韓国
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 在日朝鮮人
投稿者: momotarousyougunsama 投稿日時: 2007/05/27 11:44 投稿番号: [42699 / 85019]
ここは韓国のトピですよ。
朝鮮と叫びたいのなら北朝鮮か北核問題のトピにどうぞ。
<朝鮮人に拉致問題、核開発、偽札、反日教育
全て、北朝鮮の事ではありませんか!このトピは、韓国、韓国ですよ!
知能の程度が解りますよ。
話題を摩り替えているのは、お前だよ!韓国、韓国のトピだよ。
北朝鮮に行きなさい。マンボンビョンゴウでどうぞ。
これは メッセージ 42696 (ywnpn069 さん)への返信です.
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Re: 今の日本に戦争なんってする勇気もない
投稿者: momotarousyougunsama 投稿日時: 2007/05/27 11:29 投稿番号: [42698 / 85019]
素晴らしいネーミングですね。WHN用に一考しときますよ。
嘘つきは泥棒の始まりですよ。
旅行先はロス、解らないでしょう?ロサンゼルスだよ。
それとベガス…解らないでしょう。答えてください。
それとオハフ・マウイだね。知らないだろうね。
北朝鮮人工作員には。
日本人のパスポートを偽造して米国に行ったの?
金英妃(キムヨンヒ)と一緒だね。
これは メッセージ 42692 (ouka1gou さん)への返信です.
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Re: 朝鮮人の妄言を排す
投稿者: numbergl 投稿日時: 2007/05/27 11:28 投稿番号: [42697 / 85019]
私的意見を言わせてもらうと、そうなった場合、近代化してくれた国に対して感謝すると思う。素直にありがとうございますと感じるであろう。
そう思えない理由などどこにも無い。
これは メッセージ 42671 (elgfaret さん)への返信です.
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在日朝鮮人
投稿者: ywnpn069 投稿日時: 2007/05/27 11:27 投稿番号: [42696 / 85019]
朝鮮人に拉致問題、核開発、偽札、反日教育などを聞くと、必ず日本はどうなんだ、日本はどうだったんだ、日本人が朝鮮人に何をしたと思っているんだと、必ず過去を持ち出して話題を摩り替える。
一度でいいから、過去を切り離した意見を聞きたいもんだ。
朝鮮人には無理か、過去を語らなければ今やっていることは全て悪の総本山となってしまう。
日本の過去の行いを理由に、いつまで悪事を続ける事ができるか?それも、ほとんどが捏造歴史で。
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Re: 南北朝鮮だろう 世界人からの横
投稿者: momotarousyougunsama 投稿日時: 2007/05/27 11:06 投稿番号: [42695 / 85019]
お前は何も解らないで、解ったような書き込みはしない方が良いよ。
恥をカクだけだ。
北海道の開拓者の日本政府待遇はどうだった?終戦前の沖縄への処遇は
どうだった!答えてください。
人の意見投稿に対し「全くその通りだ」お前には主観が無いのか。
その通りなら、黙って読んどくだけにしたらどうでしょうか?
恥を欠くだけですよ。
これは メッセージ 42664 (MagicDragon さん)への返信です.
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蜥蜴の臍さんへ
投稿者: momotarousyougunsama 投稿日時: 2007/05/27 10:55 投稿番号: [42694 / 85019]
蜥蜴の臍さん、おはようございます。
私の投稿に対し、真摯に受け止め回答くださる姿勢は立派なお人と
推察いたすところです。
琉球処分に付いての認識は同じ意見ですが、薩摩藩との兼ね合いが
大きく有った事も事実ですよね?
日韓併合の問題点に付いては若干、くい違いが有ります。
歴史的背景を著書に残す場合、著作者の思考が大きく加わりますから
ね、これがこうだと、決め付ける事は出来ないと思います。
朝鮮と日本の文化交流は、日本の鎖国政策時代からありました。
朝鮮通信使が日本各地を回り、当時の諸国の藩が御持て成しをした
事実が残されています。(釈迦に説法)だとはおもいますが。
中国と朝鮮国との関係は、NHKTV放送「チャングムの誓い」でも
有りましたように、朝鮮国王の任命承諾は中国(当時明国)の使者
が行っていたのを見ました。蜥蜴の臍さんの意見に対して異論は
有りません。
朝鮮半島分断後の韓国の政治的背景に異論はありませんが、あえて
言えば、明治新政府の国軍と薩摩藩士の西南戦争と同じ道を歩んだと
認識したいます。
青年将校(朴正燕?パクチョンイ後の韓国大統領)が反乱を起こし
政権交代を図った事は本で読みました。
韓国の歩みは、日本の歩み方と似ていると言うより、米国の影響が
大きく作動しているようにも思えます。
強いて言えば日本の20年後を追っかけている様にも捉えています。
私が韓国ファンなのは、食・民族文化・ハングル文字に興味が
有っての事です。
書き込みの趣旨に反した所が有りましたが、私の意見です。
これは メッセージ 42663 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: 野蛮な北朝鮮国家を創ったのはソビエト
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2007/05/27 10:47 投稿番号: [42693 / 85019]
elgfaretには反論の余地がないようだ。
野蛮な北朝鮮を作ったのはソビエト。
野蛮な北朝鮮を育てたのは中国。
北朝鮮は残虐性を李王朝から引き継いで、同胞を戦争に突き落とし、
自らの手を同胞の血で染めて、野蛮国家になったのである。
日本には何の責任もない。
これは メッセージ 42689 (attoko12345 さん)への返信です.
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Re: 今の日本に戦争なんってする勇気もない
投稿者: ouka1gou 投稿日時: 2007/05/27 10:37 投稿番号: [42692 / 85019]
おい、キムチタロウ、俺は、アメリカに15年住んでいたけど、<<米国に旅行及び商用で滞在していると、大概の日本人が米国人から…
「ユー・チャイニーズ?」と聞かれるんだよ>>一度も無いぞ。キムチタロウ君は、アメリカの何処にいたか知らんけど、知ったかぶりするんじゃないよ。
これは メッセージ 42588 (momotarousyougunsama さん)への返信です.
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『再、韓国輸出入BK→北朝鮮商業BK』を
投稿者: martan06 投稿日時: 2007/05/27 10:30 投稿番号: [42691 / 85019]
悲しいかな!
今回の北朝鮮による「早漏短小ミサイル発射」は、完全に無視されてしまったが
日本世論撹乱の先鋒役でもある「河信基のブログ」だけは、3日も連続して叫び続けていた。が、
http://blogs.yahoo.co.jp/lifeartinstitute/19839824.html【北朝鮮の短距離ミサイル発射と今後の展望】
BDAの北朝鮮資金の送金の遅れに対して痺れを切らし、米側の対応次第では4月の軍創建パレードで
公開した新型ミサイルの実験に踏み切るかもしれない。・・・(脅迫を交えながらBDA送金を督促)
(◆叫びもむなしく・・進展
皆無)
◎最後の最後に・・・『再び、韓国輸出入銀行』 → 『北朝鮮商業銀行?』が浮上するかも・・・??
http://blogs.yahoo.co.jp/lifeartinstitute/19909726.html【北朝鮮最高人民会議常任委員会が商業銀行法を制定、金融改革に着手】
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BDAの口座凍結で困りに困った北朝鮮は、ミサイル連射騒ぎでも動じない米国に対して、全ての朝知恵を
総結集して、「核実験(ニセ)から始まる一連の『対米交渉サギ作戦』を立案」したものと推定されている。
北朝鮮の持つ全ての力の中には、米国に根を張ったメディア(ワシントン・タイムズやニューヨーク・ポ
ストなどの傀儡マスコミ)日本の「朝鮮新報、総連情報委員会のインタネ情報撹乱協力者、河信基」等も
含んだ一大情報操作戦略網だったと推定をしている。当然ですが「あの北朝鮮・おばさんアナウンサー」も
最重要な役目である『核実験宣言』『核実験成功ニュース』を担当いたしました。平壌市内への「核保有
国詐称横断幕張り作業」を終えた北朝鮮は、ただちに最大目標であった『6カ国協議国を巻き込んだ対米
交渉サギ作戦』を開始したという訳です。米国メディア班は、日本の間抜け山拓や加藤にまで手を伸ばし
謎の訪朝劇まで演じさせたことも記憶に残っています。又、タイミングを計って「米下院で慰安婦問題」を
取り上げるなど、いかに北朝鮮が総力を結集して作り上げた「対米国交正常化作戦」であったかを伺い知る
ことができる。緻密な朝知恵の結集によって、辿りついた結果が、あの【核保有国詐称による6カ国100万t
エネルギー援助詐取および全面金融制裁解除目的の為のバンコ・デルタ・アジア口座解除サギ作戦】だった
交渉劇。当初は、北朝鮮さえ思いもしなかった「米国(ヒル)の妥協につぐ妥協」だったのだが・・・・・。
◆北朝鮮の唯一の誤算は、『日本人が、急激に賢くなってしまった事実に、気が付かなかった』ことだろう。
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☆★☆★☆
緊急情報 『今月の注意すべき日』
☆★☆★☆
今月28日から6月1日までの5日間。「情報には充分にご注意を(ノストラダムスJP)」とのこと。
なにしろ、ノス師は【朝鮮半島(民族・北朝鮮・韓国)に厄難の足音。特に7月は要注意。】と予言してる。
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●6月6日頃から・・・ヤケのヤンパチ
ヤブレカブレで、また、何やら
しでかしてほしい・・・・
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Re: 野蛮なelgfaret 返事しろ。
投稿者: ouka1gou 投稿日時: 2007/05/27 10:07 投稿番号: [42690 / 85019]
そういうのを、日本では「責任転嫁」と言うんだ。日本国の責任では無いよ朝鮮民族の問題だよ。君、そもそもキン豚一家は、ソ連から来たんだよ。朝鮮に帰って、自分達でなんとかしろよ。総連と民団が、繋がってるから朝鮮人は、ずるいからな。真似てるのは、スターリンでしょう。生涯600万人も殺した独裁者、知ってるか?悪い事は皆、日本のせいにする。朝鮮人、丸出しだな。
これは メッセージ 42685 (ouka1gou さん)への返信です.
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Re: 野蛮な北朝鮮国家を創ったのはソビエト
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2007/05/27 09:43 投稿番号: [42689 / 85019]
>今の野蛮国北朝鮮核開発をし、韓国人日本人を拉致し、自国民を餓死させる北朝鮮へは
「日本に国を野蛮化され、滅ぼさせられた」ということですね
日本は朝鮮半島を改革して、解放したんだが、
日本の敗戦で
米ソが半島を分断した。
連合国は朝鮮人が自主的に国家を運営する能力がないと思ったから、
国連統治にすることとした。
しかし、ソビエトは金日成に北半分を与えて、半島にソビエトの衛星国家を作らせた。
金日成は共産主義的半島統一を夢見て、韓国に攻め込んだ。
韓国の李承晩は合法的な選挙で得ればれた政権だから、国連が金正日を侵略者として決定し、国連軍が金日成軍を追い返した。
中国は朝鮮戦争に軍事介入し、朝鮮半島の分断を決定付けた。
野蛮な北朝鮮を作り出したのはソビエトで、
野蛮な北朝鮮を育てたのは中国で、
同族を殺した北朝鮮は自ら血で手を汚し野蛮国家に転落した。
日本は北朝鮮の独立を認めただけで、何の責任もありませんなあ。
これは メッセージ 42655 (elgfaret さん)への返信です.
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Re: elgfaretおおい東条の名前が違うよ
投稿者: natto_sandwich 投稿日時: 2007/05/27 09:24 投稿番号: [42688 / 85019]
東条英機
これは メッセージ 42672 (ya45_colt19 さん)への返信です.
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Re: 野蛮な北朝鮮国家を創ったのは日帝のせ
投稿者: natto_sandwich 投稿日時: 2007/05/27 09:21 投稿番号: [42687 / 85019]
横から失礼・・・1945年8月15日以降に
起こったことは
知らないよ
これは メッセージ 42655 (elgfaret さん)への返信です.
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Re: 野蛮な北朝鮮国家を創ったのは日帝のせ
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2007/05/27 09:16 投稿番号: [42686 / 85019]
>野蛮な北朝鮮は歴史的に見ると朝鮮の本来の姿。
まったくそのとおり。
朝鮮人その人が同じことを指摘している。
韓国人からみた北朝鮮(独裁国家のルーツ)
呉善花
PHP新書
>北朝鮮は李王朝の社会主義版だ。
>北朝鮮のルーツは李王朝にある。
>李王朝がわかれば北朝鮮はわかる。
同時に韓国がわかれば北朝鮮がわかる。
韓国を極端にすると北朝鮮になる、韓国と北朝鮮は共に李王朝の子供である。
これは メッセージ 42681 (gogai3000 さん)への返信です.
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Re: 野蛮な北朝鮮国家を創ったのは日帝のせ
投稿者: ouka1gou 投稿日時: 2007/05/27 09:01 投稿番号: [42685 / 85019]
そういうのを、日本では「責任転嫁」と言うんだ。日本国の責任では無いよ朝鮮民族の問題だよ。君、そもそもキン豚一家は、ソ連から来たんだよ。朝鮮に帰って、自分達でなんとかしろよ。総連と民団が、繋がってるから朝鮮人は、ずるいからな。真似てるのは、スターリンでしょう。生涯600万人も殺した独裁者、知ってるか?悪い事は皆、日本のせいにする。朝鮮人、丸出しだな。
これは メッセージ 42655 (elgfaret さん)への返信です.
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Re: 南北朝鮮だろう 世界人からの横
投稿者: MagicDragon 投稿日時: 2007/05/27 08:57 投稿番号: [42684 / 85019]
やれやれ。
私>西洋列強が介入しなければ朝鮮半島や台湾は今頃沖縄や北海道と同じ日本の一部として繁栄していただろうし、西洋と対等な文明勢力圏が築き上げられていたであろう。
elg>第二次大戦の日本の天皇現人神現象に見られる天皇教とその下で虐げられ洗脳された日本人民
戦前の日本のリーダーらに日本任せたら
本当に今の日本の繁栄があると思っているんですか?
これはキミの十八番である文脈無視の引用による意図的な論点すり替えだ。或いは本当に全く読解力が欠乏しているかどちらかだな。当時の日本の「天皇現人神現象」は長い日本の歴史でもあの時代だけの、ごく短時間のものだ。それは当時の世界情勢の元、国防の為には一番の政策だと考えられたからにすぎない。そしてその時代、日本は封建国家から近代国家へと変貌し、繁栄している。だが時代が変われば政策も変わる。キミは「天皇現人神現象」とやらが時代を超えて永遠に続くというが前提のようだが、それは大いに間違っている。
そしてその具体例として欧米の例を挙げたのみ。欧米は宗教戦争や侵略、奴隷政策、植民地主義を経て今日の体制や繁栄を手にしている。今日の繁栄を手にする為のプロセスとしての「産みの苦しみ」であるこれらの政策を邪魔する者はいなかった。「産みの苦しみ」が終われば政策も変わり、虐殺や侵略、奴隷化などの記憶はコロッと忘れ、やがて民主主義だの、やれ人種平等だのという余裕が出てくる。日本の例で言えば北海道や沖縄がそれに当たる。併合プロセスの中で一世代、二世代と時代が変われば台湾も朝鮮も北海道や沖縄と同じく日本の一部として誰も疑問を持たなかったはずだ、そしてその勢力は西洋と対等になっていたはずだ、と言っているまで。そしてもちろん、それらの武力による政策を誤りであったと認め公式に謝罪しているのは日本のみ。
「支配された側」の韓国人としては歴史を感情的に見てしまうのは理解できるが、キミは「世界人」なのであればもっと冷静に客観的に歴史を見る練習をすることをお勧めする。
これは メッセージ 42669 (elgfaret さん)への返信です.
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Re: 韓国 pakuri
投稿者: samsung_mania2003 投稿日時: 2007/05/27 08:56 投稿番号: [42683 / 85019]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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今後の日対南北朝鮮について
投稿者: ouka1gou 投稿日時: 2007/05/27 08:36 投稿番号: [42682 / 85019]
今、中国を含め、日本に対する挑発、アメリカでの、中国による慰安婦問題の煽動、昔の属国関係のようです。私は、いずれ武力による解決になると思いますが、MagicDragon さんは、どのように読みますか?過去よりも今後の方が、問題が多いと思います。なんせ常識の無い朝鮮民族ですからね。
これは メッセージ 42667 (MagicDragon さん)への返信です.
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Re: 野蛮な北朝鮮国家を創ったのは日帝のせ
投稿者: gogai3000 投稿日時: 2007/05/27 08:33 投稿番号: [42681 / 85019]
野蛮な北朝鮮は歴史的に見ると朝鮮の本来の姿。
ソ連崩壊までは、ソ連と中共からインチキ共産主義のショウウインドウとして、莫大な援助を貰って、外見だけは立派だったが、援助が貰えなくなって朝鮮本来の姿に戻った。
朝鮮人には産業を振興して、豊かな国にする何て言う、知能も無いし、両班精神と白丁の奴隷根性で誰もマトモニ働かない。李王朝時代の両班を軍隊に、一般人民(正確には「朝鮮乞食」)を白丁に置き換えれば、北朝鮮社会の構造は李王朝時代とソックリ。
上層部は腐敗しきって、日夜権力闘争に明け暮れると言うところもソックリ。
恐らく幾ら援助しても、数百年かかっても、他国が統治しない限り北朝鮮の犯罪体質と貧困状態は変わらない。
これは メッセージ 42655 (elgfaret さん)への返信です.
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Re: 桃太郎は鬼を退治に鬼ヶ島へ行きました
投稿者: ouka1gou 投稿日時: 2007/05/27 08:14 投稿番号: [42680 / 85019]
そいつは、<<金正日政権崩壊を望みますね。祖国統一は避けたほうが無難だとも
思っています。>>だって、南朝鮮だね。書き込んで来ると出るね。
これは メッセージ 42665 (ywnpn069 さん)への返信です.
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Re: elgfaretおおい東条の名前が違うよ
投稿者: elgfaret 投稿日時: 2007/05/27 07:40 投稿番号: [42679 / 85019]
あんなアホ総理の名前
どうでもええ
PCが決めてくれたから使ったまで
それでよし
これは メッセージ 42672 (ya45_colt19 さん)への返信です.
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MagicDragon さん使いわさせてもらいました
投稿者: ya45_colt19 投稿日時: 2007/05/27 07:38 投稿番号: [42678 / 85019]
>>>>>>このカキコ良いので上に上げときました、宜しくです。
これは メッセージ 42676 (ya45_colt19 さん)への返信です.
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Re: 南北朝鮮だろう 世界人からの横
投稿者: elgfaret 投稿日時: 2007/05/27 07:37 投稿番号: [42677 / 85019]
君の書き込み
一見論理的な文章だが
中身の一つ一つ検証するとデタラメ多いね
>>>過去100年の間に、世界中で途上国から先進国になったのは日本以外にはない。
100年前の先進国の定義はさておいて
江戸時代の日本は世界に稀な平和な庶民文化の栄えた時代だった。200年前の世界を今の目で見るなら日本は現在の福祉政策の進んだ北欧だろう。君の日本途上国論は少し「苦しい」ですね
>>>今の韓国は、100年前の日本に比べて夢のように恵まれているが、それでも日本に引き離されるばかりなのは、根本的に姿勢が間違っているからだ。
何が引き離されているのですか???
理解に苦しみますね
IT先進国韓国は世界では認知されています
自動車生産世界5位の韓国だって40年前は自転車すらろくに製造できなかった国です
造船しかり、半導体しかり
こんなこと言えば得意の田舎もんのセリフは中枢部品は日本製ですか???
今のご時世一国で全てまかなうなんて効率悪いですね
要は損得勘定でしょう
40年前から言われている貿易の赤字
相対的にうまく言っているんだからここまできているのでしょう
>>>自力で発展せずすべてを先進国のまねですませようとする姿勢だ。
これも的はずれですね
たとえば韓国車のエンジン設計
30年間のライセンス生産を終え
15年前からは韓国も立派に自製のエンジンの開発に成功しています。安全装備ESPしかり。真似真似というけど真似は日本の大特技だったことお忘れなく。韓国も時間は必要です
>>>欧米と不平等条約を結ばされ、悔しい思いをし
その不平等条約その当時の日本は悔しかったんでしょう
しっかり隣国韓国、中国にしてましたね
君の書き込みにはアイロニーが漂っています
>>>仮に今の価値観で当時の日本が本当に悪かったのだとしても、100年も前のことを未だにぐずぐず言い、日本にたかり、歴史をねつ造してまで日本を悪者にしている間は韓国が先進国になることなどあり得ない。
上の文にも日本の都合の言い事は水に流す、忘れる思想が漂いますね
広島、長崎もきれいさっぱり水に流してすっきり忘れたらどうですか?
最後にtokagenoheso 君
君の文読んでるとさなんかいかにも日本が進んだ偉い国に聞こえるけど
気のせいでしょうか?
先進国って自慢しているみたいだけど
まあ、お金持ちになったことは認めましょう
しかし先進国に必要な「民度」
韓国と似たり寄ったりですよ
自国歴史文化を歪曲捏造して{過去の世界人の渡来時代の書き込み参照}
隣国の性犯罪批判する傍ら
実は日本国こそ世界一の性犯罪国{痴漢大国日本=性犯罪大国日本}
原爆当時の3割にのぼる被爆韓国人は原爆投下時の当時は国籍は日本人だった
それを戦後の日本国籍放棄だとか言い訳をつけては今まで他の日本被爆者とは100%保障、医療等の差別をする日本国
世界人様にはこんな国
民度非常に低いですね
日本国はお金あっての先進国であって真の先進国なんて呼べたもんじゃありません
ps
わたしの北欧の同僚、被爆韓国者への差別の事実を知り我輩にまったく同感です
これは メッセージ 42670 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: MagicDragon さん、全く同感です、賛同
投稿者: ya45_colt19 投稿日時: 2007/05/27 07:35 投稿番号: [42676 / 85019]
キミの勇ましく、まるで正義の味方のような意見。まさに青い中学生や高校生が書いた「理想の世界とは」という論文でも読んでいるようだな。前にも言っただろう?キミが両親のスネの骨をしゃぶり終えて社会人となり、社会の仕組みが理解できるようになってきたらもう一度歴史を勉強してごらん、と。
歴史学とは様々な「事実」をそれらの背景や当時の情勢・価値観に照らし合わせて「真実」を分析する学問のことだ。キミのように「事実」だけを見て今日の価値観と照らし合わせて偉そうに歴史を語る人間は単なる阿呆。事実だけを見ることなど子供にもできる、思考停止人間がやることだ。歴史を客観的に見れないお前が「世界人」を自称するなど、失笑ものだな。
キミは日本の軍国主義やナチスなどの過去の亡霊を掘り起こしては一人熱くなっているが、それでは同じ論法で十字軍、ローマ軍、中国、スペイン、アメリカなどの歴史に登場する「人類が犯した大犯罪」をどう解釈しているのか?
日本はかの大戦に対しては何度も公式に謝罪し、二度と過ちを犯さないと誓っている。アメリカやスペイン、中国はどうだ?インディアンを虐殺し、侵略し、アフリカ人を奴隷化し、一般市民めがけて原爆を落とすアメリカは戦争を否定し、自らの蛮行を謝罪しているか?スペインも同様、たくさんの文明を滅ぼし、虐殺を繰り返した。中国も虐殺と侵略の歴史だ。キミはこれらの国の過去の蛮行をとがめず、戦後60年間、平和国家として世界の尊敬を集める日本に対して不公平な攻撃を繰り返している。
まあ、日本に対して嫉妬し、劣等感を抱いている証拠だ。自らのふがいなさを日本への憎しみに転換しているだけだ。韓国人が反日を克服する方法、それは韓国人自身の努力でのみ達成できる。いつまでも日本のせいにするその姿勢は自らの自尊心を他人に依存している証拠だ。
前にも問うただろう。同じ境遇にあった台湾がなぜ親日で韓国が反日なのか、と。同じ歴史でもなぜこう解釈が違うんだろうな、elg君よ。その辺きちんと説明できるようになってから、論文を再提出したまえ。
これは メッセージ 42667 (MagicDragon さん)への返信です.
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Re: 南北朝鮮だろう 世界人からの横
投稿者: hahihuheho0001 投稿日時: 2007/05/27 07:28 投稿番号: [42675 / 85019]
ヨコ失礼します。
>韓国人が反日を克服する方法、それは韓国人自身の努力でのみ達成できる。いつまでも日本のせいにするその姿勢は自らの自尊心を他人に依存している証拠だ。
諸々の歴史解釈はあると思いますが、韓国が反日を克服して名実ともに近代国家となるには、ドラゴンさんのこの一文の理解につきると思います。
これは メッセージ 42667 (MagicDragon さん)への返信です.
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Re: elgfaretおおい
投稿者: ya45_colt19 投稿日時: 2007/05/27 07:27 投稿番号: [42674 / 85019]
>>>>>>おおい韓国には既に戦後保障終わっているんだよ。
北朝鮮に渡るはずだった戦後保証金韓国がネコババして知らん振りその金、返せよ北朝鮮にちゃんと渡せよ、ねこババはいけないよ。
俺が何度もカキコしているだろうが、韓国の今の繁栄は全てが日本の金でもたらされたんだよ。
その事忘れるなよ、お前は韓国人の8割の馬鹿たれ朝鮮人だからな。
これは メッセージ 42655 (elgfaret さん)への返信です.
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Re: 俺まで間違えたよ
投稿者: ya45_colt19 投稿日時: 2007/05/27 07:12 投稿番号: [42673 / 85019]
>>>>東条英機だよ・・・どうもお前が出てくると間違えてしょうがないな。
久ぶりに使う言葉・・・・
誰だか俺の十八番の・・・糞コロガシ・・・使ったのわ・・・・ゴキブリ・・・・カスヤロウも誰か俺の真似してたな????
これは メッセージ 42672 (ya45_colt19 さん)への返信です.
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Re: elgfaretおおい東条の名前が違うよ
投稿者: ya45_colt19 投稿日時: 2007/05/27 07:03 投稿番号: [42672 / 85019]
>>>>>おおい・・・東条秀樹誰だこいつ
東条・・・・elgfaretと(東条英樹)だよ。
間違えるなよ、やはりお前は世界人じゃないね。元日本の総理大臣の名前も分から無い奴いるかよ?????
これは メッセージ 42666 (elgfaret さん)への返信です.
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Re: 朝鮮人の妄言を排す
投稿者: elgfaret 投稿日時: 2007/05/27 06:50 投稿番号: [42671 / 85019]
厚床君
物事客観的に思考しましょう
君ら田舎もんを理解させる最良の方法は「仮定論」です
立場を変えて考えましょう
日本が近代化に立ち遅れ、国は一握りの権力者によって人民は奴隷の生活を虐げられていた{仮定論ですあしからず}
そこへ近代化した韓国がさ
「こら、日本の哀れなの者よ
韓国が助けてやる
お前の国は韓国に任せろ
橋も鉄道も学校も朝鮮式に建てる。ついでに朝鮮の宗教も取り入れちゃえ」
こんなことされたら
君ら日本人どう思うでしょうか?
素直な感想は
「余計なお世話」だと思うんですが
そう、韓国人にしてみたら
君の書き込んだ日本人の「良いこともした」
なんて余計なお世話です
いらないお世話です
ありがた迷惑です
厚床君、恩がましいことは言わないでください
日本も下心あっての朝鮮殖民地化でしょうに
人道主義上の観点から韓国を殖民地化したんならまだ許せるかもしれません
事実は日本の国益上の判断からの韓国併合でしょう
日本の国益のための韓国近代化だったでしょう
その結果が今のまあOECDまで加入した一様の先進国です
だからなおさら学校だの橋だのなんだだの言うんでしょう
それなら日本殖民地化の結果の分断されたもう一国の北朝鮮の現状もコメントしてもらいたいですね
ある田舎もんは責任逃れで中国ロシアに責任があるとか
まあご都合主義ですね
ps
人口が2倍になった???
検索しましたら多面的な見解がありました
君の信じたいネットウよの書き込みだけの鵜呑み
おやめなさい
これは メッセージ 42668 (attoko12345 さん)への返信です.
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Re: 南北朝鮮だろう 世界人からの横
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/05/27 06:36 投稿番号: [42670 / 85019]
現代では、発展途上国は先進国から積極的に様々な支援を受けられる。しかし、日本が鎖国を解いた頃は、油断をすれば強国からすぐに侵略され植民地にされる時代であり、死にものぐるいで自らを守らなければならなかった。
まさに、日本は死にものぐるいで自らを守り、そして学び自力で発展した。
過去100年の間に、世界中で途上国から先進国になったのは日本以外にはない。
今の韓国は、100年前の日本に比べて夢のように恵まれているが、それでも日本に引き離されるばかりなのは、根本的に姿勢が間違っているからだ。
つまり、自分の過ちを認めず、悪いことをすべて他のせいにし、自力で発展せずすべてを先進国のまねですませようとする姿勢だ。
自力で勝ち取った発展と、ただ形ばかりをまねた発展では中身が違う。
日本も欧米にはさんざんな目にあったのだ。国際連盟の頃人種差別法に孤立無援で立ち向かったのは日本だけだ。欧米と不平等条約を結ばされ、悔しい思いをし、今では思いも寄らぬ人種差別と戦ってきた。しかし、当時の世界はそれが当たり前だったのであり、日本は今頃それをぐずぐず言ったりはしない。
日本は、ひどい目に遭わされた欧米からも、優れた面は学び、国を発展させてきた。
仮に今の価値観で当時の日本が本当に悪かったのだとしても、100年も前のことを未だにぐずぐず言い、日本にたかり、歴史をねつ造してまで日本を悪者にしている間は韓国が先進国になることなどあり得ない。
同じことは中国にもいえる。
金を稼ぎ、見かけだけ豊かになっても精神面では相変わらず未開のままの後進国であり、見かけの発展に連れてひずみも増大し、それが原因で崩壊する。
これは メッセージ 42667 (MagicDragon さん)への返信です.
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Re: 南北朝鮮だろう 世界人からの横
投稿者: elgfaret 投稿日時: 2007/05/27 06:20 投稿番号: [42669 / 85019]
ドラゴン君
はぐらかすなら
もう少し要領よくしなさい
君の今回の書き込み
まったくつじつまが合いませんね
逃げていますね
もう一度君の言い分貼り付けます
>>>>>西洋列強が介入しなければ朝鮮半島や台湾は今頃沖縄や北海道と同じ日本の一部として繁栄していただろうし、西洋と対等な文明勢力圏が築き上げられていたであろう。
もう一度世界人様の反論載せます
>>>第二次大戦の日本の天皇現人神現象に見られる天皇教とその下で虐げられ洗脳された日本人民
戦前の日本のリーダーらに日本任せたら
本当に今の日本の繁栄があると思っているんですか?
この私の意見への反論なんてないですね
得意の相手を見下げた例の中学高校生ですか?
「二度と過ちを犯さないと誓っている」???
誰が日本の謝罪について聞いているのですか?
「十字軍、ローマ軍、中国」???
これなんですか?なんで十字軍、ローマ軍が出てくるのですか?
ドラゴン君
日本語、君には理解なかなかできないらしいね
もう一度聞きます
あなたの言い分「西洋列強が介入しなければ朝鮮半島や台湾は今頃沖縄や北海道と同じ日本の一部として繁栄していただろう」
これはまったくの的はずれ、常識外れ、歴史捏造でしかありません
結局君の言い分は戦前からの天皇現人神現象に見られる天皇教とその下で虐げられ洗脳された日本人民は西洋列強が介入しなければ西洋と対等な文明勢力圏が築き上げられていたであろうと言うことですね
君、もう一度左手胸に当てて考えなよ。自身が何を言っているか
仮に君の言うように西洋列強が介入しず東条秀樹等率いるアホ軍事政治家で今の日本が続いていたなら
今の日本?想像するだけでも震えちゃうよ
PS
しかし
>>>朝鮮半島や台湾は今頃沖縄や北海道と同じ日本の一部として繁栄して
これ、いい迷惑ですね
何で朝鮮半島が日本の一部として「狂った日本軍部の下で」繁栄なの?
きみは人を笑わす素質大だね
まいった、まいった
これは メッセージ 42667 (MagicDragon さん)への返信です.
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朝鮮人の妄言を排す
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2007/05/27 06:13 投稿番号: [42668 / 85019]
elgfaret は単なる愚か者。
日韓併合は正統。
日本は朝鮮半島を開発、進歩させたのだ。
政策は国内の政策と基本的に同じ。
1.小学校をつくり、ハングルを広めた。
2.帝国大学を創設し、民主国家の創設に必要な知識人を養成した。
名古屋大学より早くに設立してますぞ。
3.裸山に植林し、半島を緑化した。
4.発電所を作り、半島に電気をもたらした。
5.鉄道を創設し、道路、橋を作り近代化のインフラを築いた。
6.土地の所有権を確定し、自由主義の基礎を作った。
日本で言えば、廃藩置県、秩禄処分であろう。
7.米の新品種を広め、半島の生産力を飛躍的に高めた。
8.奴婢という奴隷を解放し、両班の特権を廃止して、封建的身分制度を廃止した。
9.その結果、朝鮮人は35年で人口が2倍に増えた。
これは メッセージ 42666 (elgfaret さん)への返信です.
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Re: 南北朝鮮だろう 世界人からの横
投稿者: MagicDragon 投稿日時: 2007/05/27 05:16 投稿番号: [42667 / 85019]
キミの勇ましく、まるで正義の味方のような意見。まさに青い中学生や高校生が書いた「理想の世界とは」という論文でも読んでいるようだな。前にも言っただろう?キミが両親のスネの骨をしゃぶり終えて社会人となり、社会の仕組みが理解できるようになってきたらもう一度歴史を勉強してごらん、と。
歴史学とは様々な「事実」をそれらの背景や当時の情勢・価値観に照らし合わせて「真実」を分析する学問のことだ。キミのように「事実」だけを見て今日の価値観と照らし合わせて偉そうに歴史を語る人間は単なる阿呆。事実だけを見ることなど子供にもできる、思考停止人間がやることだ。歴史を客観的に見れないお前が「世界人」を自称するなど、失笑ものだな。
キミは日本の軍国主義やナチスなどの過去の亡霊を掘り起こしては一人熱くなっているが、それでは同じ論法で十字軍、ローマ軍、中国、スペイン、アメリカなどの歴史に登場する「人類が犯した大犯罪」をどう解釈しているのか?
日本はかの大戦に対しては何度も公式に謝罪し、二度と過ちを犯さないと誓っている。アメリカやスペイン、中国はどうだ?インディアンを虐殺し、侵略し、アフリカ人を奴隷化し、一般市民めがけて原爆を落とすアメリカは戦争を否定し、自らの蛮行を謝罪しているか?スペインも同様、たくさんの文明を滅ぼし、虐殺を繰り返した。中国も虐殺と侵略の歴史だ。キミはこれらの国の過去の蛮行をとがめず、戦後60年間、平和国家として世界の尊敬を集める日本に対して不公平な攻撃を繰り返している。
まあ、日本に対して嫉妬し、劣等感を抱いている証拠だ。自らのふがいなさを日本への憎しみに転換しているだけだ。韓国人が反日を克服する方法、それは韓国人自身の努力でのみ達成できる。いつまでも日本のせいにするその姿勢は自らの自尊心を他人に依存している証拠だ。
前にも問うただろう。同じ境遇にあった台湾がなぜ親日で韓国が反日なのか、と。同じ歴史でもなぜこう解釈が違うんだろうな、elg君よ。その辺きちんと説明できるようになってから、論文を再提出したまえ。
これは メッセージ 42666 (elgfaret さん)への返信です.
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Re: 南北朝鮮だろう 世界人からの横
投稿者: elgfaret 投稿日時: 2007/05/27 03:05 投稿番号: [42666 / 85019]
>>>西洋列強が介入しなければ朝鮮半島や台湾は今頃沖縄や北海道と同じ日本の一部として繁栄していただろうし、西洋と対等な文明勢力圏が築き上げられていたであろう。
呆れる書き込みである
第二次大戦の日本の天皇現人神現象に見られる天皇教とその下で虐げられ洗脳された日本人民
今の野蛮な無謀な北朝鮮金一族とその下での虐げられた朝鮮人民
この二カ国、時は違うが中身は瓜二つ
その悪質な軍部の暴走に従った日本人
その国が滅ばなかったら今の繁栄があるとでも言うのですか???
笑わせないでください
自惚れもいい加減にしなさい
>>>>>>西洋列強が介入しなければ朝鮮半島や台湾は今頃沖縄や北海道と同じ日本の一部として繁栄していただろうし、西洋と対等な文明勢力圏が築き上げられていたであろう。
的はずれもいいところですね
妄想からさめなさい
今の日本の繁栄が何様からのもらい物だと思っているんですか
戦前の日本のリーダーらに日本任せたら
本当に今の日本の繁栄があると思っているんですか?
いやはや
今でも欧州で言われていることがあります
国連軍が介入しなければナチドイツに支配された欧州
仮に今のナチ下での社会
考えるだけでも震えます
日本もしかり
東条秀樹らから続く日本社会
恐ろしいの一言です
今どうなっていたか
考えた見てください
ドラゴン君よ
それ考えたらさ
君の手胸に当ててもう一度自分の書き込み読んでごらん
あなたの無知、無能な歴史観念が鮮やかに分かりますから
これは メッセージ 42664 (MagicDragon さん)への返信です.
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桃太郎は鬼を退治に鬼ヶ島へ行きました
投稿者: ywnpn069 投稿日時: 2007/05/27 03:02 投稿番号: [42665 / 85019]
島は実は半島のことで、そこにはおばさんパーマの海賊たちが住んでいました。
桃太郎は、そいつらをボコボコにやっつけて、日本から奪われた財産を取り返し、帰国しました。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/42665.html
Re: 南北朝鮮だろう 世界人からの横
投稿者: MagicDragon 投稿日時: 2007/05/27 02:09 投稿番号: [42664 / 85019]
全くその通りだ。
当時の日本の政策を今日の価値観で断ずるのは間違い。日本の植民地政策は「同化政策」であり、欧米の「略奪方式」の植民地政策とは根本から違う。誰かも書いていたが西洋列強が介入しなければ朝鮮半島や台湾は今頃沖縄や北海道と同じ日本の一部として繁栄していただろうし、西洋と対等な文明勢力圏が築き上げられていたであろう。
「産みの苦しみ」の最中で日本が敗れた為に「産みの苦しみ」だけを味わった朝鮮民族1世とその末裔が「日本人は野蛮人」などとほざいているだけだ。彼らの論理でいけば中国を始め、アメリカ、そしてほとんどのヨーロッパ諸国が「野蛮人」になる。
歴史は当時の情勢や価値観で客観的に見つめる事が大切だ。
これは メッセージ 42663 (tokagenoheso さん)への返信です.
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Re: 南北朝鮮だろう 世界人からの横
投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/05/27 01:50 投稿番号: [42663 / 85019]
>沖縄の琉球処分と韓国併合には似通ったところが有ります。
此のたびは、ココまでとします。
沖縄の琉球処分と日韓併合の経緯を伺ってもよろしいですか?
そこまでさかのぼってしまうとじゃあ、秀吉の朝鮮出兵は、元寇は、ということになってしまいますな。
当時、西郷たちは、朝鮮が日本の属国であると信じていたからこそ征韓論を主張したのだろうし、それを裏付ける正当な理由があると、彼らは考えたのでしょう。だがそれが受け入れられなかったのは、日本の姿勢としてそれが主流ではなかったと言うこと。琉球処分については、沖縄が独立国か日本の属領か言う意識の問題であり、アメリカがハワイを50番目の州にしたのと同じ。つまり、当時の価値観、認識で国家が行動したと言うこと。
今、それの是非を論ずるなら、西欧のアジア侵略、植民地化も取り上げなくてはならない。
人類は様々な過ちを繰り返しながらそこから学び進化してきたはずであり、価値観の変化を無視して当時の征韓論、琉球処分を語っても意味がないでしょうね。
ただし、地政学的に、日本が対外的なルートである朝鮮や琉球を外国に支配されることはすなわち日本の安全に関わると考えたのは当時としてはきわめて当然でしょう。しかも、自力で国家防衛の出来ない両国がロシアや中国の手に落ちることはきわめて危険だと考えたのは、当時の世界状況からきわめて正当な判断だったはず。
そのころは力でぶつかり合う時代であり、西欧がどん欲にアジアを蚕食していた状況を目の当たりにして日本がこのような警戒心を抱いたのは当たり前でしょうし、そこには当事者である朝鮮や琉球の意志など入る余地はなかったはず。
問題は、完全に清朝の支配下にあった朝鮮を、日本が下関条約で開放したにもかかわらず、朝鮮がおよそ自力では存在することが出来なかったため、日本が併合するしかないとの結論に達したのもきわめて自然ですね。
なにしろ、当時の朝鮮は国としての機能を果たすことが出来ず、国内は乱れに乱れ、疲弊しきっていて、清やロシアの橋頭堡になりかねない状況だったはず。
当時日韓併合に反対する動きは朝鮮側にも日本側にもあったが、李完用ら、朝鮮側からの積極的な日韓統合を望む動きや、それに反対していた伊藤博文が暗殺されるなどから、一気に統合へ傾いたはず。
当時、朝鮮はあくまで清朝の属国であることを望んでいただけで、近代化への政府による動きなどかけらもなかったのは事実。
日韓併合とは、一方的に日本が朝鮮から略奪するのではなく、あくまで朝鮮を日本の一部とし朝鮮人を日本人と同等のレベルにするのが目的だったはず。むろん、教育れべるや文化レベルの違いから一度にそうなることは出来なかったが、創氏改名は任意であり、強制的なものではなかったし、平民のほとんどが文盲であった朝鮮で多くの教育機関を作り教育を普及し、ハングルの普及につとめ、日本自体の苦しい財政から巨額の投資を朝鮮に行って多くのインフラを整備し、生産性をあげた実績が記録として残っている。
実際のその間に、朝鮮では人口が倍になり、各種の産業が興き、多くの朝鮮人たちが日本に来て高度な教育を受け、中には日本軍の高級士官になった(朝鮮名のまま)ものも数多くいる。
これは日本政府が、朝鮮人を日本人と同等に扱い、賢明に育て上げたことを示している。
欧米がアフリカやアジアで行った植民地政策とは、一方的に収奪するのが目的であり、インフラ整備や教育の普及、まして国防に関する軍隊の中に迎え入れるなど決してあり得なかった。
つまり、日韓併合とは、決して朝鮮を植民地支配したものではない。
朝鮮はあくまで自力で国家を運営する能力がなかった。これにつきる。
戦後、イスンマンが反日を利用して国家統一をもくろみ、イスンマンラインを一方的に引き、竹島を奪い取り、日本漁船を無数に拿捕した。
この間も日本は隠忍自重していたが、それが裏目に出て、韓国では国家経営能力が無く失敗をしても日本のせいにすることで国民の不満をそらしてきた。いまの脳無ひょ〜んなど典型だろう。
さて、この認識にどこか大きな間違いがあるのかお聞きしたいものですな。むろん、主観的な違いや細かい相違はあるかもしれないけれど。
これは メッセージ 42661 (momotarousyougunsama さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/42663.html
でっ
投稿者: isamu309 投稿日時: 2007/05/27 01:28 投稿番号: [42662 / 85019]
あれほどElgなど無視したら、って言ってるのにみんな弄るの好きだね...
知らない間に、なんか桃太郎さんまで出てきて。
まぁこの投稿無視されるだろうけど、みんな頑張ってね。(除くElg←これゴキブリみたいなもんだから、いくら○マキラー撒いてもほっといても湧いて出る来るから。)
まぁ嫌な害虫も見えなければそれで良し、と言う事で皆さんもあまりElgの相手して遊ばないようにね。
もう少し有益な会話、期待してます。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/42662.html
Re: 南北朝鮮だろう 世界人からの横
投稿者: momotarousyougunsama 投稿日時: 2007/05/27 01:07 投稿番号: [42661 / 85019]
韓国トピで正当な激論が出来れば幸いです。
望む所です。
日韓併合の経緯になったのが、明治新政府の征韓論の検討からが
始まりです。西郷隆盛の遺憾論韓国出兵希望は当時の岩倉具視等の意見によって弾圧を受け、西郷隆盛は帰郷し藩制度廃止に楯を突き政府軍と戦って破れ賊軍と成った経緯も忘れてはならない。
沖縄の琉球処分と韓国併合には似通ったところが有ります。
此のたびは、ココまでとします。
沖縄の琉球処分と日韓併合の経緯を伺ってもよろしいですか?
これは メッセージ 42656 (tokagenoheso さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/42661.html
世界名・日本海
投稿者: nidabarusan 投稿日時: 2007/05/27 00:49 投稿番号: [42660 / 85019]
昨日の北朝鮮によるミサイル実験が世界のメディアで
どう報じられているか調べました。
するとやはり全て「Sea of Japan」となってましたね。
当然ですけど。韓国政府は抗議するんでしょうかね。
唯一AP系だけが「日本と韓国の間の海」という曖昧な表現に
なっていました。
世界も迷惑ですね。ややこしい呼び方されて。
世界名は日本海。
韓国名は東海。
韓国では「日本名・日本海」なんて捏造してますけど。
どうなるんでしょうね、この問題。
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019565/4z9q_1/42660.html
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