韓国

チャンコロマンセでも、チャンコロを祀ることになるだろう？

祭事をするやつは日本人からでないだろう？

冗談としては面白いけど、日本人ができない祭事を何で日本に作るのよ。

チャンコロマンセーは中国でやればよい。

チャンコロマンセーでは韓国、北朝鮮から反対が出る。

そしたら朝鮮マンセーも作れといわれるかの知れない。

味を占めて、台湾マンセー、アンドネシアマンセー、ベトナムマンセーときりがない。

際限なくやるならいいけど、世界は180カ国くらいあるぞ！

そのくらいの覚悟があるならいいが、あほらしくてやってられない！

オーム真理教に倣って、「コロチャンマンセー教」何て言うのは如何でしょうか

宗教色のない慰霊なんてあるわけがない。

新しい宗教を作るなら別だが。

無宗教という新宗教なんだよ、それは！
名前をつければ分かるだろうが！

宗教というものがわたってないばか者のたわごと！

私的な意見とかで過激に書いてた部分もあったかもしれませんが
（社民党が日本の破壊をもくろむ党のような意見を書いたのは少しフライングだったか。護憲党でもあるし。）
（ちなみに自分は改憲派でも護憲派でもないよくわからない派ですが）

しかし、peggyliliさんのような意見の書き込みを見て少しうれしく思っています。

みなさん賛否いろいろ意見もちながら論争を見守ってたかもしれませんが、まじめな意見交換、ディベートは悪いことではないと思います。
確かに差別的な発言、下品な書き込みは結局掲示板や日本人の品格さげることにしかならないし。

That's good idea !!

それで行きましょう！

「金正日」と「盧武鉉」と「胡錦濤」を悪霊の祟りが無いようにと鎮魂の為に祭っておいたらどうだろう。

歴史について

山川出版は歴史書の出版でよく知られている。

各国史もあるが、いろいろなシリーズのあるので参考までに。

世界現代史、全37巻
日本現代史は 　 昭和56年に出版されている。もう20年の前から出版されているが
「朝鮮現代史」だけがでていない。不思議なことだ。

この日本史はあっと驚く視点があって名著だと思う。

民族の世界史 　 全15巻
黒人アフリカの歴史、東北アジアの民族と歴史（朝鮮が含まれる）などがあるが、朝鮮は独自の本にはならない。世界史的には固有の特筆すべき民族でないと思われるからだろう。朝鮮は中国の亜流文化であるが、日本は違う。それは同シリーズの中国の民族の歴史を読むと分かる。

＞じっくり読ませていただいて、納得できるものがありましたので、
これからも読ませていただきます

私ではないだろうが、

＞私は50代、戦後教育をみっちり受けてきた世代です
歴史の授業ではあまり習った記憶がありませんが、

私も同世代ですが。

＞興味をもって戦中、戦後の半島と日本の関わりや、いわゆる本多勝一本の類を読んだくちです


「本多勝一」という反日左翼記者の妄言も読んでおる。
小田実よりはいささかましだが、似たようなもの。

本多勝一がいま北朝鮮の仕業にどう考えているか聞きたいもんだ。

＞今の若い世代の中になぜあんなにも反韓、嫌韓があるのか、どこに原因があるのかを知りたく思っています

韓国についてはこのトピでもごらん。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=11700

中央日報の妄言記事を読むのもいいと思うな。朝鮮日報。東亜日報より低次元だから。中学の学級新聞クラス。

http://japanese.joins.com/

北朝鮮については日本人事件の北朝鮮の対応を見ればで十分でしょ。

＞＞そもそも朝鮮半島出身の特別永住者制度は外国人差別。
＞在日朝鮮人を不当に優遇している。
日本でまじめに働いてるフィリピン人、ブラジル人を差別している。

＞特別永住者制度はね、旧日本帝国の植民地にあった国全てが対象で、台湾・朝鮮半島・中国（満州など）などの全ての地域が対象なんです。

是が既に特権的だ。
一般外国人に対して平等じゃない。

＞不法入国したような外国人が永住権を取得するのは難しいですが、まじめな人には大抵与えられています。

現在の在日は戦前不法に密入国したものであることが明らかになっておる。

外国籍は由来に関係なく取り扱うべきといっておる。


＞また、在日縁者と言われる、日本人と関係の深い人には、帰化同様、こういった制度で定住権や永住権を与えられることが普通です。

帰化人ならいず知らず、「在日縁者と言われる」といえども、外国人は外国人。
そんな制度は不公平。

＞在日とかそういう問題以前に、せっかく日本が外国人政策で模範的に振る舞っても、その国民がそう言うとナンセンスに聞こえる。

日本は言論自由だからね。
ドイツ、フランスでも同様な意見が強くなってる。国を騒がす外国人は出て行ってもらうことが適当だ。
ここは日本人の国であって在日のための国ではない。

メール送りましたよ。
届くかどうか…。

＞いつかあるかもしれないアバンチュール用

火遊びは、だめだめ＾＾

メアドが不明です。僕は晒してますからメール送ってもらっても可です。

netcitizenさんが以前、
他トピに投稿なさった内容ですが、
翻訳機で日本語から韓国語に変換する場合、凝った表現を避けて漢字を多用し、
シンプル且つ正確な文章にすると、
翻訳の精度が上がるそうです。


当時の翻訳機の話ですから、現在も当て嵌まるかどうかは不明。
苦情ご勘弁です。

僕、ヤフーメール設定してます(いつかあるかもしれないアバンチュール用)。

プライベート・トークがある時は、そちらに下さい。
ただ、悲しいかな使ったことがないので、未だ生きているのか…。

そして、使ったことがないので、覗くこともありません。
お手数ですが、送信したら「送ったよ」とお声掛け下さい。

え？ 意味がない？

　 どうも。ちょっぱーです。

＞みな、カルピスの味の時代（古い？）があるものですね。

　 そうですね。僕の地元は、多くの在日韓国朝鮮人（以下、在日）が住んでいます。良かれ悪しかれ、多くの相互関与をもって生活せざるを得ません。
　 まあ、僕の知る在日は、みな人が良く、いささか激情に走る傾向が有る方も居られますが、総じて良き隣人達です。彼等に関して、悪い思い出はなく、良い思い出ばかりです（基本的にイヤな思い出はさっさと忘れるたちではありますが）。
　 別に、彼等を擁護するわけではありません。僕個人の経験がそうであっただけです。
　 まあ、今日「嫌韓流」が配達されてきたので、それを読んで、いろいろと勉強します（笑）。

＞豪州人とは２０年以上家族ぐるみつきあっているのですけど。

　 ２０年のお付き合いですか。すごいですね。
　 僕は思うのですが、日本人の心情は、大陸や半島の住人との付き合いより、アングロサクソン（海洋民族ですね）との付き合いの方が、落ち着くような気がします。

＞ところで、チョッパーさんはなぜ「嫌米流」なの？

　 と言うご質問がありましたね（遅レス御免）。
　 さて、僕は嫌米なのでしょうか？夏は、様々な要因で、（過去の）米国への怒りが渦巻きます。
　 しかし、日常はミルウォーキー製のバイクに乗り、ロサンジェルス製のサーフボードを愛用しています。シェビーのピックアップにも乗っていました。果たして僕が嫌米派なのか、反米派なのか、親米派なのか、分かりません（少なくとも、追米ではなさそう）。
　 米国の性格は多彩です。多くの表情を持った超大国です。その多面性に対して、僕の心も、多くの対応を迫られます。僕の心も多彩なのでしょう。

　 このトピでｌｃｂ君の投稿を見ていて、韓国の世論も多彩なようですね。僕は、自分を嫌韓派だとは思いませんが、僕の心情に相容れない言動が韓国に起こることがあり、韓国に不快な印象を持つこともあるます。韓国に対しても多彩な対応をせざるを得ません。
　 様々な心理の変化に個別に対応し、決して感情、情動に振り回されないようにしたいのですが、悟りに遠い自分は、曖昧な言論を振り回し、分かった気になったまま、年老いていくのでしょうな（笑）。

お名前を拝見し、一瞬あのペギー・リーかと思いましたよ。

彼女はリー将軍と同じＬＥＥでしたね。

「嫌韓」に限らず「親韓」のご意見も読みたいものですね。

よろしく。

石油備蓄量なんてのは、実際に検証するのは、難しいので各国が責任を持って発表するのを、信じる訳だが、隣国人の特徴として、どうせ分からないからカッコ良い数字でも言っとけ。その内余裕が出来たとき相場が安けりゃ買うよてなもんですよね。言うことする事信じちゃだめよ。恥や外聞の無い方が多いですから。

予算が計上されるとの事。
無駄という意見も一部あるようですが、
そんな事も無いと思います。

それを造る事によって、心情的に満足したり、納得する人達や
国があるなら、とてもいい事だと思います。

だからといって、靖国神社が無くなる訳でも、廃れる訳でもありませんから。

60年間、一日も欠かす事無く行われている、鎮魂の祭祀の場から
英霊がお引っ越しする事などあり得ない気がします。

追悼記念公園、としてそれなりに賑わうのか、
はたまた、ゴミの山公園となるのかは分りませんが。。。

ただ、海外からの要人に対しては、選択権を差し上げて欲しいですね、
「どちらにしますか？」と。

異文化、という事も含めて、靖国に行きたいという要人もいる事でしょうから。

言うまでも無いとは思いますが
無宗教というからには当然、神主が出向いての「地鎮祭」も「起工式」もしないのでしょうね。
もしかしたら、「呪われた追悼施設」になったりして。。。（笑

最低の礼儀、マナー、モラル、お行儀、といったものが欠如しているのが
韓国人という者のようです。

先日、Nジャパンで「国境の島」ということで、対馬を紹介していました。
ご覧になった方も多いでしょう。
地理的に当然ですが、古来から交易の中継地として賑わった様です。

最近は国内からの観光客も減り、国内と韓国からの観光客で、
なんとか経済を維持しているとの事。
少しでもお客を増やそうと、国が援助して伝統的な歓待風景を再現したイベントを行ったり
案内サインを全てハングル併記にしたりと、いろいろと努力しているようです。
が、最近多いらしい韓国からの「釣り客」達は、ほとんど宿泊施設を使わず、
浜辺でキャンプをするそうです。
ここまではいいのですが、その行儀の悪さには呆れるばかりです。
ハングルロゴのペットボトルやら、コンビニ袋やらで、海岸はゴミの山。

海苔はつかなくなり、魚は逃げ出し、惨澹たる状況に島の漁師は悲鳴をあげています。

釣り師は海を愛し、登山家は山を愛すべきもののはず。
エベレストやヨーロッパアルプスには、針のついた注射器まで、平気で棄てて帰るそうです。

その一方で、自分の庭はきれいにしておくらしい。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/05/20050905000035.html


日本人の中にも、そういう輩がいないとは言いませんが
周りからは当然、批難の対象になるでしょうし、ゴミを拾う人も現れるでしょう。


国が援助してまで、喜んでもらおうと努力している日本。
それに対する答えが、あのゴミの山。情けないですね。
しかも事ある度に、国旗を踏みにじり、天皇を侮辱し。
その蛮行、愚行さえも「原因は日本にある」と言い、詫びの一言もない。
中国はもっとあからさまで、論外、どっちもどっちか。。。

私個人は、こんな国と「友好」したいとは思わなくなりました。

むしろいっその事、しばらく断交してみるのも、「お互いの為」のようにも思います。

初めまして、ナゼダと申します。

僕は、若いというほど若くなく、内蔵が腐り始めた素敵なお年頃なんですが、若者を代弁して少々…。

若者が嫌韓になったきっかけは、サッカー。ワールドカップだと思います。

当時、彼らは、日本の敗戦を知って狂喜乱舞する韓国国民を見てしまった。
さぞかし驚いたのでしょう。

色々調べた結果だと思いますよ。

ワタクシが関わるのが適切かどうかは自信ありませんが、少々失礼致します。


＞今の若い世代の中になぜあんなにも反韓、嫌韓があるのか、
どこに原因があるのかを知りたく思っています＜

ヤフーで各トピの口汚さを見れるぐらいネットを散策できるなら、
＊学校での教育と多面的な歴史認識のギャップ
→日本必ずしも悪ならず、むしろ太平洋戦争・日中戦争は日本に理あり、という見解もあり得る。
＊歴史の経緯と半島出身者の主張の食い違い
→慰安婦・強制連行の嘘（までは行かなくとも根拠の不確かさ）
＊併合と植民地政策の大きな違い
→日本は半島に対し本土以上のインフラを行ったがその事実は伏せられている
＊上記に対する一方的な決め付けと相手の話を聞かない蒙昧さ
＊最近報道されるようになった感情的な反応
→とても文明人とは思えない暴力的な反応や理論も何も無い反日運動


これらに行き当たると思います。

これらに触れ、嫌韓に疑問があると言う方がむしろ不思議です。

触れていないと言うなら、検索などいろいろかけて、お調べになる事をお薦めします。



全ては、本来あるべきココロのよりどころたる「郷土愛」「愛国心」「民族愛」をないがしろにした戦後「民主主義教育」の「願わざる結果」ではないでしょうか？

ご自身がみっちり受けた「教育」を、ちょっと視点を引いて俯瞰すれば、容易に紐解ける事だと思います。

教育は国家が率先して行う責務であり、その中に上記「ココロのよりどころ」を絶対に入れるべきであり、政治方便などはその後に理詰めで学ぶべき物です。


祖先が、先祖が「悪い事をしました」と教える。
仮にそれが真実だとしても、なぜそういう事になったか？なぜそうせざるを得なかったのか？
そこを「考えねば」思考停止です。
ましてその「『悪い』事」が実に政治的な不当な価値観だとしたら？



本来持つべき物への回帰。
その発露の一つが、ワタクシたちから回帰すべき物を奪う連中への嫌悪であり反発である
「嫌韓」
だと思います。

よって、この動きは、半島（由来）の人々だけに向けられている物ではありません。

こういうことに疎くて、僕はよく判んないんですよねぇ。。。

netcitizenさんが応答して下されば、詳しい解説をして下さるかと思うのですが…。

もしかしたら、通りすがっただけなのかもしれませんね。

常連さんになって頂けたら、いろんなことを教えて頂けるのですが‥‥。

被害者の多くが有色人種であることには怒りさえ覚えます。

貧しくて逃げられないことぐらい、知事は知っていたはずなのに。

三宅島全島避難に見るような英断があれば、数千人も死なずにすんだはず。


メッセンジャーは愚かな女子社員のせいで禁止になりました。
もとから入れてませんでしたが。

いつの間にやらカトリーナが「エカトリーナ」になっている！

どうやら、わたしの責任です。ゴメン！

チョッパーさん、久しぶりですね。

みな、カルピスの味の時代（古い？）があるものですね。

これまで、４回渡韓しましたが、仕事の切れ目が縁の切れ目。 　 わたしが非アジア的なのか知らん。

それでも、豪州人とは２０年以上家族ぐるみつきあっているのですけど。

ちは〜っす。

＞額の少なさが逆に不自然です。

射えてる〜。

しかし、映像で送られてくる被災者は有色人種が殆どですね。超大国の影の部分なのでしょうか。

蛇足

なぜださんメッセンジャーいれてないのですか？

わたしの理解が正しければ：

日韓併合から敗戦まで在日に限らず、朝鮮の人達はみな「日本人」だった。

敗戦とともに「第三国人」になった。

南北の独立により、それぞれの国籍を得た。

いろいろな理由で帰国しない、或いは再入国した人々がたくさんいて、永住「資格」を得た。

基本条約交渉でも、戦時中の国籍に関し、「朝鮮人」とする韓国側と「日本人」とする日本側が鋭く対立。


他に大切なポイントある？

‥‥これは、マズい。
本当の備蓄量は一体どれぐらいなんでしょう。

盧武鉉の半べそ具合から察すると‥‥。
危険な香りがしますね。

このあいだの

　　 児玉誉士夫 　 ＋ 　 ナベツネ

には、参りました。素直に 　 右翼 　 ＝ 　 児玉 　 としておけば良かった。

今日の朝鮮日報によると、韓国の備蓄は

　　 ７，４６５万Ｂ

６月１７日の連合ニュースでは、たしか

　　 １３，７００万Ｂ

だった。

わずか二ケ月で、６、２３５万Ｂの備蓄が消えている！

まったく、数字があてにならないですね（笑）

どのトピに言っても口汚い非難の書きにげや貼り付けが横行して
いささかうんざりしていましたが、
じっくり読ませていただいて、納得できるものがありましたので、
これからも読ませていただきます

私は50代、戦後教育をみっちり受けてきた世代です
歴史の授業ではあまり習った記憶がありませんが、
興味をもって戦中、戦後の半島と日本の関わりや、いわゆる本多勝一本の類を読んだくちです
今の若い世代の中になぜあんなにも反韓、嫌韓があるのか、
どこに原因があるのかを知りたく思っています
宜しくご教示ください

30万という数字が日米の蜜月を表しているような気も…。

30万だろうが3000万だろうが、アメリカにとっては鼻クソかと。

ならば、相手のメンツを守ることに重きを置く戦略があっても不思議ではないような。


もっと言うと、日米の担当者同士が30万という数字を決めた可能性もあるのでは。

額の少なさが逆に不自然です。

ちょっぱーさんの気持が伝わってきて、目頭が熱くなりました。

言葉はただの器ですが、内包するものが充ち満ちて一筋スッと流れ落ちる時、受け取る者の心を激しく揺さ振りますね。

ちょっと胸が苦しいです。

なんか前回のどこぞの津波の時も、発表だけは勇ましかったですよね＾＾；

今回は何％実行されるんでしょうか・・・

なぜださん、バーゲンさん（で良いの？）こんにちは。
　 ちょっぱーです。
　 パスポート問題が出てきたので、ちょっと半畳入れ。

　 高校時代の彼女が、付き合い始めて数ヶ月目、僕に「私のパスポートを見せてあげる」といって、ハングル文字のパスポートを見せてくれました（もしかしたら、外国人登録票だったのかも）。
　 まあ、サヨク教育まっただ中の十七才ですから、言葉を失いましたよ。喉の奥に氷の様に冷たい固まりがつかえて、言いたい言葉が出てきませんでした。あの時、僕は、彼女にどの様な言葉をかけたかったのでしょう、、。「ごめん」では変だし、、。
　 辛うじて「関係ないっちゃない？」と無表情にしゃべったことを憶えています。彼女は目を合わせてくれませんでした。泣いていたのかな？わかりません、、。

　 僕の周りには、多くの在日の友人知人がいます。若い頃からの在日達との生活が、僕がこのトピに出入りするようになったきっかけのひとつです。

W2W終戦から朝鮮戦争停戦までの間、在日の国籍は「朝鮮」だったのでしょうか？

だとすれば、その後の手続きを怠れば、ネチズンさんがおっしゃっていたように難民的な立場として扱われるのかもしれません。
ならば、パスポート取得は困難では？

って、いつも難しい問題を振ってきますね。法務省にでも電話してみないと判らないかと思われ…。

はじめまして。私はlcbさんの話を読んで何となく彼等韓国人の心情が少し読み取れたような気がします。翻訳機を使用しているので理解できない部分もありますが、直の声は貴重だと思います。私は彼と会話するほどの知識はありませんが、読んでいるだけで自分の見識を広めるのに役立つと思っています。彼等を好きではありませんが・・・。また懸命に相手をしている方々に失礼かと思います。

韓国政府は、カトリーナ義捐金として
官民合わせて、最低３，０００万ドルの寄贈を発表。

中国５００万、日本５０万とは桁違い。
すごいな！

日本は民間主導ですね。もともと、政府や、外務省には「国際感覚」が無いからいたし方無し。

なぜださん。

あなたが言われるとおり、「在日」の方たちが、「韓国」籍か「北朝鮮」籍をもっておられるなら、韓国人あるいは北朝鮮人としてのパスポートを持ち、それぞれ活動（外国旅行）出来るはず。

でも、いわゆる「在日」の人達はみな国籍を持ってるの？

悪意が無くても、法的に「無国籍」の人はいないのかな？

日本語で返事を書いても、読む気が全く有りません。

オチョクラレテいるんです。無視。韓国人は無視が一番。

なんぼ真の意見をしても聞く耳持ちませんから。

＞＞外国人登録制度を正しく知っていれば、こんな発言が間違いということに気づくのですが。
特別永住者制度はね、旧日本帝国の植民地にあった国全てが対象で、台湾・朝鮮半島・中国（満州など）などの全ての地域が対象なんです。

過去の歴史を考慮すれば、大幅に間違っているとも思えません。特殊な出来事による特別な措置だったのでしょう。

＞「特別」は無くすべきものじゃないでしょうか？

いずれは、そうするのが自然であると思いますが、実際、今すぐどうこうとなると「いじめ」に繋がりそうですね。

民主的手続きを以って段階的に是正していくべきという方向には賛成です。

皆さん、はじめまして。
いつも読ませて頂いてます。
時々意見を寄せたいと思います。

ところで、netcitizenjp2さん

＞外国人登録制度を正しく知っていれば、こんな発言が間違いということに気づくのですが。
特別永住者制度はね、旧日本帝国の植民地にあった国全てが対象で、台湾・朝鮮半島・中国（満州など）などの全ての地域が対象なんです。

っとのことですが。
こんな発言は間違いって？特別永住者制度は差別じゃないのですか？
「特別」は無くすべきものじゃないでしょうか？
私はattoko12345さんの意見に賛成です