韓国

彼が言いたいことは、「日本の天皇の
ルーツは、朝鮮半島から逃げてきた敗
残者なんだよ」ということだと思う。
日本語がやや拙いけど。

それに対するあなたのレスはすごく的外
れ。太平洋戦争のこと言ってるでしょ？

どうでもいいけど、レスつける先が古すぎ！

あんたがた朝鮮人も当時は日本だった訳で、、
敗戦国家の国民だったんですけど。

韓国は結局、竹島に対しての日本の抗議に耳をかさなかった。

韓国人の中にも、良識を持つ政治家、歴史家はいるだろう。しかし、あの国では日本の言い分を認めようとする者は、「親日派」という名の「売国奴」として罵られる。
韓国と真の友好関係になることは数十年はないだろう。
今の友好関係とは、
日本が永遠に、
韓国のための「悪役」を努め続けなければいけないのだから。

・・・・羗墹・溷・鮒・・・・・

恂・鮒・賺・戈・・・・.

・・・・・・・・・・・棍・・・・

豕瑪釟渣・・・・・.

・・・・羗墹・溷・・・鮒・・・・・
恂・鮒・賺・戈・・・・.
・・・・・・・・・・・棍・・・・
豕瑪釟渣・・・・・・.

・・・・・・羗墹・溷・・・鮒・・・・・
恂・鮒・賺・戈・・・・.
・・・・・・・・・・・棍・・・・豕瑪釟
渣・・・・・.

竹島切手の強行発行は、
小さな子供がデパートのおもちゃ売り場の前で「欲しい欲しい」と泣き叫んでるみたい。

滑稽かつ哀れな民族に乾杯！

奴らは焼け野原の土地に縄を張り「オレの土地だぁー」なんて言って・・・

今じや大金持ち、そりやそうだ土地の持ち主は空襲で亡くなり、登記簿も役所ごと燃えてなーんにも証拠が無い

竹島も同じだぜ

今のわが国の軍事力ならばチョンなんて一週間で方がつくぜ、うだうだめんどいから艦隊を急派してやっちまえ！！

君たち精神を氣絶しなさい.

今がどんな時なのに妄言をしているですか.

大馬島が私たちのだとしていいですか.

覺醒しなさい.


.

＞この地図が竹島問題の韓国側の有効性を示すものだとしたら、
日本海の名称の有効性も同時に示されるものではないでしょうか？

というか、鬱陵島はどこにいっちゃったの？
韓国は、その島が竹島だと言うんなら、鬱陵島が地図に載っていないことを問題視すべきでは？
その辺の説明をせずに、いきなりこの地図を示されても、？？？としか思えないんですが。

朝鮮日報 　 「独島は韓国領土」表記 　 １８９４年のフランス地図発見
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000080.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/15/20040115000076.html

みなさん、この地図に注目。
「Mer du Japon （日本海）」とはっきり書いてありますねｗ
この地図が竹島問題の韓国側の有効性を示すものだとしたら、
日本海の名称の有効性も同時に示されるものではないでしょうか？

檀君 WHO's WHO
http://kamomiya.zive.net/

それに、田中真紀子前外相と会談した延世大学の金雨植総長は、こんな事も言ったそうだ。

「韓国の指導者が『対馬は韓国の領土』と発言すれば、日本人は気分が悪いだろう。情緒的に気を使うべき」


韓国でも有名な大学の総長がこのレベルじゃねぇ。
それとも、国際司法裁判所に出せないので、わざとごまかしているのか、どっちにしろ、反対に哀れに思えてきますね。


そもそも、日本はサンフランシスコ条約で斉州島、巨文島及び欝陵島の権利は放棄しましたが、竹島は放棄していません、もちろん対馬もね。

ですから、対馬も竹島も日本領土ですから、『対馬は韓国の領土』も『竹島は韓国の領土』も、日本人にとっては同じ意味なんだよね、何が情緒的に気を使うべきなんだか。

むしろ、日本が「鬱陵島は日本の領土」と言ったら、韓国人はさらに怒るだろう、だから情緒的に気を使うべきで、切手なんかもっての他だと気づかないのかね。（笑）

どうせ、国連の敵国条項なんかを当てにしているのだろうが、
国際裁判所への提訴も受け付けない上、占領しているのだから、
明々白々な侵略である。

そうである以上、武力を発動する事は、合法だ。
韓国の海軍力など知れている。
一気に潰してしまえばよい。
そうでなければ、嫌い封鎖してしまえば、簡単だろう。

中国を当てにしているかも知れないが、総会に持ち込めば拒否権など潰せる。

儒教世界の歴史とは常に捏造するもの。

今ごろ歴史家に命じてせっせと半万年の昔から韓国のものだったと書いていると思う。

盧大統領は、
「（韓国の領土である）証拠は確実であるし、実効的に支配している」
と述べたらしい。
ならば、その証拠というものを出していただきたいものだ。

＞勇気があればやってみれば...
口先だけじゃサルでも出来る。

あなたの言っている意味がわからない。

>>正史とは＜正確な歴史＞の意味ではなく、＜王朝が採用した歴史書＞もしくは＜王朝みずからが著作した歴史書＞の意味。必ずしも正確なことが書かれているとはいえない。

？

いや、全くその通りなので、否定はしませんが、だから何なのでしょう・・・
レスを頂いて恐縮なのですが、意味が分からなくて困っているのですが。

勇気があればやってみれば...
口先だけじゃサルでも出来る。

正確にはこれは史実を書いた書ではない。

正史とは＜正確な歴史＞の意味ではなく、＜王朝が採用した歴史書＞もしくは＜王朝みずからが著作した歴史書＞の意味。必ずしも正確なことが書かれているとはいえない。

zinger2030 さんの弁護をするつもりは無いのですが、三国志は通常「誌」とも「志」とも書かれ、絶対的な間違いじゃないです。
むしろ、中国では「三国誌」と書けば、晋の歴史家である陳寿が書いた、歴史書のことのようなので、zinger2030 さんも意図的に「誌」を書かれたのでしょう。

しかし日本では、歴史書の三国誌も、羅貫中の書いた三国誌通俗演義も、総じて「三国志」と呼ぶのが一般的なんですよ。
もっとも、両者を区別するために前者を「正史三国志」、後者を「三国志演義」と呼んでおりますが。



さて、zinger2030 さんの仰るように、日本人の多くは「正史三国志」などは読みませんな。

日本人の場合の三国志とは、中国三大奇書の演義の方です。
こちらは、横山三国志や吉川三国志など始め、多くの人が出版していますので、反対に全く知らない人を探すのが大変でしょう。
日本でも、曹操や劉備、関羽や孔明を好きな人は一杯いますよ。


さて、そこでお聞きしたいのですが、
１．三国誌（正史三国志）を知らなければならない理由は？
２．韓国の人はみんな、演義ではなく三国誌（正史三国志）を読んでいるのですか？
３．三国誌（正史三国志）が竹島問題とどのような関係があるのですか？
４．中国の正史は２４ありますが、三国誌（正史三国志）だけ取り上げた理由は？ 　 史記や漢書はどうなの？
５．アジアの歴史の勉強を薦めるzinger2030 さんは、中国だけでなく、当然日本の史書も読まれたんですよね？ 　 何を読まれましたか、教えてくれませんか？


>>内政干渉？アメリカがあなた達に干渉してもそう言える勇気は残して下さいね。

アメリカが、日本の歴史認識が間違っているだの、歴史教科書が歪曲されているだの、抗議して来たら「内政干渉だ」と言うと思いますよ。
ここで重要なのは、「アメリカが同様の事を言ってきたら」ですね、言ってくると思いますか？
普通、恥ずかしくて、他国の歴史教科書に、ここまで干渉する国なぞ、先進国では日本を含めない、そう思っているんですけど。

韓国出身の皆さん教えて下さい。

色々なwebページの掲示板や、韓国人が日本に付いて書いた書籍などで
皆さんが日本に付いて、どんな感情を持っているかは大体解ります。

しかし、朝鮮半島（韓半島）にとって日本人より遥かに付き合いの長い漢民族や
朝鮮戦争に参戦した現在の中華人民共和国に付いてどう言う感情をもっているか教えてください。

例えば、今回のような古代史歪曲（？）問題や対中ビジネス問題などで摩擦が起きた時、
中国国旗を燃やしたり、毛沢東の人形を造って蹴飛ばしたりすることはないんでしょうか？
（日本には、そのような文化が無いので想像もつきません）

又、中国のティベット支配に付いて、一般的な韓国人の感想を教えて下さい。

留学生のzinger2030さん他韓国出身の皆さん、正しい歴史について教えて下さい。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040113id28.htm
の中に
『崔柄憲・ソウル大国史学科教授の話「中国の歴史歪曲は近代以前までの我が国の全歴史にかかわるため、近代に限定された日本の歪曲より深刻な問題だ。』・・・と言うのが有ります。

中国のことは解りませんが、
我々日本人は歪曲された近代史を学んでいるんでしょうか？もしそうだとしたら大変残念です。
日本には色々な歴史認識（解釈？）が有るのでどれがいったい本当なのか解りません。

そこで、崔柄憲教授の言ってるような「日本人が歪曲した近代史」の中で、
代表的な物を幾つかあげてその間違いを指摘し、正しい歴史を教えてもらえませんでしょうか？

歴史認識に付いて絶対的な自信をおもちの韓国の人達ぜひお願します。
（日本で教育を受けた日本人の私には歴史認識について自身が有りません）

ちなみに私は学生のころ「三国志」読みました。（スケールが大きくて大変おもしろかったです。）
日本人が韓国の人達ほど中国の歴史（近代史を除く）に興味が無いのは、
日本が一度も華夷秩序の中に取り込まれたことがないからだと思います。
（もちろん、漢字やその他の文化は受け入れましｔが・・・）

中華文明からみれば日本は未開な華外の地で、日本から見れば中華は文化の発達した先進国（外国）、
ただそれだけです。

三国志を知らない日本人がいると非難しておきながら簡単なタイプミスをしていることを指摘しながら、それとあわせて、多少の先入観によりあなたのお仲間を揶揄しているのではないでしょうか？
仮に日本人が三国志を知らなくても、ここでの議論に何の影響があるのでしょうね？それとも宗主国様の優れた文学を自分は知ってるぞ〜！って自慢したいのかな？タイプミスまでして。
（勢いに任せて書く掲示板でのタイプミス自体を非難するものではありません、念のため）


タイプミスを指摘されたことも恥じず気づかず、論点をすり替える。
アメリカは戦後統治時代以降は精神的なところまで踏み込まなかったが。アメリカのやっていることと中韓朝の発言や外交が同じレベルだと信じているならおめでたい。（したたかさでは中はかなりすごいが）
糞も味噌も一緒とはあなたの論じ方だね。



どうでもいいけど国際法廷に来てね。
領土問題はそういうところで協議解決するのが最近の国際間の常識らしいので。
国際法廷でも通用する「竹島韓国領土論」とその根拠を提示できるなら教えて欲しいものです。


まさか実効支配はすべてに優先するなんていわないよね。日韓併合で同じ国だったのを否定するんだから。

え？まさか、日韓併合肯定派？

こいつの発言もこれまたスゴイ。
やっぱコイツらとはまともに付き合っちゃいけないみたい。

>金総長は「韓国の指導者が『対馬は韓国の領土』と発言すれば、日本人は気分が悪いだろう・・・・

田中真紀子は日本のために政治家をしているのではない。
小泉首相や自民党の個人的な恨みでしか政治に対して関心がないため、日本に不利益な発言しかできない

全く同感です。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/13/20040113000076.html

現時点での顛末は以下参照。
http://tset.nce.buttobi.net/
なんつうか・・・・。
これじゃ日本に追いつくのは当分先だわな。
まともな在日や朝鮮人は頭かかえていると思うな。
こんなことするからいつまでも蔑視されるんだと思う。

三国志のこと？三国誌なんて知らないよ。
あなたって本当にご存知？
意味不明だ。君の知っているその人達は在日じゃないの？

ーーー＞本当に知ってますよ。
貴方は本当に知らないですか？ほらまたここにも知らない人がいる。
彼らもあなたと同じ日！本！人！です。
同じ国民を疑うなんて想像もしなかった。

ーーーーーーーーーーーーーーーー

我が国も自虐的歴史教育を止め、正しい歴史を子供たちに教えたいと思っていますのでどうぞ内政干渉などしないでください。迷惑です。

ーーーーー＞正しい歴史を教えたいと思っているってそれは良かったですね。

内政干渉？アメリカがあなた達に干渉してもそう言える勇気は残して下さいね。

あなたは何を言っているのか分からない。

＞人を馬鹿にする人は、本当の馬鹿ではありませんか。

反論になっていない。韓国人の中には、韓国と日本は戦争をしたという誤った認識を持っている（ほかにもいろいろ）。
だから、他国でその認識を露呈すると、馬鹿にするまではいかないが、他国の人々は首を傾げてしまう。

＞内政干渉なんか致しません。正しい方向へと、アドバイスぐらいはします。聞いてくれなくてもオーケーですよ。

あなたが在日かどうか分かりませんが、あきらかに韓国のしていることは、「アドバイス」の域を超えている。
靖国参拝を中止を求める。日本の政治家が「竹島は日本の領土がある」と発言すれば、韓国の政治家は「韓国への侵略だ」などと時代錯誤な発言をする。これはどう考えても、「アドバイス」の域を超えているとしか思えない。

＞「竹島」が何処の領土に属するかについて、何でソンナニ気になるか、不思議です？！。まさか被害者の立場になった訳？少し被害者の立場になれたら、１００冊の本を読むより、成長したところです。

自分の国の領土を守ることに気になることがくだらないことなのだろうか？
もうひとつ、あなたは、日韓併合と竹島問題をごちゃごちゃにしている。

＞勉強って、本を読むだけではないですよ。
人に耳を傾けたり、歩いて身で感じたりすることではありませんか。
貴方へのアドバイスですが、小学生ではありませんので、勉強、勉強って、変な宗教なんかに惹かれないようにね！

あなたは、もっと勉強すべきである。
私はkaminokunidayoさんの代弁をするつもりではない。
が、あなたの耳を傾けている人(偏っている人たちのほうが多いと思うが)の意見がすべてを「正義」と考えているのではないか？
あなたは、日本を単純な「悪」であるから、弱者で「善」である韓国に肩入れするのは分かる。
私自身も、そう考えていた時期がある。しかしそれは、たくさんの本を読み、祖父などの話を聞いたからである。
ただ、それがすべて「正義で善」であるとは限らない。
しかし、そのような意見はあなたの耳に届かないのだろうか？

>ご自分が勉強してみたら。
貴方のような人がいるから韓国が世界から馬鹿にされるのですよ。
反省しなさい。

人を馬鹿にする人は、本当の馬鹿ではありませんか。

＞ご忠告ありがとう。我が国も自虐的歴史教育を止め、正しい歴史を子供たちに教えたいと思っていますので、どうぞ内政干渉などしないでください。迷惑です。

どこまで正しいか、貴方にはお判りにいただけるはずもありません。正しく教えたいって、編集者の意思、偏見、レベルによるものではありませんか。

内政干渉なんか致しません。正しい方向へと、アドバイスぐらいはします。聞いてくれなくてもオーケーですよ。

「竹島」が何処の領土に属するかについて、何でソンナニ気になるか、不思議です？！。まさか被害者の立場になった訳？少し被害者の立場になれたら、１００冊の本を読むより、成長したところです。

勉強って、本を読むだけではないですよ。
人に耳を傾けたり、歩いて身で感じたりすることではありませんか。
貴方へのアドバイスですが、小学生ではありませんので、勉強、勉強って、変な宗教なんかに惹かれないようにね！

本当に、紙の国があると信じているの？

小泉首相が「竹島」について、発言したことに、田中真紀子は「不適切」と発言したそうである。
田中真紀子は日本のために政治家をしているのではない。
小泉首相や自民党の個人的な恨みでしか政治に対して関心がないため、日本に不利益な発言しかできないのかもしれない。

ゴタモタ協議なってやってないで、これで一挙に解決する。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＜竹島切手問題＞川口外相、韓国に発行中止要請

　 川口外相は１３日の記者会見で、韓国郵政郵政事業本部が竹島をデザインに使った切手の発行を計画している問題をめぐって、１２日に韓国の尹永寛外交通商相と電話協議し、「竹島は日本固有の領土だ」として発行中止を申し入れたことを明らかにした。尹氏も韓国の領有権を主張し、協議は平行線だった。

＞他国の島を自分の島と言う前にアジア歴史とか地理の勉強を少しでもして欲しいです。

そっくりそのままお返しします。


＞私が今まで会った殆どの日本人は

今まで何人の日本人にあったのですか？会った日本人すべてにお聞きになったのですか。
それが日本人すべてだと思っていないでしょうね？


＞他の国のことは興味がないくせに小さい島はそんなに欲しいですか？

他の国のことに興味がない国が敗戦後初めての自衛隊派遣をしますか？
それに小さい島に守備隊を送って実効支配しているのはどこの国でしたっけ？


日本側の公式な主張(これがすべてじゃないけど)
外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/
島根県 http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html

李ライン宣言は国際的に認められていましたっけ？


韓国が近代的な法治国家だというのなら、
国際司法裁判所で白黒つけましょうよ、韓国の皆さん。
それで恨みっこなしにしよう。

それともそれではマズイの？

韓国では世界史を教えないときいているが
あなたの投稿を読むとほんとうみたいですね。

ご自分が勉強してみたら。
貴方のような人がいるから韓国が世界から馬鹿にされるのですよ。
反省しなさい。

＞他国の島を自分の島と言う前にアジア歴史とか地理の勉強を少しでもして欲しいです。

貴方こそ、本当の世界史を勉強して下さい。

＞私が今まで会った殆どの日本人は中国の三国誌を知らない人が多い、台湾と韓国が同じ言葉を使っていると思う人すらいました。
その人たちは既に高校を卒業した人たちで、現在は会社員です。

三国志のこと？三国誌なんて知らないよ。
あなたって本当にご存知？
意味不明だ。君の知っているその人達は在日じゃないの？

＞他の国のことは興味がないくせに小さい島はそんなに欲しいですか？

なにが言いたいの？意味不明。

＞日本の将来のためにでもちゃんと勉強した方がいいのではないでしょうか？

ご忠告ありがとう。我が国も自虐的歴史教育を止め、正しい歴史を子供たちに教えたいと思っていますので、どうぞ内政干渉などしないでください。迷惑です。
あなたたちから何時までも、（竹島問題のほかに）、永遠に謝罪だの補償だの言わせないために、ちゃんと勉強をいたす所存であります。ご心配なく。

不法進入者は速やかに国外に出ていって下さい。そうでないと強制送還になりますよ。

おっと、、、強制連行されたなんてまたいうの？

他国の島を自分の島という前にその島についての領有権の推移をきちんと勉強してくださいね。

あなた方の大好きな東京裁判以降、アメリカ主導の各種条約の中で、どこをどう読んでも竹島は日本固有の（領有権を主張したのは割りと最近だが）領土としか理解できないし、その決定についてかつて一度も抗議された事はない。

国際的な場所には一切出てこず、何とかラインとか言われる勝手な国境線を引いたのはどこの馬鹿国家でしたっけ？
それ、どこの国際社会で認められてます？どんな手続きとりました？

「小さい島」、ほしがって本籍移したり何もない島に上陸して「住民」を自称してみたり、必死なのはどこの国の方でしょうか？

「国際法廷に出てくれば」絶対に勝てるから日本政府も悠長だけど、「不法入国」にはそろそろ厳重に対処しないといけないね。警察と機動隊、張り付かせたほうがいいかな？国土の自衛だから、一気に自衛隊でもいいんだけど。


そんなに「日本」がほしいですか？「小さい島」がほしいですか？

あなた方にこそ「豚に真珠・猫に小判」の「小さい島」、大きく活用なんて、無理だと自白自覚してるじゃないですか。

日本なら、竹島を国土として、有効に活用して未来につなげられますが。

あなた方ではせいぜい「そこから先」へ不法漁場侵犯する足がかりぐらいにしか使わないでしょうね。


勉強する以前に、主張することを良く考えて、政府の態度を良く見極めて、恥というものを知ってほしい。近隣のよしみで忠告するが。



善意で理性のある半島由来の方々、これは一部の無知蒙昧な連中への意見です。
お気を悪くしたら申し訳なく、また、同胞の「矯正」「教育」をしっかりとお願いいたします。


国際法廷にも出てこれない後ろめたい連中が本籍を移したり住民を名乗っていることに大変立腹したためちょっと感情的になりました。侵略される気持ちがちょっとわかったよ＞自称侵略された国家の皆様。

＞無人島?
共同統治?
何を言ってるんですか？人が住んでますよ！３００人は人間じゃないですか？

竹島の侵入者は数名です。後は住所移転をしているだけです。その侵入者の問題発生後に住んでいます。そんなに住める地形ではありません。証拠が無いから既成事実で行っている事で何れ日本は国連の大陸棚資源の調査対象に登録するでしょう。

他国の島を自分の島と言う前にアジア歴史とか地理の勉強を少しでもして欲しいです。

私が今まで会った殆どの日本人は中国の三国誌を知らない人が多い、台湾と韓国が同じ言葉を使っていると思う人すらいました。

その人たちは既に高校を卒業した人たちで、現在は会社員です。

他の国のことは興味がないくせに小さい島はそんなに欲しいですか？

日本の将来のためにでもちゃんと勉強した方がいいのではないでしょうか？

他国の島を自分の島と言う前にアジア歴史とか地理の勉強を少しでもして欲しいです。

私が今まで会った殆どの日本人は中国の三国誌を知らない人が多い、台湾と韓国が同じ言葉を使っていると思う人すらいました。

その人たちは既に高校を卒業した人たちで、現在は会社員です。

他の国のことは興味がないくせに小さい島はそんなに欲しいですか？

日本の将来のためにでもちゃんと勉強した方がいいのではないでしょうか？

無人島?
共同統治?
何を言ってるんですか？人が住んでますよ！３００人は人間じゃないですか？
ちょっと何か調べて、考えてから書いてくださいよ。
そして共同統治?はい〜どうぞ〜と政治家達がよくも共同統治できるんでしょうかね？
そんなことが出来たらもう北朝鮮と統一しましたよ！