北朝鮮核開発問題

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Re: 日本に長距離爆撃機は無い

投稿者: asadaasadamoasda 投稿日時: 2006/10/21 18:56 投稿番号: [14229 / 43252]
憲法が改正されれば
直ぐに予算をつけます。
アメリカから購入しましょう。

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: publicopinion100 投稿日時: 2006/10/21 18:53 投稿番号: [14228 / 43252]
>北朝鮮、その他の国が核ミサイルを打ち返す時間は十分に有ります。

先制攻撃の意味が理解できてますか?
先制攻撃とは、打ち返すチャンスを潰すために攻撃するから先制攻撃なんですわ!
打ち返すチャンスがあれば、先制攻撃しようとしなかろうと同じ。

>仮に先制攻撃が成功し北朝鮮のミサイルを核ミサイルで破壊できたとしても
>偏西風で飛んできた放射能の雨が日本に降り注ぐことが予想されます

核ミサイルを発射するには発射台が必要。その発射台を破壊してしまえば、発射はできませんので、それで終わり。

しかし、核爆弾と通常爆弾を混同してますな。
通常爆弾は、ゆう爆を確かに起こしますが、核爆弾は精密兵器ですので、起爆装置が破壊されてしまえば、核分裂を起こすことはありません。要は核爆発しないってことです。
よって偏西風が云々などうと言うことはまったくのナンセンス。

>核ミサイルは非常に簡単な技術ですが

非常に複雑な技術です。だから北朝鮮も何度か実験を繰り返すはず。
地上や地下で爆発させるだけなら簡単だが、プルトニウム爆弾自体は高度は技術がないとできない。

>作ろうとしないから日本には核ミサイルは存在しないだけなのです。

作ろうとしなければ存在しない!   当たり前。   文章になんの意味なし。トリビアル。

>放射線の人体影響について勉強してください。

どうも言ってることの優先度が違うようですな。

核攻撃で死ぬより、放射能汚染が怖いわけですな?
放射能汚染は、フィルター洗浄で防げる。しかし核爆弾による「大量の殺戮者は免れない」

日本に長距離爆撃機は無い

投稿者: systems_of_romance7 投稿日時: 2006/10/21 18:52 投稿番号: [14227 / 43252]
アメリカ頼みです。

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: asadaasadamoasda 投稿日時: 2006/10/21 18:51 投稿番号: [14226 / 43252]
通常兵器で北攻撃。
それもいいかも。

では、先ず憲法改正だ。
今日から、頑張っていただ期待。

Re: 核による放射能汚染

投稿者: ayuka_t_a 投稿日時: 2006/10/21 18:45 投稿番号: [14225 / 43252]
大阪で、戦時中に放射能の量を測定していた訳ではないでしょう?
数ベクレル放射能が増えてもわからないし、その影響で死んでもわからないのでは?
現在、原発などの施設では放射能もれがないかなどをモニタリングしており、
40K、ウラン系列、トリウム系列などの自然放射線がどのくらい有るのか、
雨の日はどのくらい増えるのかなどもわかっています。
実際、チェルノブイリの時は日本でも放射能物質が検出されたときいたことが有ります。
ただ、それが致死量に至るか、人体に影響を与える量かと言う所まではわかりません。
というのも、放射線の人体影響は広島、長崎の原爆の被害者から調べられているから
ですけど・・・・

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: mamenokinokabu 投稿日時: 2006/10/21 18:45 投稿番号: [14224 / 43252]
>つまり地下施設はミサイルなどを攻撃せず、発射口
を粉砕してしまえば使い物にならなくなるのです。
もう殆どの北朝鮮ミサイル基地は米軍の衛星で特定
されておりますので、通常爆撃で表面を叩くだけ。

じゃー北を通常兵器で
やっつけよう。

核などいらん。
イランにくれてやれ。

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: systems_of_romance7 投稿日時: 2006/10/21 18:41 投稿番号: [14223 / 43252]
>仮に先制攻撃が成功し北朝鮮のミサイルを核ミサイルで破壊できたとしても、
偏西風で飛んできた放射能の雨が日本に降り注ぐことが予想されます。
そのことから地理的にも不利なのは日本です。

あのですね、北朝鮮のミサイル基地攻撃と言うのは
殆どが山中に作られた地下施設です。その他、小さ
いものは移動式。

つまり地下施設はミサイルなどを攻撃せず、発射口
を粉砕してしまえば使い物にならなくなるのです。
もう殆どの北朝鮮ミサイル基地は米軍の衛星で特定
されておりますので、通常爆撃で表面を叩くだけ。

また、移動式は、こちらもリアルタイムで衛星がキ
ャッチし、アメリカの無人偵察機が爆撃します(笑)

本当に嘘つきですね、悲しい

投稿者: attinn6 投稿日時: 2006/10/21 18:41 投稿番号: [14222 / 43252]
http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html
今まで捏造を繰り返し、都合悪くなると何でも日本に・・・
日本人に生まれてきた事を恥じだと思ったこともあったのに・・・
なかなか理解できませんが

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: piyopiyo262526 投稿日時: 2006/10/21 18:40 投稿番号: [14221 / 43252]
まあまあ落ち着いて下さい。
ayukaさんが核に反対なのは皆さん重々承知していますよ。
ただ解決策を見出す為の論議ですから。
どの道北に核が落ちても、日本に核が落ちても黒い雨は降りますよ。
では、北が核を放棄するいい案がありますか?

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: mamenokinokabu 投稿日時: 2006/10/21 18:39 投稿番号: [14220 / 43252]
>核ミサイルは非常に簡単な技術ですが、作ろうとしないから日本には
核ミサイルは存在しないだけなのです。

外交カードとしての核とはどうなのか?
ぜんぜん意味がない。

日本がつくろうと思えば
核はつくれると言う議論は
もう40年まえからあるよ。
そんなのみんな知ってるよーー
もちろん外国人も

いまさら核保有だ
と力んでも
屁のつっぱりにも
ならーーん。

外交カード
あほくさ

Re: ★中川や麻生に誰も勝てない理由

投稿者: asadaasadamoasda 投稿日時: 2006/10/21 18:38 投稿番号: [14219 / 43252]
過小評価
貴方が掲示板の効果を過小に評価したがるのは勝手ですが
この様な政治的問題のトビは日本の政治家はもとより
外国の情報収集部員も必ずチェックしていますよ。

こう考えれば直ぐに理解できるでしょう。
仮に貴方が政府機関の者で、ある国の情報収集をその職務としている場合
国民の動向は情報収集項目の必須項目です。
特に民主主義の国は選挙がありますから、国民の動向は政治家の判断・姿勢を予測する重要な要素です。

情報収集を職務とする者が、日本において、必須項目の国民動向の情報を得ようとする時、掲示板は安上がりで確実な対象です。
掲示板からの情報を報告書に記載しない情報収集部員は、必ず上司から叱責されるでしょう。
政治トピは、他のトビで罵声合戦をしているのとは、チョット性格を異にしているのです。

北朝鮮には、大した戦略はなし!

投稿者: paqwi5i 投稿日時: 2006/10/21 18:38 投稿番号: [14218 / 43252]
貧乏人の株式投資と同じで、戦略など建てようがない。

最貧国の戦略は、虚勢を張っての、恐喝しかない。

時間が経つほど、北朝鮮の実態が明らかになってくる。

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: systems_of_romance7 投稿日時: 2006/10/21 18:33 投稿番号: [14217 / 43252]
>今の原発に使っている核って
その後の処理はどうしてんの??
埋めている??
塩漬けにしていて本当に安心なのだろうか??
誰かが「それで安心だ」と言い切るのなら
「わかりました」と答えるのだけど。。。

いや、だから(笑)君は大地震で全滅するかも知れない
のに日本に住んでいるわけだし。また、代案がないのな
ら反対しても説得力の欠片すらないよね?石油が無くな
ったら原始人の生活をしろって?(笑)

中川さん麻生さんそろそろ戦術を変えて

投稿者: clearfiler 投稿日時: 2006/10/21 18:28 投稿番号: [14216 / 43252]
核保有を議論すべきだという主張はデメリットも多いので
国防を大いに論じるべきだと主張する戦略に切り替えてほしい。
国防に核保有のメリットデメリットも含まれるし策源地攻撃能力の必要の是非も含まれるから。
国会でそういうタブー視されていた議論をすることこそ北朝鮮に対しての威嚇になります。
日本が本気を見せることが今は必要だ。
また、核保有云々する前に米軍の核の傘が有効かどうかを検証してほしい。
例えば日本が不正規戦を北から仕掛けられ、生物兵器(炭そ菌などをばら撒かれたら)その場合戦術核を北朝鮮にアメリカは躊躇せずに撃ち込むのか、またそれがどれほど炭そ菌などで汚染されてしまったあとの日本にとって意味があるのかとかね。
そういう議論を是非やってほしい。

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: ayuka_t_a 投稿日時: 2006/10/21 18:28 投稿番号: [14215 / 43252]
お久しぶりです。
publicopinion100さんは繰り返し先制攻撃論を唱えているようですが、
前に述べたように、ミサイルは到達までに時間がかかります。
北朝鮮、その他の国が核ミサイルを打ち返す時間は十分に有ります。
仮に先制攻撃が成功し北朝鮮のミサイルを核ミサイルで破壊できたとしても、
偏西風で飛んできた放射能の雨が日本に降り注ぐことが予想されます。
そのことから地理的にも不利なのは日本です。
核ミサイルは非常に簡単な技術ですが、作ろうとしないから日本には
核ミサイルは存在しないだけなのです。
放射線の怖さをしらない人がシミュレーションゲームなどでいくら勉強しても
それは空想でしかありません。放射線の人体影響について勉強してください。
日本が核を持つ事には断固反対です。

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: kanewatenkano 投稿日時: 2006/10/21 18:28 投稿番号: [14214 / 43252]
>投稿者 :natas_fo_dlihcdnarg

> 現実性、安全性、コスト、などなど様々な要素を比較検討して
その時点でもっとも最適だと思われる方策を採用する。
より良いものがあればそちらを採用する。
ってことでいいんじゃないですか?

実に明解で模範解答でそう言われてしまえば
返す言葉がないのだけど。。。
ただ、くどいけど、安全性とコストに疑問を抱いている訳で。。。


>原発も同じ、石油が無くなる現状において、文明社会を
保ち、トータルでみれば多少の問題があろうとも、経済
面のみならず、様々な利益を生み出す事の方が多いから
原発が利用されていると言うお話だよね!

そのお話は総論では理解できる
でも各論となるとやっぱり。。。

今の原発に使っている核って
その後の処理はどうしてんの??

埋めている??

塩漬けにしていて本当に安心なのだろうか??

誰かが「それで安心だ」と言い切るのなら

「わかりました」と答えるのだけど。。。

日本の核保有か、北の核放棄か?

投稿者: asamadematu02 投稿日時: 2006/10/21 18:28 投稿番号: [14213 / 43252]
中国の選択肢は?

核による放射能汚染

投稿者: natas_fo_dlihcdnarg 投稿日時: 2006/10/21 18:25 投稿番号: [14212 / 43252]
核ミサイルの放射能汚染については

たとえば広島、長崎の原爆で大阪にどの程度影響があったのか?

ってことを考えれば、北朝鮮に核ミサイルを撃ち込んだ場合の

日本本土へのおおよその影響は想像できるのではないかな。

まあ、興味ないかもしれんが。

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: systems_of_romance7 投稿日時: 2006/10/21 18:20 投稿番号: [14211 / 43252]
>それではこちらの質問の答えになっていないなあ
こっちは単に技術的な疑問を抱いているだけ
プルサーマルは再利用というか永遠の利用法なんだろうけど
その技術が果たして可能かどうか
水素発電とかもっと別の方法を考えるべきではないか
一般市民の立場からそう言っているだけで
こちらは別に左翼でも極左派でもないつもり〜

え?(笑)私だって地震や交通事故の例を出しているわ
けで、こんなの別に君を左翼だと認定する様な話では
ないよね?(笑)

そうじゃ無くて、交通事故も地震も、被害がでなくなる
様な対処法はなく、処理も対応も無理と言って良いでし
ょう?しかしながらどんな問題があろうとも、トータル
で車社会がより利益やメリットを生み出し、地震で被害
が出ようとも、今日本で利益を上げれば復興も可能なわ
けですね!

原発も同じ、石油が無くなる現状において、文明社会を
保ち、トータルでみれば多少の問題があろうとも、経済
面のみならず、様々な利益を生み出す事の方が多いから
原発が利用されていると言うお話だよね!

Re: ●辺 真一さんは、北朝鮮の話題で大儲

投稿者: asadaasadamoasda 投稿日時: 2006/10/21 18:18 投稿番号: [14210 / 43252]
在日の貴方。
辺氏を儲けさせているのは、まさに金正日の鬼畜・悪逆ぶりなのだよ。
辺氏を儲けさせたくないなら
金正日を葬りなさい。

又、辺氏の存在が在日に対する日本人の反発を
和らげている効果を認識しませんか。
在日が辺氏を非難する事は、自らの風当たりをより強くする行為ですよ。

在日じゃネエ、などと言い出すので性根。

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: natas_fo_dlihcdnarg 投稿日時: 2006/10/21 18:14 投稿番号: [14209 / 43252]
現実性、安全性、コスト、などなど様々な要素を比較検討して
その時点でもっとも最適だと思われる方策を採用する。
より良いものがあればそちらを採用する。
ってことでいいんじゃないですか?

軍備

投稿者: chuchupa69 投稿日時: 2006/10/21 18:11 投稿番号: [14208 / 43252]
というのは   敵対国と同等の戦力がなければ戦争に勝てません。北がミサイル核を保有している以上   日本も国民の生命財産を守る為に今からでも   議論だけでもして欲しい   非核三原則がある以上それすらもしてはならないなどは無責任どころか   国民の命を軽視しているとしか思えない。戦争反対を唱えるばかりではなく   戦争にならないように軍備を整えることも平和に貢献する。

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: piyopiyo262526 投稿日時: 2006/10/21 18:10 投稿番号: [14207 / 43252]
横ですが、利便性の問題ですか?
近代は進化している・・・。
原始に逆行しても現代人には不便で堪らないでしょうね。

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2006/10/21 18:09 投稿番号: [14206 / 43252]
>核ミサイルには断固反対です。

貴方の反対でこの世の中から核ミサイルがなくなれば大変お目出度いが、現実存在するものは対応策を取るより生き延びる方法が無い。

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: kanewatenkano 投稿日時: 2006/10/21 18:09 投稿番号: [14205 / 43252]
>あなたは何故?毎年確実に一万人程の犠牲者が出るのが
解っているのに、【自動車】は廃止にならないか?
なぜ?近々大地震が来る事が確実なのに日本に住んでい
るのか?と言う問題が理解出来れば、原発も納得だよね!


それではこちらの質問の答えになっていないなあ

こっちは単に技術的な疑問を抱いているだけ

プルサーマルは再利用というか永遠の利用法なんだろうけど

その技術が果たして可能かどうか

水素発電とかもっと別の方法を考えるべきではないか

一般市民の立場からそう言っているだけで

こちらは別に左翼でも極左派でもないつもり〜

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: publicopinion100 投稿日時: 2006/10/21 18:06 投稿番号: [14204 / 43252]
>私は、原発は悪いものだとは思いませんが核ミサイルには断固反対です。

どんな議論にも勝つ方法。それは最後は感情論で、好きだ嫌いだと言えばいい。

非論理的な主張に対して、論理的な議論ができるはずがない!

若かりし頃、誰かに刷り込まれ、そのまま何も考えることが無く来てしまった、間抜けな日本人の典型として、貴重な存在ですな(笑)

Re: 核武装の論点

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2006/10/21 18:06 投稿番号: [14203 / 43252]
>これからもアメリカの核の傘の下でひっそりと生きていくってのは??

小さな日本はそれで良かったが、東西対立のときは巨大な米ソ対立の陰に隠れることが出来たが、日中対立では隠れようが無い。中国のデベソは単なるオマケ。

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: mamenokinokabu 投稿日時: 2006/10/21 18:04 投稿番号: [14202 / 43252]
>プルトニュウムの処理はコストに反映されていない

核武装して
核ミサイルが古くなったら
莫大な費用をかけて
スクラップにしなければ
ならないことを
おわすれなーーーく。

Re: 豚に餌をやるな!

投稿者: clearfiler 投稿日時: 2006/10/21 18:04 投稿番号: [14201 / 43252]
安倍総理はわかっているよね
私もあの人を高く評価しています。
中国が金正日へ電撃的に訪朝してライスから「なにも外交上驚くべき進展はなかった」と一喝されたときも、安倍は変な期待はまったくもってなかったようでちゃんと「無条件に国連決議を履行せよ」と北に対して発言してたからね。
そういう意味じゃ珍しくブレない政治家だと思う。

ただ残念なのは毅然とした態度発言だけで行動が伴っていないことだ。
法整備とか軍備や国論が整うまで実力が整うまでは時間がかかるから、今は日本も様子見と不毛な国会論議を継続し、各国の時間稼ぎにお付き合いしようとしてるように見える。
日本が唯一国防上必要だという建前で行動に出れるのに、今の延々といつまでも続きそうな米朝間のチキンゲームに終止符を打てる立場にいるのに><
動くのはまだ早いと判断しているように見える。

チキンゲームの行き着く先が日本にとって最悪の事態下で国防に望まなければならなくなるということに早く気づいて欲しい。

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: natas_fo_dlihcdnarg 投稿日時: 2006/10/21 18:03 投稿番号: [14200 / 43252]
>私は、原発は悪いものだとは思いませんが核ミサイルには
>断固反対です。

たとえば中国は核ミサイルを持っていますが、
どのような手段で断固反対するのでしょうか?

口で「反対」と言うのでしょうか。

具体的に、どのような手段で核を廃絶しますか?

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: jack_bauer_return 投稿日時: 2006/10/21 18:02 投稿番号: [14199 / 43252]
可愛い振りしてあの子♪
割と北寄りなのねっ♪

俺のは、護身犬だけど、
その犬、やっぱ食うの?(爆)

アメリカは

投稿者: identitynipponjin 投稿日時: 2006/10/21 18:02 投稿番号: [14198 / 43252]
核を日本を牛耳る人質にしている。
アメリカのアジアおよび中東戦略の
要になるのが日本だから。
安全の保証の代償の名目で自分たちの国益のために
日本を足場代わりに使っているにすぎない
その国が核を持ったらアメリカは・・・
日本が不沈空母でなくなるのをいちばん恐れている
アメリカ   日本が核を持てるのはいつになるのか?

Re: 35年まえもNO

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2006/10/21 18:01 投稿番号: [14197 / 43252]
35年前の話を何時まででも引きずっていると、半頭人と同じになる。

周りを取り巻く環境も、日米関係も大幅に変わっていることを理解すべし。

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: ayuka_t_a 投稿日時: 2006/10/21 17:57 投稿番号: [14196 / 43252]
埋めるのではなく、再利用しようというのが
プルサーマル計画です。
各電力会社が実現にむけてがんばっているようです。
私は、原発は悪いものだとは思いませんが核ミサイルには
断固反対です。

Re: 核武装の論点

投稿者: kanewatenkano 投稿日時: 2006/10/21 17:57 投稿番号: [14195 / 43252]
>戦後、講和条約を各国と締結して(寛大なる講和)の

NHKの「その時、歴史は動いた」で見ましたね
吉田茂が「寛大なる講話」を求めた経緯

当時の日本の世論では「全面講和」が圧倒的多数だった
吉田茂は単独講和でそれも「寛大なる講話」を願っていた
朝鮮戦争が日本にとって思わぬ効果をもたらした
「共産主義に対して日本を防波堤に使おう」
アメリカの計算がそこにちゃんと入っていた

だから昭和30年の安保闘争は
吉田茂の単独講和に反対する者多数だったら
日本中が大騒ぎになった

まあね   吉田茂の独断だったが   結果良ければすべて良し

>平和憲法と日米安保条約のもと61年間の平和
を保たれたのはアメリカのお陰であります。

そうそう   アメリカには大いに感謝しましょ

メイド・イン・ジャパン製品をてんこ盛り買ってくれたしね

もっとも米国製より優れていたからだけど

>日本は今こそ戦後から脱却して新しい価値観を持って
祖国を防衛しなければならないのです。

これからもアメリカの核の傘の下でひっそりと生きていくってのは??

アメリが「日本も核を持て」と言ってきたら

その時、始めて、核武装を検討しようではないかいな。。。

主体性がなさ過ぎると言われたらそれまでだけど。。。

Re: ★中川や麻生に誰も勝てない理由

投稿者: systems_of_romance7 投稿日時: 2006/10/21 17:55 投稿番号: [14194 / 43252]
>板での議論は何の応援にもなりません。掲示板は言い放しで責任の所在がないから、一般的には遊び場としか見なされません。(藁)
  私も遊ばせていただいています。悪しからず。

掲示板と言う遊び場こそが世論なのです!(笑)掲示板
の投稿から靖国賛成派や特ア強硬派が多数発生したわけ
です。今ではあらゆる政党がネット掲示板をチャックし、
人気ブロガーを取り込もうとして必死なわけだよね!

Re: 核実験影響か 韓国籍への変更申請3倍

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2006/10/21 17:54 投稿番号: [14193 / 43252]
最近では北朝鮮も韓国も似たようなもの。目糞と鼻糞ほどの違いしかない。

北朝鮮がテロリストとすると韓国はテロ支援国。

いずれにしても大変迷惑な存在。

●糞に群がる蛆虫 辺 真一●

投稿者: kim893kim 投稿日時: 2006/10/21 17:53 投稿番号: [14192 / 43252]
我慢できん

Re: 原発プルトニュウムについて教えて

投稿者: systems_of_romance7 投稿日時: 2006/10/21 17:52 投稿番号: [14191 / 43252]
>政府や電力会社は原子力発電を積極的に進めているが
もっとも残りの石油の埋蔵量を懸念すればわからぬでもない
原子力発電の方が水力や火力よりもコストが安いと言ってはいるが
プルトニュウムの処理はコストに反映されていない
これどうなるんだろ

あなたは何故?毎年確実に一万人程の犠牲者が出るのが
解っているのに、【自動車】は廃止にならないか?
なぜ?近々大地震が来る事が確実なのに日本に住んでい
るのか?と言う問題が理解出来れば、原発も納得だよね!

Re: ★中川や麻生に誰も勝てない理由

投稿者: nemurerumorinobijyo02 投稿日時: 2006/10/21 17:50 投稿番号: [14190 / 43252]
>君の様な反対派こそ論議を
>盛り上げてくれる、最高の応援団なんだよね!両氏にと
>って(笑)
  板での議論は何の応援にもなりません。掲示板は言い放しで責任の所在がないから、一般的には遊び場としか見なされません。(藁)
  私も遊ばせていただいています。悪しからず。
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