などまったく起こらない。旧神岡鉱山の地下には、カミオカンデという宇宙線の巨大な観測装置が設置されいるが、それだけのスペースがあればそれで十分。

（５）核武装したとしても、日本には（まだ）核兵器を配備する場所が無い。
【回答】日本は世界の最先端水準にある固体燃料ロケット　科学衛星ミュー５ロケット（2トンの搭載能力）を実現したロケット技術保有している。もちろん、日本のロケット技術は糸川英男のペンシルロケットから営々と築かれて来たものだ。
核ミサイルの中核技術は、ロケットを正確に制御し、目的の地点に高い精度で着弾させることだが、日本は人工衛星打ち上げにおいて、ロケット搭載のコンピュータで自律的にロケットを制御する技術も確立しており、燃え尽きた１段目、２段目ロケットを予定した着弾海域に誘導することもできる。
あとは、核弾頭の大気圏再突入時の摩擦熱をシールドする技術だか、これの技術は、実物を含めてどこからでも入手できる。

核ミサイルの本格装備する上での問題は、大量生産が可能な安価なミサイルの生産体制を整えなければならないことだけ。１５キロ程度の核爆弾を搭載可能なミサイルそのものの製造技術は、２０年も昔に確立している技術だし、地上での何度かの燃焼実験と数回の打ち上げ実験で十分。ただし製造には１−３年は要する。

ただ核爆弾を北朝鮮で爆発させるだけの運搬手段であれば、巡航ミサイルや無人偵察機でも十分であり、いつでも配備できる。ちょっと大きな無人ヘリコプターを潜水艦から発進させるだけでも可能かも（単なる思い付きですけどね）

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wansirui さん。

投稿者： asadaasadamoasda 投稿日時： 2006/11/07 16:49 投稿番号： [19877 / 43252]

これ読んだら。
知識のある者もおるようやで。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf3k3abhafldbj&sid=552019565&mid=19745

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●　巧妙な安倍劇場（笑）

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/11/07 16:36 投稿番号： [19876 / 43252]

安倍が核保有論者である事程度、誰でも知っている（笑）
しかしその安倍が非核三原則を厳守すると言っている以上
誰も批判出来ないでいる。

その裏で中川と麻生が核保有論議を盛り上げ、アメリカに
まで行って論議をする始末、こんな行為は安倍の承諾無し
には不可能。安倍と中川の茶番だ（笑）

論理的には核保有論が正論である事実を認識している野党
どもは核保有論議でさえ怯えている。そこで元防衛庁長官
と言うエキスパートである石破が、一見もっともらしい
核保有否定論を提唱した。

石破理論を用いれば勝てると思った野党どもは核保有論議
に挑み始めた。しかしながらこの一見もっともらしい石破
理論は完全に論理破綻しているのだ。
当然石破自身はそれを知っている（笑）NPTや日米安保への
懸念も全く持ってインチキなのだ。勿論その事実は中国も
知っている。だから中国はあれだけ怯えているのだ。

日本には非核三原則があるが、それと同じくアメリカの核
が持ち込まれている事実も全国民が認識している。いつの
日かこの事実を公表する。全くイスラエルと同じロードマ
ップだ（笑）

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Re: 核保有賛成の皆さんへ

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/11/07 16:33 投稿番号： [19875 / 43252]

>私も貴方の意見に賛成します。原爆を作ってどこでテストするのでしょうか？

日本が核保有国になった場合は当然アメリカから
承認を受けた時。つまり実験場ならいくらでも
アメリカから借りられる（笑）

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核保有論の意義

投稿者： mabuo197 投稿日時： 2006/11/07 16:32 投稿番号： [19874 / 43252]

　いくら被爆国と言っても、議論は常に必要だろう。２度と被爆しないために保有するという考えもあるわけで、その時々に応じた議論が必要。なんでも反対と言っている中には某国の工作員もいるんじゃないかな。外見は分からないし。憲法にしても無理矢理解釈するくらいならきちっと変えた方が良い。

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Re: 核保有賛成の皆さんへ

投稿者： wansirui 投稿日時： 2006/11/07 16:31 投稿番号： [19873 / 43252]

私も貴方の意見に賛成します。原爆を作ってどこでテストするのでしょうか？賛成論者は何も考えずにいきってるだけ。
太平洋で？日本では出来ない。そしてこれ以上税金払うのいやだ。

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同感

投稿者： usohademe 投稿日時： 2006/11/07 16:25 投稿番号： [19872 / 43252]

>それはその通りなんだが、問題はもっとシンプル！
要は金の問題だ（笑）今後の防衛予算を見れば分る
通り、MDやイージス艦の増強など莫大な予算プラン
が存在する。

しかし核を一発持とう物なら、これらの予算を大幅に
削減可能なわけだ。MDだって今の計画程必要ではなく
なるよね！核保有とは最もローコストで実現可能な
防衛なのです。乞食国家の北朝鮮でも持てるわけだか
らね（笑）

まったく同感。
日本の核保有は
極東アジアの
バランスオブパワーの
安定につながるのですよ。

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★説得力のある核保有論

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/11/07 16:08 投稿番号： [19871 / 43252]

>問題はシンプル！日本が核保有するほどのことでもないという事！

それはその通りなんだが、問題はもっとシンプル！
要は金の問題だ（笑）今後の防衛予算を見れば分る
通り、MDやイージス艦の増強など莫大な予算プラン
が存在する。

しかし核を一発持とう物なら、これらの予算を大幅に
削減可能なわけだ。MDだって今の計画程必要ではなく
なるよね！核保有とは最もローコストで実現可能な
防衛なのです。乞食国家の北朝鮮でも持てるわけだか
らね（笑）

すると今後の消費税のアップ率や年金／介護といった
社会保障費用など国民負担も軽くなると言う話。これ
が知れ渡れば、国民の核保有論は一気に盛上がるよね！

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Re: 核保有賛成の皆さんへ

投稿者： toitamoukosokoisikere7 投稿日時： 2006/11/07 15:50 投稿番号： [19870 / 43252]

　問題はシンプル！
　日本が核保有するほどのことでもないという事！
　現時点で北朝鮮の核技術がどこまで進展してるかは、憶測の範囲なのでなんともいえないが、米軍による空爆の話が持ち上がっている以上、実戦配備までに叩かれることは明白である。
　仮想敵国が北朝鮮ぐらいでは、日本の核保有は必要ない！
　これがアメリカや中国、ロシアなどが相手なら核保有も仕方がないが、言い方を変えれば、北朝鮮では役不足である。
　ただし、今回の件で重要なのは9条の改憲であり、日本の軍隊所有であると考えます。
　北やパキスタンなどの小国家が核を保有することよりも、唯一の被爆国であり、先進国である日本が核を保有することのほうが世界に与えるショックは大きい。下手をすれば世界の軍事バランスを崩しかねない。
　個人的な意見としては、唯一の核兵器による被爆国として、核を持たない先進国として、世界の象徴的な役割を日本が担うべきであるし、義務がある。日本の核保有は技術的には簡単なこと、それ故に日本の核保有は、世界規模の危機（核全面戦争）にならない限り保有するべきではない。
　ましてや北朝鮮が相手なら尚のこと！

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Re: そんなことより夏のガキの爆竹うるさい

投稿者： osskkk 投稿日時： 2006/11/07 15:42 投稿番号： [19869 / 43252]

夏の話を１１月に〜随分とおとが遠い話やね（笑）

来年の初夏に派出所に相談したら？　ここでは役に立たないものね

なにせ誰がだれやら分からん場所だから（笑）

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そんなことより夏のガキの爆竹うるさい

投稿者： hatosky 投稿日時： 2006/11/07 15:33 投稿番号： [19868 / 43252]

迷惑行為防止条例違反にかけるのも微妙だし。
夜中２時までパンパンいうから武器を持って注意しに現場に行った。
反撃のそぶりがあったら殺そうと思った。その実行をかなり覚悟していた。
でも、おまわりが偶然先に注意してから助かった。　爆竹製造禁止しろや。
２３：００以降は罰金か１年以下の懲役にしたほうがいい。そうしないと来年の夏、ガキ殺しそうだわ・・

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核保有賛成の皆さま

投稿者： kakusansei 投稿日時： 2006/11/07 15:21 投稿番号： [19867 / 43252]

安倍晋三内閣トピでも投稿願います
狂った朝鮮人をのさばらすな！

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Re: 核保有賛成の皆さんへ

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/11/07 15:12 投稿番号： [19866 / 43252]

猫も杓子も核保有と言う事態にならないようにするには、北朝鮮を見せしめに徹底的に痛めつけることでしょうな。

手段は何でも構わないが、今のところ餓死寸前の極貧状態なので、経済制裁が一番コストが安い。

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【北朝鮮と取引の西欧企業

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/11/07 15:09 投稿番号： [19865 / 43252]

核実験の大きな影響なし】という奇妙な記事が、聨合ニュースに載っているが、大体北朝鮮には西欧企業なるモノが殆ど無い。あるのはビジネスコンサルタントと言う名前は付いているが、実態は英国流賭博の胴元みたいなもの。

韓国は何をトチ狂ってこんなニュースを流すのか？

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=092006110502200

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Re: 核保有賛成の皆さんへ

投稿者： punzen_fun 投稿日時： 2006/11/07 15:06 投稿番号： [19864 / 43252]

＞日本が核保有したとして、その後韓国も開発をするのをどう思う？
さらに台湾、タイ、マレーシア、ベトナムなど保有国が増えるのを黙って
見てられますか？＜

アホだなぁ　君は。
すでに核拡散は始まっているんだよ。
世界で最も貧しい国の北朝鮮が核を保有したことは、地球上のどの国でも
核を持てることを実証した。
イスラエル、インド、パキスタンの核保有は序章であって、
北の核保有が拡散の流れを決定付けてしまったんだよ。
南朝鮮も台湾もやりたければやればよい。
だれもこの流れを止めることはできない。
流れを止めるための唯一の希望は、国際社会が挙って、
身分不相応な核保有をした北を徹底的に破滅させることだ。
しかし、南朝鮮は相変わらず北への支援を続けているし、
シナやロシアも自国の国益ばかり考えている。
だから、核拡散は止めようが無いんだよ・・・しっかり現実を見つめようね。
日本は日本自身の自衛のために核を保有するしか選択肢を残されていないんだよ。

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Re: 核保有賛成の皆さんへ

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2006/11/07 14:56 投稿番号： [19863 / 43252]

＞日本が核保有したとして、その後韓国も開発をするのをどう思う？さらに台湾、タイ、マレーシア、ベトナムなど保有国が増えるのを黙って見てられますか？

核を保有する目的は、仮想敵国が核攻撃や核を楯にした武力的な脅しに対して対抗し、日本が自らの身を守り、自らの判断で、自ら国の行く末を決定できる立場を保持するためのものだ。

武力的な攻撃や脅しとなる国をもたないとき、核は必要ない。
しかし現在、まったく信用なら無い無法国家北朝鮮が日本の周辺にいて、核の脅しを掛けている。だから日本は核を保有する。これは当然の発想であり、世界が日本の核保有に神経を尖らせているのも、通常の精神状態をもった国民が日本と同じ境遇に置かれたら、間違いなく核を保有するからだ。

日本が核を保有すれば、日本を仮想的と見なしている韓国も保有する。それに対して、日本は何も言う権利は無い。彼らの自衛権であるのだから。

台湾はどうか？これは中国がどう出るかだ。マレーシア、ベトナムは、取り立てて敵対する国家がなければ核保有には走らないだろう。核の脅威がないの核をもつ必要性がないからだ。

＞日本が核を持てば北朝鮮の核攻撃を止めることが出来るわけではない。

自衛本能の無い人間ですな。
君に家族がいて、その家族が暴漢にナイフで襲われていたらどうすのか？
自分がナイフを持ったとしても家族を救えるわけではなと、あきらめるのか？
それなら君は「人間失格だ」。

暴漢に対して、「こちらも大きなナイフをもってるぞ」と示すことで、暴漢がひるむのを期待して、大きなナイフをもつ。
古来から家族を守る男がやってきたことだ。人間の本能なのだ！それを否定するのなら、動物としても失格だ！

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Re: 米国の要求はどこまでも♪

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/11/07 14:55 投稿番号： [19862 / 43252]

>ではなぜ英国は核保有しているんだ？
ちゃんと答えられるかなぁ・・・朝鮮人君

おまけにフランスも日本の１、５倍程度だよね（笑）
頭の悪い人は地図も見れないのかね（笑）

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Re: 米国の要求はどこまでも♪

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/11/07 14:53 投稿番号： [19861 / 43252]

数百万人にのぼる大量の餓死者を出しながら、北朝鮮は「子供の火遊び」をやるのかね。

Niconico_nicholiクン、答えたまえ！

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ロシアは報復核をより強固にしている

投稿者： pman_greentomato 投稿日時： 2006/11/07 14:52 投稿番号： [19860 / 43252]

ソ連崩壊後に古い核兵器は日本など外国の資金で解体してもらい
自前で新型の核ミサイルを岩盤の下に設置した様です
アメリカはそれに対抗する為にバンカーバスターの研究を進めている様だ

それにしても、日本のプルトニウム在庫は２０％位目減りしているようだが
既に核爆弾を秘密裏に完成させているのかな？

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Re: 米国の要求はどこまでも♪

投稿者： punzen_fun 投稿日時： 2006/11/07 14:47 投稿番号： [19859 / 43252]

＞核の有効性は、5，6発の先制攻撃に耐えうる広大な領土を持つ国以外はない。日本は2，3発の核攻撃で政治、行政、経済が機能不全になる。
＜

ではなぜ英国は核保有しているんだ？
ちゃんと答えられるかなぁ・・・朝鮮人君。

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民主主義とは

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/11/07 14:19 投稿番号： [19858 / 43252]

戦争をするかしないかなどはその時の国民が決めれば良い
だけの話。自衛戦争まで否定し、何が何でも戦争反対と言
う、生物学的にも論理破綻を呈した「座して死を待とう」
論程の危険思想は無いよね（笑）

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kawa9361氏明確に反論しよう！

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/11/07 14:08 投稿番号： [19857 / 43252]

>日本が核保有したとして、その後韓国も開発をするのをどう思う？
さらに台湾、タイ、マレーシア、ベトナムなど保有国が増えるのを黙って
見てられますか？

日本の核保有が認められても、韓国や台湾の核保有が
認められるわけではありませんよ（笑）そんなものは
論理でも何でも無く「アメリカが認める国」であるか
どうか？と言うだけの話ですから（笑）
日本はイスラエルと全く同じロードマップを辿ってい
ますね！

>開発すれば核実験が必要になるが、かつて中国やフランスに対して猛抗議
したが、日本が核開発すればもう他国のことも非難出来なくなります。

現在はコンピュータのシミュレーションで実験は可能
なのですよ！またどうしても実験が必要なケースは、
いくらでもアメリカから実験場所を借りれば良いだけ
の話（笑）日本が核保有国となる場合はアメリカの承諾
を受けた時以外ありえないからね！

>全世界が核を放棄するなどと理想論を言うつもりは無いが、現実に核
が存在する以上、これ以上核を増やさないこと、そしてこれ以上核実験
をして地球を汚さないこと、そして何よりこれ以上核を保有する国を増や
さないことこそ今は大切なのではないか？

そうそうだから韓国や台湾の核保有を無条件で許す
あなたの考えを改めた方が良いよね（笑）日本が
核保有しようがそれ以上核を拡散してはいけないと
何故考えられないのでしょう？

>日本が核を持てば北朝鮮の核攻撃を止めることが出来るわけではない。

日本が永遠に核は持たないと宣言した所で北朝鮮は
核を持つ（笑）どうせ持つならこっちも持つ方が
抑止力となるって考えは極めて正論だよね！

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Re: 外交という努力をしないN氏

投稿者： systems_of_romance7 投稿日時： 2006/11/07 13:55 投稿番号： [19856 / 43252]

>小沢さんのほうが、海外との関係の難しさについては、中川さんより理解されているようだ。

なるほど、あなたの様なおバカさんが少なかったので
補欠選挙も大惨敗という事で（笑）

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Re: 民主主義

投稿者： pman_greentomato 投稿日時： 2006/11/07 13:54 投稿番号： [19855 / 43252]

>私は２大政党、アメリカのように国益により、また民主主義は２大政党より生まれると思う。

本来、議会制民主主義には党のない方がより好い政治が出来るはずだ。
党と派閥が政治を曇らせている原因の様に思えるのだが

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やくざ集団の北朝鮮には

投稿者： fudou_k1 投稿日時： 2006/11/07 13:52 投稿番号： [19854 / 43252]

6か国協議に日本は出るなとうそぶく北朝鮮こそ、国家としての資格があるのだろうか。100％悪事ばかり働いて、良いことは何一つしてない集団は世界平和と安全のためにも、国連で国家の存在を否定することは出来ないものだろうか。

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核保有賛成の皆さんへ

投稿者： kawa9361 投稿日時： 2006/11/07 13:52 投稿番号： [19853 / 43252]

日本が核保有したとして、その後韓国も開発をするのをどう思う？
さらに台湾、タイ、マレーシア、ベトナムなど保有国が増えるのを黙って
見てられますか？
開発すれば核実験が必要になるが、かつて中国やフランスに対して猛抗議
したが、日本が核開発すればもう他国のことも非難出来なくなります。
世界各地で核実験が広まることは非常に危険なことだ。
　全世界が核を放棄するなどと理想論を言うつもりは無いが、現実に核
が存在する以上、これ以上核を増やさないこと、そしてこれ以上核実験
をして地球を汚さないこと、そして何よりこれ以上核を保有する国を増や
さないことこそ今は大切なのではないか？
日本が核を持てば北朝鮮の核攻撃を止めることが出来るわけではない。
核保有を議論するのは結構なことだが、実際開発を始めることには私は
断固反対します。

まだ明確な反論･意見が来ないんですが、どうなんでしょう？
韓国や台湾も核を持つべきだと？そこまで考えないで賛成してるだけ？

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Re: 民主主義

投稿者： osskkk 投稿日時： 2006/11/07 13:49 投稿番号： [19852 / 43252]

国内問題においては違いがあっても良いが、こと国家安全保障面で違いがあったら国は守れません。

国内問題と国家安全保障とは分けて考えましょう。

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Re: ◆◆北朝鮮人が、通信インフラの実権！

投稿者： neverharddining 投稿日時： 2006/11/07 13:44 投稿番号： [19851 / 43252]

日本は北朝鮮の言いなりになっているということだ！！

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Re: 日本の核保有推進賛成！！！

投稿者： omaewaakumaka 投稿日時： 2006/11/07 13:42 投稿番号： [19850 / 43252]

私も自民党自体は一部狂信的な核廃絶論者も
中にはいるがほとんどが核保有賛成論者だよ。
ただ、論議すべき時期と影響ある要職を考え
ねばと二階も言っているんだよ。
鳩山宇宙人や野党のだれそれが何を文句言って
も核保有は憲法改正後には現実論として浮上
するんだよ。
非核三原則なんて止めて保有三原則を作るべき。
１：核をもって脅す国家には核をもって対抗する。
２：核を使用してわが国は先制攻撃はしない。
　　しかしわが国が先制攻撃を受けうると判断し
　　た時はこのかぎりにあらず。
３：わが国は他国を正当な理由なくして核でもって
　　脅威におとしめることはない。

強盗国家と対抗するには歯には歯眼には眼だ。

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Re: 民主主義

投稿者： wansirui 投稿日時： 2006/11/07 13:40 投稿番号： [19849 / 43252]

私は２大政党、アメリカのように国益により、また民主主義は２大政党より生まれると思う。だから考え方の違いも当然あってしかるべきだと思っている。これが民主主義だ。
私は、今の自民党の考え方は来年の選挙まで、ジーとこのまま、勿論消費税や社会保険そのほかのことは口が裂けても言わないと思う。そして行政改革や財政削減のみで進むと思う。
しかし、いずれ自民党が圧勝したら、待ってましたと言わんばかりに増税路線に進むものと思う。
民主党も今もし次の選挙で勝ったらどうせ増税路線に進まざるを得ないので小沢さんはあまり表舞台に出てこない作戦？では無いのかな？なぜなら民主党になって増税されたとなると民主党のイメージが悪くなるからーーー
考えすぎかな。−−−

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北朝鮮核開発問題

なが〜い！

Re: ★説得力のある核保有論

核抑止論者の皆様へ

同床異夢

鮭の頭と核保有？

難しいね、

Re: ★説得力のある核保有論

Re: 核保有賛成の皆さんへ

Re: 核保有賛成の皆さんへ

Re: ★説得力のある核保有論

日本の核保有に核実験は必要ない！！

wansirui さん。

● 巧妙な安倍劇場（笑）

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核保有論の意義

Re: 核保有賛成の皆さんへ

同感

★説得力のある核保有論

Re: 核保有賛成の皆さんへ

Re: そんなことより夏のガキの爆竹うるさい

そんなことより夏のガキの爆竹うるさい

核保有賛成の皆さま

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【北朝鮮と取引の西欧企業

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ロシアは報復核をより強固にしている

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民主主義とは

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Re: 民主主義

やくざ集団の北朝鮮には

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