韓国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: いいえ

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2006/07/01 06:53 投稿番号： [26201 / 85019]

＞＞一番良い方法だったとは思いませんが、実のところ、私個人はあれで良かったと思ってるんですよ。
　被爆者の方々には申し訳ないですけどね。＜
＞・・・・同じ日本人同士で論争したくないが、修学旅行で広島の原爆資料館に行き、その悲惨さに号泣した人間としては放置できない発言です。
　論争において同じ日本人かどうかは関係ありません。
　貴方が納得できない考えを持つ者がいる。それだけで十分です。＜

・・・・まあね、納得はできませんよ。

　＞私はまだ原爆資料館に行ったことはありませんから、当時の被害については見聞きした資料から想像することしか出来ません。
　が、到底許容できるものではないことは理解しているつもりです。＜

・・・・今からでも遅くない、是非行ってみてください。そしてできれば森山良子の「トウモロコシ畑」をバックグラウンドにね。この曲を始めて聞いたときも涙が止まらなかった。昨日まで平和だった沖縄のトウモロコシ畑、その中を戦火を避けて逃げ惑う無辜の民、そして幼い子供や老人、女性などが次々と犠牲になっていった。

涙なくしてこの歌を聞くことはできない。

　＞先の私の発言は、被爆者の方々からすれば殴り殺しても足りないだろう憎悪を生むでしょうね。＜

・・・・そうかも知れませんね。

　＞私はそれが正当なものだと思うし、尊いと思います。
　なぜならそれが非戦の志を生むだろうと信じているから。
　同じ状況を生む事態に対して、断固として反対する力となるだろうから。＜

・・・・アメリカはドイツに対しては原爆を使わなかった、その時点でもう完成していたのだが。これはやはり人種差別、かたや白人、かたや日本人という理由だけですね。

敵性国民ということで日本人だけ強制収容所にぶち込んだ、しかし同じく敵国であったイタリア系移民とドイツ系移民は白人であるというただそれだけの理由で強制収容所に入れられた者は誰もいない。

原爆使用の有無以上に明らかな人種差別。

＞もし、日本に対して原爆が使われなかったら、今の時代はどうなっていたでしょう？＜
＞・・・・遅かれ早かれポツダム宣言を受諾して降服したことは間違いないでしょう。ただ原爆投下により御前会議の日程が早まったことだけは事実。でも、それがより多くの命を救ったとは到底考えられない。
　日本全土が東京大空襲レベルの絨毯爆撃に晒され、更に完全にアメリカに占領されたかもしれないとしても、でしょうか。＜

・・・・この辺はアメリカのプロパガンダに毒されているように思います。確かに軍隊は狂気の集団ですからね、引くということを知らない。徹底抗戦を叫び本土決戦を唱えるものが多かったことも事実。

しかし、だからといって絨毯爆撃が全国に展開され国土全てが焦土になったか？そうなる以前にやはり御前会議が開かれてポツダム宣言受諾に結びついたと私は考えます。

＞＞日本は世界に対して核の悲惨さを教えることの出来る唯一の国。
　日本をそうさせるための礎だったんじゃないかな。＜
＞・・・・礎など人生の始まりさえ見ぬうちに失われた多くの命に対して失礼ですよ。
　日本は非核の中心だと思っていますし、私はそれを誇らしいと思っています。＜

・・・・誇りに思うことは良いことです。

　＞私は日本が大好きですし、今の日本になるためのプロセスを否定したくはありません。
　確かに大きな失敗もありましたが、それを乗り越えるだけの力は、失敗したからこそ生まれたのだと思っています。＜

・・・・そうですね。

　＞今があるのは過去があったからであり、過去なくして今はない。
　そんなふうに思うのですよ。＜

・・・・その考えは理解できます。

＞＞勿論、アメリカはそんなこと考えてたワケじゃないけど。＜
＞・・・・私はこの件に関しては立派に反米ですよ。
　貴方がそうであることに、私が反対する理由はありません。＜

・・・・私はアメリカが沖縄で行ったこと、日系住民だけの強制収容所送り（大差別）、そして二度にわたる原爆投下（ドイツのドレスデン大空襲も無差別爆撃としては悲惨なものだが決して原爆を使うことはなかった）など赦す気は全くありません。

ただ、醜いウリさんたちのように恨みをマイナスパワーに変え何時までも相手に絡み続けて因縁をつけまくるそのような最低人種にだけはなりたくないと思っています。

赦すことも忘れることもないが、それだけの理由で個人個人のアメリカ人に絡みつくことはないというだけです。

鬼畜米英だと（その時代に生きた人間ではないが）改めて思いますよ。

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Re: 韓国

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2006/07/01 06:53 投稿番号： [26200 / 85019]

＞まず最初に。
　私はアメリカに対して原爆を落としてくれてありがとう、なんて言うつもりはサラサラないことを宣言しておきます。＜

・・・・その宣言自体は了解しました。

　＞ただし、日本国民が持つ核兵器に対する嫌悪感は、間違いなく広島と長崎に落とされた原爆と、その被害によって形成されていることは間違いありません。＜

・・・・この点に関しては私も同様に思います。

　＞そして、この核兵器に対する強烈な嫌悪感こそが、今の世界にとって必要なのだと考えているだけです。＜

・・・・この趣旨も了解しました。

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Re: 素朴な疑問

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2006/07/01 06:14 投稿番号： [26199 / 85019]

＞本屋に行って、中公新書の「物語韓国史」金両基著（著者は本の略歴では早稲田大学教授１９８９年現在。１９３３年東京生まれの在日の方）。通史としては手ごろかと思い、読んだのですが・・・・。２９１ページの本なのですが、２５１ページまでが高麗朝（１４世紀末まで）、それ以降が李朝と日帝支配下（わずか６ページ！）なんです。著者は自慢げに韓国５千年の歴史の散遊とお書きになっているんですが・・・・。
何でこんなにいびつなんですか?終始檀君とやらのお母さんの熊女がつぶやくんですが、どんな歴史観か、さっぱりわからない。単にお国自慢か、・・・とも思ったのですが。著者が悪かったのかと思います。＜

・・・・これがウリさんの根本なのですね、何も根拠なしに自慢ねえ？

この本の著者が書きたくても書くべき歴史が何も無い、というのが真実ではないかな？

李朝末期の写真などを見てもとても近現代のものとは思えない。

むしろピテカントロプスよりも劣る原人生活、それゆえに書くべき材料が何もなかったということこそ真実だと思いますね。

その辺のことはイザベラ・バードの記述が詳しいのではないかな？

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Re:日本は原爆を落とされるまで死力を．．

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2006/07/01 06:05 投稿番号： [26198 / 85019]

＞朝鮮人は死力を尽さなかったという後悔の念が、恨の感情を引き起こすのではないでしょうか。

私は、それまで植民地としてさげすまれながら平和に生きていた朝鮮民族が、日本の敗戦によって突然、一人前の大人として振る舞い、判断をして行かなければならなくなった。どうしてくれるんだ？との感情が根源だと思いますがね。＜

・・・・中々鋭い見方ですね、でも呉善花さんは「恨」は韓国朝鮮人の根本思想（ただし、日本人の思う恨みという感覚と違うといっていますが）だとまで言っています。

歴史にイフはないが、もし日韓併合とか日本敗戦などの事実がなかった場合であっても別の形で日本を恨み続けたことと思います。

あいつらだけアジアのなかでうまいことやりやがってとね。嫉妬をマイナスパワーに変えてそれこそ自主連行（要するに出稼ぎ）で大挙日本に押しかけてきたでしょうね。

そして現在と同じように「差別だあ！選挙権寄こせ！」とか喚いていたことでしょうね。根本的体質そのものだから変わりようがありません。

＞どうみても朝鮮人の怨の感情は、「自分がこんな不良になってしまったのは親の責任だ」と親に責任を転嫁する餓鬼の心理そのものじゃないですか？＜

・・・・・これはまさにその通り、「こんな私に誰がした」。これこそウリナラ民族の根本思想。

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Re: 素朴な疑問

投稿者： aodousin 投稿日時： 2006/07/01 05:55 投稿番号： [26197 / 85019]

たとえばこんなものは如何ですか、
「新版　韓国の歴史ー国定韓国高等学校歴史教科書」（3,045円）
教科書で取り扱ってる歴史です、平均的な考えが記されているのではないでしょうか、内容の是非については別ですが‥‥

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Re: ついこの間の

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2006/07/01 05:52 投稿番号： [26196 / 85019]

もういい加減に昔のことでぐだくだとしていないで
やりなおせ。非効率だと思わないのかな。＜

・・・・・無理だろうな、昔のことををたとえ捏造でも脳内妄想でも発揮させ未来永劫絡み続けることこそウリの本質。

恨みをフルにマイナスパワーとして発揮させなければ自己崩壊してしまう、そういう骨の髄までしみこんだ恨み体質なのです。

この辺が狡猾中国人と根本的に異なる点。

中国人にとり本当は靖国参拝とか南京大虐殺などどうでも良い話。

それが証拠に毛沢東とか周恩来とか訒小平は、それらのことに何も言及していない。全く関心がないか、知らなかったかのどちらかと思う。

江沢民以後に日本牽制のために急に非難するようになった、歴史を捏造してまでね。

靖国など古くからある神社、南京大虐殺などに至ってはもし本当に何十万人も日本軍が殺したのであれば、毛沢東や周恩来のほうがその当時生きていた人間なのだからよく知っているはず、そして日本非難もしたかも知れない。

まあ歴史上数え切れないくらい自国民を殺してきた国だから、南京で何十万人殺されていても本当はどうでも良い。

むしろ日本人が「たった３０万人しか殺していないのか？もっと殺しておけばよかった」と開き直るほどの根性悪ならこんな絡み方をしないだろう。

捏造に基づき、３０万人殺したと牽制しておけばすぐにビビル日本、とてもやりやすい。

こうしてアジアにおける一大橋頭堡を築き、唯一のアジアにおける盟主を目指す。

非常に危険かつ狡猾な国だ、この辺がバカンコクや北超汚染と大きく異なる点。

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Re: Love me TENDER

投稿者： furuhitonoooe 投稿日時： 2006/07/01 05:06 投稿番号： [26195 / 85019]

戦わなくてもいいみたい。韓国のほうで勝手にシュミレーションやって、ぼろ負けしてショックを受けているようです。
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
ほんま、あほみたい。

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Re: 素朴な疑問

投稿者： furuhitonoooe 投稿日時： 2006/07/01 04:48 投稿番号： [26194 / 85019]

誰か教えてくれませんか。周りで急に「嫌韓」的発言する人が増えてきました。で、まず、問題にすぐなる「歴史観」の違いを知ろうと、本屋に行って、中公新書の「物語韓国史」金両基著（著者は本の略歴では早稲田大学教授１９８９年現在。１９３３年東京生まれの在日の方）。通史としては手ごろかと思い、読んだのですが・・・・。２９１ページの本なのですが、２５１ページまでが高麗朝（１４世紀末まで）、それ以降が李朝と日帝支配下（わずか６ページ！）なんです。著者は自慢げに韓国５千年の歴史の散遊とお書きになっているんですが・・・・。
何でこんなにいびつなんですか?終始檀君とやらのお母さんの熊女がつぶやくんですが、どんな歴史観か、さっぱりわからない。単にお国自慢か、・・・とも思ったのですが。著者が悪かったのかと思います。誰か、韓国の歴史観というものが明確にわかる本を教えて。

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ついこの間の

投稿者： kotefunoyume 投稿日時： 2006/07/01 02:55 投稿番号： [26192 / 85019]

韓国も

戦後から６０年。

６０年といえば還暦　赤いちゃんちゃんこの二度童。

二回目の赤ちゃん

赤ちゃんといえばピュア

　　　　ピュア　ソウル　しる☆ 　宣言なんてね(^^

もういい加減に昔のことでぐだくだとしていないで
やりなおせ。非効率だと思わないのかな。

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Re:日本は原爆を落とされるまで死力を．．

投稿者： punzen_fun 投稿日時： 2006/07/01 02:41 投稿番号： [26191 / 85019]

＞私は、それまで植民地としてさげすまれながら平和に生きていた朝鮮民族が、日本の敗戦によって突然、一人前の大人として振る舞い、判断をして行かなければならなくなった。どうしてくれるんだ？との感情が根源だと思いますがね。
どうみても朝鮮人の怨の感情は、「自分がこんな不良になってしまったのは親の責任だ」と親に責任を転嫁する餓鬼の心理そのものじゃないですか？＜

常識的にはそうでしょうね。
でも、一人前の大人になりきっていないという点では共通していると思います。

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Re: 恥ずべき過去、今、現在も　横

投稿者： kotefunoyume 投稿日時： 2006/07/01 02:23 投稿番号： [26190 / 85019]

yakumo777jpさん

貴方は今まで何を見てきたの?

＞もう会えないと思っていた息子と対面して
お母さんだよ・・って言って何が悪いのですか？

はいーーー？？？

金英男氏の家族や韓国政府は何十年も前から英男氏が北朝鮮に拉致
されているのを知っていたのになんの手も打たず今日まで見殺しに
してきた。しかし、たまたま幸運にもめぐみさんの夫や義理の母親
というだけで再会できた。なら、然るべきことわりの言葉があるだろうに。

「英男よ、今日こうしてお前に逢えるのは偏に横田ご夫妻のおかげだよ」
の一言あってもいいんじゃないの？それからゆっくりと感動の再会を果たすべきだよ。

＞＞今までほったらかしにしていたのに
＞皆が皆、横田さんみたいに強い人とは限らない

横田さんだって最初から強かったわけじゃない。ある日こつぜんと消えた
愛娘の無事を願い、何が何でも助け出すという一念が強くさせた。
それに、貴方はなんでそんなとこで引き気味になる？
貴方は家族や愛する人が困難な目にあった時すぐにあきらめるのかい。

あのさ。金英男氏の母姉はつい最近までモザイクかけてインタビューに
応えていたのだよ。我が身可愛さの為に。北で生きていると知りながら
ほったらかしにしていたのだよ。にわかにめぐみさんの夫というだけで
脚光を浴び、トントントンとしゃしゃって挙句の果てに　ほらごらん
北朝鮮は拉致事件の幕引きに利用しだしたではないか。

英男氏の母姉は再会できたけど根本的な事件はなんら解決されていないの。
むしろ悪い前例を作りあげてしまったの。めぐみさんは拉致されての不幸のうえに
思慮浅い英男氏の母姉のせいで何重の不幸を背負わされているんだよ。
今の横田ご夫妻の心痛はいくばくか考えたのかい？。

＞あなた子供いないでしょう？(笑)
親の子供に対する感情ってわからないでしょう？

貴方はひとりぽっち。だからこういう文の
切り返しを書くのだ。

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◆金持ちけんかせず→北朝鮮は貧乏→

投稿者： hh19951995 投稿日時： 2006/07/01 02:16 投稿番号： [26189 / 85019]

　第二次朝鮮戦争、or、体制崩壊。
　北朝鮮は、軍事費と工作費に金を使い過ぎて、大貧民国になってしまった。
　お隣の韓国との差がこれ以上大きくなると、体制崩壊。
　北朝鮮は何を（どちらを）考えているのか。
　近隣で戦争など起きて欲しくない中韓日の選択は、一致している。
　　 →体制崩壊または体制改善。
　日本の選択は、拉致被害者すべてが解放され帰国すれば、体制改善。

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Re: 素朴な疑問

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2006/07/01 01:39 投稿番号： [26188 / 85019]

＞豊臣秀吉以降に限定しますが…。

　在日系と思しき方々が、よく引き合いに出す、秀吉による侵略。そして、日本による植民地支配（2つとも、敢えてこう書きます）。

　しかし、この間、約300年、朝鮮半島内では、どんな出来事があったのでしょうか。私が見落としているだけかもしれませんが、残念ながら、この辺りに触れることは、まずありません。せいぜい、江戸時代に、通信使が行ったぐらいです。これはどうしたことでしょう。何か他人様に言えない事情でも？＜

・・・・いちいち日本を引き合いに出さなければ何も語れない。日本の良いものは全てウリナラ起源？

秀吉と日帝３６年、これを度外視してなおかつ凌駕できる文化って何もないのかなあ？

狡猾国家として危険視されている中国、良いもの悪いもの全てまぜこぜで混沌としているが、ウリさんのいう半万年の歴史と異なり４０００年の歴史があることは確かだ。万里の長城、赤壁、函谷関、桂林、始皇帝の兵馬俑、唐三彩まどの史跡や工芸。史記、三国志演義、魏志倭人伝、などなど確かに誇るべき文化もまたある。

しかし半島に一体何か誇るべき文化はと問われると当の半島人自体答えようがない、精々磁器くらいか？

文学、思想、哲学、工芸、遺跡など何をどう考えても何も出てこない。

　＞例えば、再度の日本からの侵略に備えるべく、沿岸部に砲台でも備えたのでしょうか。大きな船でも造ったのでしょうか。それが日本近海に現れ、威嚇射撃の一つでもブッ放したのでしょうか。国家レベルで軍備増強に努めたのでしょうか。そして、これらを理論的に支えた、日本の寛政時代における、林子平のような思想家は存在したのでしょうか。＜

・・・・上記にこれと類似した書き込みをしておきました。まさか何もなかったことを妄想でまたもや日本のせいにするのではないかと勘ぐりたくなりますねえ。

　＞私が思うに、朝鮮の人たちが、いちいち歴史問題を吹っかけるのは、自分たちが、いかにも歴史に詳しいのだということを担保するためだと。＜

・・・・歴史に詳しくない一般的日本人ならそれで騙せるかも知れないが、ここや他のトピにいるような歴史に詳しい知的日本人には歯が立たないだろうね。

　＞しかし、２つの侵略の間に、大きな歴史の空間があるようでは、随分と心もとない担保物件だなぁと思います。＜

・・・・ごもっとも。

　＞何が言いたいかといえば、日本による侵略を除いた歴史は、朝鮮史上何があるのか。そして、自国を護るために、どのような策を講じたかということを問いたいのです。＜

・・・・一体どんな優れた文化や史跡・遺跡があるのか？

ここはかなり知的日本人が多く集うところだと思うが誰の頭にも浮かばないような素晴らしい遺跡ってあるのか？

　＞まさか、300年間、ずっと臥薪嘗胆の意気を持ち続けていたわけではありますまい。＜

・・・・この辺が皆目見当がつかない、もしかすると肝心のウリさん自体全く見当がつかない？？？？

　＞それとも、元来、平和を愛する民族だから、日本に対して寛容になりましょうという、基督教的な統一した考えでもあったのでしょうか？

　もし、何もしなかったということになれば、それは一言、怠惰です。＜

・・・・・怠惰しかないのでは？他人（特に日本の）の良いとこどりだけして不貞寝を決め込む？

何か批判されれば世界中の良いものは（特に日本）全部ウリナラ起源？？？

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Re:日本は原爆を落とされるまで死力を．．

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2006/07/01 01:32 投稿番号： [26187 / 85019]

＞日本は原爆を落とされるまで死力を尽して戦った。

太平洋戦争当時生きていたわけではありませんからわかりませんが、太平洋戦争は、アジア人である日本が、それまで目指してきた西欧諸国に対して挑んだ戦いだと思ってます。
下手をすると民族全体が抹殺されるかもしれない危機感をもって挑んだ戦争ですよ。だから、帝国陸軍の軍人は「捕虜になって辱めを受けるなら玉砕せよ」との精神を徹底的に叩きこまれた。

戦争という状況下で、民間人の無差別殺戮が当たり前のように行われていた当時、トルーマンが原爆投下にゴーサインを出したのは、ある意味当然だったと思ってます。アメリカですら射線の影響について全く知らなかったことは確かで、その後の原爆実験では、原爆の爆心地の近くに米軍兵士を配置して、爆発直後に爆心地に向けて歩かせていることからもわかる。

すべて戦争という狂気の状況で行った一人の人間がおこなった判断の結果であって、それが、結果的にどれだけ悲惨な状況になるかは、誰も知らなかった。きれいごとかも知れないがそれが人間の判断の限界ですよ。だから原爆被災者の家族も、「戦争という状況下でしょうがなかった」としか、自分で自分を納得させるしかしょうがない。この言葉に対して我々は慰めるべき言葉をもたないですよ。

当時の日本人には,米国がナチスと同じように、大和民族全体を虐殺しなかったことだけで、驚きだったんじゃないでしょうかね。

結果的には、日本は太平洋戦争に負けたお陰で、明治維新以来目指していた西欧化を思わぬ形で実現してしまった。ま、戦後しばらくは戦争の影響で、米国にくしの感情もあったと思うけど、日本が目指していたことなので、スンナリ受け入れてしまった。だから、今、日米関係がうまくいってるのも当然と言えば当然でしょうな。

＞朝鮮人は死力を尽さなかったという後悔の念が、恨の感情を引き起こすのではないでしょうか。

私は、それまで植民地としてさげすまれながら平和に生きていた朝鮮民族が、日本の敗戦によって突然、一人前の大人として振る舞い、判断をして行かなければならなくなった。どうしてくれるんだ？との感情が根源だと思いますがね。

どうみても朝鮮人の怨の感情は、「自分がこんな不良になってしまったのは親の責任だ」と親に責任を転嫁する餓鬼の心理そのものじゃないですか？

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Re: 非核の中心←笑わせる

投稿者： punzen_fun 投稿日時： 2006/07/01 01:28 投稿番号： [26186 / 85019]

＞>日本は非核の中心だと思っていますし、私はそれを誇らしいと思っています。
ジョークですか？＜

ジュークでしょうな。
日本を核攻撃すれば、核が跳ね返ってくると考えてる国がほとんどだと思いますよ。そのために高いエサで番犬を飼ってるのですから。

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Re: いいえ

投稿者： punzen_fun 投稿日時： 2006/07/01 01:22 投稿番号： [26185 / 85019]

＞だが、私も含めて多くの日本人は、韓国人が日本人を憎むような感覚を米国人に対して持っていない。＜

う〜〜ん　時々思うのですが
朝鮮は国の存亡をかけて本気で戦ったことがないんじゃないかと思います。
いつもどこかの国にくっついて、戦う振りだけして生き延びてきたのでしょうね。
日本は原爆を落とされるまで死力を尽して戦った。
アメリカは本土まで攻め込まれたことはないものの、建国時のインディアンとの戦いや独立運動での必死の戦いの経験があると思います。
死力を尽して戦えば、たとえ負けても相手から尊敬されます。
朝鮮のように、戦う振りだけして、すぐに降参するようでは、相手から軽蔑されるだけ。
日本は原爆を落とされ甚大な被害は受けたが、死力尽して戦い、やれることは全てやり尽くしたという思いが、アメリカに対する恨みを抱かせないのではないでしょうかね。
朝鮮人は死力を尽さなかったという後悔の念が、恨の感情を引き起こすのではないでしょうか。

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素朴な疑問

投稿者： chonmage_johney 投稿日時： 2006/07/01 01:13 投稿番号： [26184 / 85019]

　　豊臣秀吉以降に限定しますが…。

　在日系と思しき方々が、よく引き合いに出す、秀吉による侵略。そして、日本による植民地支配（2つとも、敢えてこう書きます）。

　しかし、この間、約300年、朝鮮半島内では、どんな出来事があったのでしょうか。私が見落としているだけかもしれませんが、残念ながら、この辺りに触れることは、まずありません。せいぜい、江戸時代に、通信使が行ったぐらいです。これはどうしたことでしょう。何か他人様に言えない事情でも？

　例えば、再度の日本からの侵略に備えるべく、沿岸部に砲台でも備えたのでしょうか。大きな船でも造ったのでしょうか。それが日本近海に現れ、威嚇射撃の一つでもブッ放したのでしょうか。国家レベルで軍備増強に努めたのでしょうか。そして、これらを理論的に支えた、日本の寛政時代における、林子平のような思想家は存在したのでしょうか。

　私が思うに、朝鮮の人たちが、いちいち歴史問題を吹っかけるのは、自分たちが、いかにも歴史に詳しいのだということを担保するためだと。

　しかし、２つの侵略の間に、大きな歴史の空間があるようでは、随分と心もとない担保物件だなぁと思います。

　何が言いたいかといえば、日本による侵略を除いた歴史は、朝鮮史上何があるのか。そして、自国を護るために、どのような策を講じたかということを問いたいのです。

　まさか、300年間、ずっと臥薪嘗胆の意気を持ち続けていたわけではありますまい。

　それとも、元来、平和を愛する民族だから、日本に対して寛容になりましょうという、基督教的な統一した考えでもあったのでしょうか？

　もし、何もしなかったということになれば、それは一言、怠惰です。

※蛇足

　＞yakumo777jpのバカは戦争がしたくてしょうがないらしい。

　 //これって、案外、ノムヒョン大統領の本音を代弁したものではないでしょうか。

　支持率低下に歯止めをかけるために、めくら打ち式に日本攻撃というのは、お約束ですから。

ただ、この神通力も、そろそろなくなる頃かな…。

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非核の中心←笑わせる

投稿者： sinra_saburou 投稿日時： 2006/07/01 01:13 投稿番号： [26183 / 85019]

>日本は非核の中心だと思っていますし、私はそれを誇らしいと思っています。

ジョークですか？

準核保有国って言葉聞いた事ないですか？

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Re: いいえ

投稿者： mayaul_no_okurimono_sayonara 投稿日時： 2006/07/01 01:05 投稿番号： [26182 / 85019]

　まず最初に。
　私はアメリカに対して原爆を落としてくれてありがとう、なんて言うつもりはサラサラないことを宣言しておきます。
　ただし、日本国民が持つ核兵器に対する嫌悪感は、間違いなく広島と長崎に落とされた原爆と、その被害によって形成されていることは間違いありません。
　そして、この核兵器に対する強烈な嫌悪感こそが、今の世界にとって必要なのだと考えているだけです。

＞＞一番良い方法だったとは思いませんが、実のところ、私個人はあれで良かったと思ってるんですよ。
　被爆者の方々には申し訳ないですけどね。＜
＞・・・・同じ日本人同士で論争したくないが、修学旅行で広島の原爆資料館に行き、その悲惨さに号泣した人間としては放置できない発言です。
　論争において同じ日本人かどうかは関係ありません。
　貴方が納得できない考えを持つ者がいる。それだけで十分です。

　私はまだ原爆資料館に行ったことはありませんから、当時の被害については見聞きした資料から想像することしか出来ません。
　が、到底許容できるものではないことは理解しているつもりです。
　先の私の発言は、被爆者の方々からすれば殴り殺しても足りないだろう憎悪を生むでしょうね。
　私はそれが正当なものだと思うし、尊いと思います。
　なぜならそれが非戦の志を生むだろうと信じているから。
　同じ状況を生む事態に対して、断固として反対する力となるだろうから。

＞もし、日本に対して原爆が使われなかったら、今の時代はどうなっていたでしょう？＜
＞・・・・遅かれ早かれポツダム宣言を受諾して降服したことは間違いないでしょう。ただ原爆投下により御前会議の日程が早まったことだけは事実。でも、それがより多くの命を救ったとは到底考えられない。
　日本全土が東京大空襲レベルの絨毯爆撃に晒され、更に完全にアメリカに占領されたかもしれないとしても、でしょうか。

＞＞日本は世界に対して核の悲惨さを教えることの出来る唯一の国。
　日本をそうさせるための礎だったんじゃないかな。＜
＞・・・・礎など人生の始まりさえ見ぬうちに失われた多くの命に対して失礼ですよ。
　日本は非核の中心だと思っていますし、私はそれを誇らしいと思っています。
　私は日本が大好きですし、今の日本になるためのプロセスを否定したくはありません。
　確かに大きな失敗もありましたが、それを乗り越えるだけの力は、失敗したからこそ生まれたのだと思っています。
　今があるのは過去があったからであり、過去なくして今はない。
　そんなふうに思うのですよ。

＞＞勿論、アメリカはそんなこと考えてたワケじゃないけど。＜
＞・・・・私はこの件に関しては立派に反米ですよ。
　貴方がそうであることに、私が反対する理由はありません。

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原爆投下

投稿者： skylark_hills 投稿日時： 2006/07/01 01:00 投稿番号： [26181 / 85019]

以前、韓国で外国の要人を集めたレセプション会場で酒に酔った韓国の議員か政府関係者が大声で「日本に原爆を落としたのは正しい」とか言って他の韓国人も盛り上がったことがあった。
その会場には町村外務大臣（当時）が同席していて、グッと歯を食いしばっている町村さんの姿もあった。

＞原爆投下は、アジア人蔑視の現れ。

韓国人はなぜ日本に原爆が落とされたか全く理解していない。
原爆が日本に落とされた時、当時のカナダの首相は何と言ったか！

「原爆が同じ白人のドイツ人にではなく、サル（黄色人種）に使われてよかった」

朝鮮戦争の時、マッカーサーは容赦無く原爆投下をアメリカ本土に打診している。

当時のカナダの首相の言ったことを理解できていれば、原爆が日本に落ちてよかった、などとは口が裂けても言えないはず。
こんな単純なことも理解できないなんて恥じ知らずもはなはだしい。

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Re: いいえ

投稿者： bringerdanjiri 投稿日時： 2006/07/01 00:42 投稿番号： [26180 / 85019]

　私も原爆で一瞬にして人間が橋に写った影のように焼き付いてしまった写真、太田川に折り重なる遺体の中で若い一人の女学生の遺体がいつまでも河口に残り形が日に日に推移していきそして消えていった絵・・・・これらの無残な民間人大量虐殺の証拠を見ると、原爆を投下したアメリカの行為を許すわけには行かない。

　だが、私も含めて多くの日本人は、韓国人が日本人を憎むような感覚を米国人に対して持っていない。もし、日本人が米国人に対して「恨」の感覚に囚われていたら、今日のような経済的繁栄はなかっただろう。もっと日本人は寛容だし、未来志向だと言える。米国人と争うより政治・経済的なパートナーとして付き合っていくことを常に選んできた。

　私たちの世代にはその選択肢は自然だが、戦後間もない日本人の心中はどうだったか？絶対的な勝利者・米国への無力感と憧れ、家族を殺された恨み・・・これらがないまぜになって、それでも米国と上手くやっていくことにじっと耐え忍んで努力してきたはずだ。

　「オレはアメ公は大嫌いさ」なんて無闇にオダを上げている日本人は今も昔も少数派。これは韓国人と大違い。

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日本と韓国は戦争？

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2006/07/01 00:39 投稿番号： [26179 / 85019]

yakumo777jpのバカは戦争がしたくてしょうがないらしい。
韓国は朝鮮南北戦争の停戦協定にも調印していないから、形式的には未だ戦争中。３８度線で数発銃を撃てば何時でも戦闘を再開できるはず。

韓国が日本に戦争を吹っかけるためには、統帥権は在韓米軍が握っているから、在韓米軍と戦争して勝たないと日本を攻められない（藁）。

韓国側の研究では、海軍力は日本が韓国の３．７倍で、戦闘開始から２４時間以内で韓国海軍は壊滅するとか。空軍も似たようなものらしい。韓国が最近４機買って１機墜落したＦ−１５（仕様が違うが）を日本は２００機も持っている。これじゃまるっきり勝負にならない（藁）。

制海権ち制空権を握れなければ、自慢のバカで凶暴な韓国陸軍は日本へ上陸できない。

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Re: Love me TENDER

投稿者： punzen_fun 投稿日時： 2006/07/01 00:37 投稿番号： [26178 / 85019]

＞アメリカの日本統治は見事だよね(笑)＜

番犬代わりしてもらってるんだから、おあいこだよ。

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民間人の殺戮の歴史はゲルニカから．．

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2006/07/01 00:13 投稿番号： [26177 / 85019]

＞これらの展示を見て涙が止まらなかった。どんな理由があろうと無辜の民の頭上で炸裂した原爆投下など赦せるものではない。

罪のない民衆を大衆に無差別爆撃を行ったのは、スペイン内戦でナチスドイツが小さなゲルニカに対して行ったの最初だと思うが（もしかしたら間違ってるかもしれないが）、それ以後、人民の戦意を削ぐために、民間人の殺戮が当たり前のようになってしまった。

そんな狂気の世界が過去にあったわけで、今の平和で民主主義が浸透した世界では、そのような感情を抱くのは当然だろう。
実は私も原爆資料館を最初に見学したときは、大ショックだった。鬼畜米英の気分になったことは確かだ。

しかし、今は、権力者の愚かな判断に犠牲になるのは常に一般市民であり、その現実を知って権力者はよほど慎重な判断をしなければならないと思っているわけですわ。

権力者の何気ない一言が、世界を変え、多くの国民を不幸のどん底に落とし入れる。だから、できるだけそのようなことが起こらないように、権力者の言動をチェックし、間違っていると思えば異論を差し挟む。

本来であれば、マスコミがその任を担うべきであるが、今のマスコミは、自らが権力者のつもりになってしまって間抜けな言動を繰り返す。だから掲示板で微力ながら異論を差し挟むわけです。

それが戦争や原爆で犠牲になった者への最大の餞であると思ってます。

こんな私の考えからすると、隣国　韓国の間抜け男が行っている気違い発言は、もう常軌を逸してますわ。権力の座にある人間とは全く思えない。
よっぱらてガード下で飲んだくれている男の全く同じレベルですわ。
そんな男が権力を振るうわけだから、もう何をかいわんやですわ。

韓国民はそんな間抜け男をどうしようもできない。そこが大戦を経験した日本人と、単なるパシリでしかなかった朝鮮人の違いでしょうな。

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いいえ

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2006/06/30 23:52 投稿番号： [26176 / 85019]

＞一番良い方法だったとは思いませんが、実のところ、私個人はあれで良かったと思ってるんですよ。
　被爆者の方々には申し訳ないですけどね。＜

・・・・同じ日本人同士で論争したくないが、修学旅行で広島の原爆資料館に行き、その悲惨さに号泣した人間としては放置できない発言です。

たまたま勤労動員で工場に来ていたために多くの年端もいかない女学生が黒焦げになってしまった。母親のおっぱいを吸ったまま焼かれてしまった幼子。たまたま銀行の玄関前で座っていた人はその影のみ残し消滅してしまった。

これらの展示を見て涙が止まらなかった。どんな理由があろうと無辜の民の頭上で炸裂した原爆投下など赦せるものではない。

　＞もし、日本に対して原爆が使われなかったら、今の時代はどうなっていたでしょう？＜

・・・・遅かれ早かれポツダム宣言を受諾して降服したことは間違いないでしょう。ただ原爆投下により御前会議の日程が早まったことだけは事実。でも、それがより多くの命を救ったとは到底考えられない。

　＞日本は非核三原則なんか掲げなかったでしょうし、核に対する嫌悪感は低くなるでしょうね。核武装もしてたかもしれない。
　世界は今ほど核拡散防止の動きは強くなかったかもしれないですね。
　下手をすれば、今頃核戦争で滅亡してたんじゃないかってすら思います。＜
・・・・この辺の価値観は私と違いすぎるのでコメントできない。

　＞日本は世界に対して核の悲惨さを教えることの出来る唯一の国。
　日本をそうさせるための礎だったんじゃないかな。＜

・・・・礎など人生の始まりさえ見ぬうちに失われた多くの命に対して失礼ですよ。

　＞勿論、アメリカはそんなこと考えてたワケじゃないけど。＜

・・・・私はこの件に関しては立派に反米ですよ。

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原爆投下が実験とソ連けん制？だから？

投稿者： publicopinion100 投稿日時： 2006/06/30 23:46 投稿番号： [26175 / 85019]

このyakumotoと名乗る者は、典型的な間抜け朝鮮人気質そのものだな。

＞原爆投下が実験とソ連けん制だったことは皆知ってるでしょう？
＞それともやっぱり日米戦の被害者を最小限に抑えるために正当な1番良い方法だったのかな？

原爆投下は、アジア人蔑視の現れであり、米国本土での日本人のみを収容所に収監した米国政府の行為と並んで、許しがたい行為だ。しかし「一億総玉砕」などと間抜けたことを抜かしていた日本陸軍が、降伏の意を固め、それによって日本全体が焦土に至らなかったことに、歴史を多少は知った今を生きる日本人は感謝してるね。

欧米諸国が武力を背景にアジアを植民地化し搾取をし続けていたことに対して、反旗をひるがえし、戦いを挑んだのは唯一日本人だ。弱肉強食の力がすべてであった当時の世界の中で、日本人はそれに負けないよう力を蓄えた。

日本のとった蛮勇によって、アジア人に対する蔑視が弱まり、それが今の西欧とアジアの共存につながっていることを考えれば、それは歴史の中で貴重な犠牲であったわけだ。

黒人が米国の奴隷として差別され、現在の人権を勝ち取るには、多くの善良な黒人が白人の迫害の犠牲になった。しかし、黒人が白人による過去の黒人虐殺を今でも恨んでいるか？
ノーだ！　そんな尊い犠牲の上に、今の自分達の人権があることを認識し、先人の犠牲に感謝している。これが実態なわけだ。

過去に囚われるだけで、過去の先人の犠牲の上に今の平和があることに感謝できないのは、唯一朝鮮人だけだ。今の韓国の大統領は、朝鮮戦争で死んでいった者に対して感謝してるのか？
大統領という民主主義の権力を享受できる体制を作ったのは誰なのだ？誰の犠牲の上に成り立っているのだ？　それに間抜け男は感謝してるのか？

中国人は、長い歴史の中でそんなことは百も承知で、日本に意図的に内政干渉を行っただけ。間抜けな韓国人はどうか？

本気で過去の自分らの憐れな姿をまたも世界にさらし、オマケに過去の犠牲に感謝することもなく、素っ頓狂な要求を出しまくっている。お陰で、日本はおろか中国からも馬鹿にされまくってるではないか。

怨の感情でしか考えられない朝鮮人と違い、中国人は合理性で動く民族だ。韓国の間抜け男ははバランサーとか抜かしているが、中国は日本と朝鮮国家とどちらと手を組めば利益になるかをちゃんと知っている！

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Re: Love me TENDER

投稿者： bringerdanjiri 投稿日時： 2006/06/30 23:42 投稿番号： [26174 / 85019]

＞＞yakumoさんにとって６０年は「ついこの前」なんですね。
＞ついこの前でしょう？

　日本人でも田舎の人は３０年前のことでも昨日の出来事のように言う。
　少々極端な話だが、私は以前広島県の尾道で売店のおばさんから尾道の歴史伝説を聞いたことがあるが、おそらく戦国時代から安土桃山時代あたりのことを昨日の出来事のように言っていたのを聞いて大変驚いたことがある。

　私は朝鮮民族は世界の中の田舎者だと思っているから、６０年前のことを昨日のことのように言うのだな、と当然のように理解している。

　都会の人は出来事がいっぱいあるので、いつまで過去を引きずっていられないが、田舎の人は時代感覚が停滞しているから過去のことをいつまでも執念深く覚えています。これ、真理。

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Re: Love me TENDER

投稿者： akiretahantou 投稿日時： 2006/06/30 23:39 投稿番号： [26173 / 85019]

＞今でもまだまだ外交が上手いとは言いがたいですが、それでもアメリカに対して言いたいことを言えるようになってきたと思います。

小泉首相の意図はこのことだと思います。
圧力をかけられても、主張すべきことは主張する。
これがあればこそ、日本の言葉が国際社会で通る。
そうしてこそ、日本の国益を守ることができる。
慌てたのは中国と半島でしょう。
アメリカは日本の自立を望んでいると私は考えています。
もちろん、アメリカの良き同盟国としてですが。
アジアで中国の影響力が確固となってからでは遅いのです。

＞一番良い方法だったとは思いませんが、実のところ、私個人はあれで良かったと思ってるんですよ。

賛同できません。
負けは負けです。
勝つに如くことはありません。

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厄喪君

投稿者： koibitonoirumachikado 投稿日時： 2006/06/30 23:36 投稿番号： [26172 / 85019]

＞yakumoさんにとって６０年は「ついこの前」なんですね。
　凄い時間感覚です。

ついこの前でしょう？
当時青春時代だった人はまだ生きているよ<

・・・・やはり恨みを人生の糧にして生きているウリ君たちにとり６０年はついこの前か？

それで４００年前はちょっと前のこととなり秀吉を憎む、でも７００年前の対馬島民虐殺には知らんふりする。まあ全く自己中心的考えそのもの、日本でウリが毛嫌いされるわけだなあ。

＞朝鮮民族が日本に対しているように、日本もアメリカに恨み言をネチネチと言うべきだと考えてるんでしょうか？

ネチネチかどうかは別にしても
悪い事は悪いと言えないような小心者にはなりたくないですね＜

・・・・悪いことは悪いと常に言っているよ、俺はね。アメリカの原爆投下と沖縄の火炎放射器による虐殺には怒りをもっているよ。

＞原爆投下が実験とソ連けん制だったことは
皆知ってるでしょう？＜

・・・・・もちろん知っている、昔原爆資料館でそのむごさに号泣したさ。

＞それともやっぱり日米戦の被害者を最小限に抑えるために
正当な1番良い方法だったのかな？＜

・・・・それは加害者側アメリカの言い分、日本人でそんなことを思っている人間などいない、ただ我々日本人は執念深さと怨念のみをマイナスエネルギーにして人生を過ごすウリナラ君たちと異なり、恨みのマイナスエネルギーは自分たちの未来に何の利益ももたらさないということを深く自覚しているだけだ。

だからウリさんたちと異なり、アメリカ人というだけで観光客に絡みついたり、因縁をつけたりしないのさ。こういうことをする民族は人類の屑ということを深く理解しているのみ。

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Re: Love me TENDER

投稿者： mayaul_no_okurimono_sayonara 投稿日時： 2006/06/30 23:27 投稿番号： [26171 / 85019]

＞＞yakumoさんにとって６０年は「ついこの前」なんですね。
＞ついこの前でしょう？
＞当時青春時代だった人はまだ生きているよ
　私はyakumoさんにとって、と言ったんですね。
　それとも貴方は当時青春時代だった人ですかね？
　これは失礼。
　で、貴方はこの６０年間、ずーっと恨み言をその胸の内で燃やし続けていたのですか。
　凄い執念です。
　それを健全な方向に活かせていたら、もっと幸せな人生を送れたと思いますよ。

＞＞朝鮮民族が日本に対しているように、日本もアメリカに恨み言をネチネチと言うべきだと考えてるんでしょうか？
＞ネチネチかどうかは別にしても
＞悪い事は悪いと言えないような小心者にはなりたくないですね
　アメリカ兵は日本兵を殺したし、日本兵はアメリカ兵を殺しました。
　数の差はあれど、どっちもどっちなんですよ。
　戦後６０年。
　日本はどん底から這い上がりましたね。
　今でもまだまだ外交が上手いとは言いがたいですが、それでもアメリカに対して言いたいことを言えるようになってきたと思います。
　まだまだこれからです。
　今が駄目だからって、これからも駄目だなんてことはない。
　日本は成長する国です。
　どこかと違ってね。

＞原爆投下が実験とソ連けん制だったことは
＞皆知ってるでしょう？
＞それともやっぱり日米戦の被害者を最小限に抑えるために
＞正当な1番良い方法だったのかな？
＞あなたがそう思うならそれでも良いけどね
　一番良い方法だったとは思いませんが、実のところ、私個人はあれで良かったと思ってるんですよ。
　被爆者の方々には申し訳ないですけどね。
　もし、日本に対して原爆が使われなかったら、今の時代はどうなっていたでしょう？
　日本は非核三原則なんか掲げなかったでしょうし、核に対する嫌悪感は低くなるでしょうね。核武装もしてたかもしれない。
　世界は今ほど核拡散防止の動きは強くなかったかもしれないですね。
　下手をすれば、今頃核戦争で滅亡してたんじゃないかってすら思います。

　日本は世界に対して核の悲惨さを教えることの出来る唯一の国。
　日本をそうさせるための礎だったんじゃないかな。
　勿論、アメリカはそんなこと考えてたワケじゃないけど。

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Re: 参政権

投稿者： bringerdanjiri 投稿日時： 2006/06/30 23:14 投稿番号： [26170 / 85019]

＞どうも朝鮮民族の方々が在日の参政権のことを言っていると、日東壮遊歌のことを思い出してしまいます。日本が欲しくて仕方ないんですね？

　朝鮮民族のしょうもないバカな妄想だが、バカも本気になると手に負えない。いつまでも増長していくだけ。在日の参政権だけは何としても打ち砕く必要がある。公明党に投票してはいけない。

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Re: Love me TENDER

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/06/30 23:09 投稿番号： [26169 / 85019]

ところでよ、

yakumo777jp に聞いてみてえことがあんだ。

在日に選挙権をあたえるべきと思うか?

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Re: Love me TENDER

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/06/30 23:05 投稿番号： [26168 / 85019]

＞＞日本の半島統治は失敗だったかもしれない。
焼け野原にしてから統治すべきだったかな？

＞？日本と韓国は戦争？　負けるよ日本ｗ

やってみてえようだな。

勝てると思うなら、やってみな。

しかし、日本は戦争はしねえんだな、これが。
靖国神社で不戦の誓いをしてっからよー。

金持ちけんかせずというだろー。

あほと戦争しても得るものはない!

君子はあほと戦わない!

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Re: Love me TENDER

投稿者： attoko12345 投稿日時： 2006/06/30 22:56 投稿番号： [26167 / 85019]

＞うん？あなたの言ってることはよくわからないけど

あほな在日には難しかったかな。

＞日本はアメリカの属国なのは間違いないね

妄想はを持つのは勝手だが、その属国に教育されて、援助されて、物まねしまくってるのが韓国だな。

属国に寄生して妄言を並べてるのが腐れ在日だな。

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Re: Love me TENDER

投稿者： yakumo777jp 投稿日時： 2006/06/30 22:55 投稿番号： [26166 / 85019]

＞yakumoさんにとって６０年は「ついこの前」なんですね。
　凄い時間感覚です。

ついこの前でしょう？
当時青春時代だった人はまだ生きているよ

＞朝鮮民族が日本に対しているように、日本もアメリカに恨み言をネチネチと言うべきだと考えてるんでしょうか？

ネチネチかどうかは別にしても
悪い事は悪いと言えないような小心者にはなりたくないですね

原爆投下が実験とソ連けん制だったことは
皆知ってるでしょう？

それともやっぱり日米戦の被害者を最小限に抑えるために
正当な1番良い方法だったのかな？

あなたがそう思うならそれでも良いけどね

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Re: 恥ずべき過去、今、現在も　横

投稿者： wxphy399 投稿日時： 2006/06/30 22:55 投稿番号： [26165 / 85019]

所詮、韓国も北朝鮮も李氏王朝です。特に北朝鮮は李氏王朝そのもの。
人権がまったくない国、過去も現在も呪われた国は変わりませんね。

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Re: Love me TENDER

投稿者： kureyonjin 投稿日時： 2006/06/30 22:55 投稿番号： [26164 / 85019]

＞だけどね。ついこの前まで戦争して日本を焼け野原にして
日本人をジャップと呼び
原爆の実験台にされたのに・・・

まあまあ、抑えて抑えて＾＾

小泉首相も耐えております・・・が、しかし！

「時期が来れば、靖国にもう一度集います・・今度は負けません！」

腹の中ではきっとそう思ってます。

まあ実際、熱い戦争は考えられんのでしょうが、このぐらいの気概が無いと駄目だよと言う事ね朝鮮民族も・・・

だから表面的な反日なんかやめようね＾＾

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Re: Love me TENDER

投稿者： rca27jp 投稿日時： 2006/06/30 22:51 投稿番号： [26163 / 85019]

>日本の半島統治は失敗だったかもしれない。
>焼け野原にしてから統治すべきだったかな？
次回がありますから

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Re: Love me TENDER

投稿者： akiretahantou 投稿日時： 2006/06/30 22:50 投稿番号： [26162 / 85019]

＞？日本と韓国は戦争？　負けるよ日本ｗ

笑　君の正体はこれだな。

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Re: Love me TENDER

投稿者： mayaul_no_okurimono_sayonara 投稿日時： 2006/06/30 22:49 投稿番号： [26161 / 85019]

＞＞だけどね。ついこの前まで戦争して日本を焼け野原にして
日本人をジャップと呼び
原爆の実験台にされたのに・・・

　 yakumoさんにとって６０年は「ついこの前」なんですね。
　凄い時間感覚です。
　それともアレかな。
　朝鮮民族が日本に対しているように、日本もアメリカに恨み言をネチネチと言うべきだと考えてるんでしょうか？

＞＞アメリカの日本統治は見事だよね(笑)
＞いやはや、申し訳ない。
＞日本の半島統治は失敗だったかもしれない。
＞焼け野原にしてから統治すべきだったかな？
　朝鮮民族に関わったこと自体が失敗だったと思います。
　ほら、言うでしょ。
　さわらぬ（貧乏）神には祟りなしって。

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韓国

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Re:日本は原爆を落とされるまで死力を．．

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ついこの間の

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◆金持ちけんかせず→北朝鮮は貧乏→

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素朴な疑問

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