韓国軍一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

ガタガタ・グズグズか南の軍隊

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/06/04 11:34 投稿番号： [230 / 430]

かなりの中枢にまで入り込んでいるのか？
だから「断固とした措置」が出来ない。（Ｗ）

＞現役陸軍少将をスパイ容疑で逮捕　北朝鮮に作戦計画渡す　韓国　 2010.6.4

　【ソウル＝水沼啓子】４日付の韓国紙、朝鮮日報は、陸軍の現役少将が最近、北朝鮮との全面戦争を想定した米韓連合軍司令部の極秘軍事作戦計画を北朝鮮の工作員に渡した疑いで逮捕され、当局の調べを受けていると報じた。韓国政府関係者が明らかにした。

　政府関係者は「軍司令部参謀長を務める少将が過去数年間、第三者を通じて北朝鮮側に韓国軍の作戦計画などを渡していたスパイ容疑で連行され、機務司令部と国家情報院による取り調べを受けている」と語った。
＜＜

どうも「事件の陰に女性有り」のようなんだが。

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Re: 大規模黄海演習実施 - 米国頼みだが

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2010/06/04 07:47 投稿番号： [229 / 430]

ハンナラ党の惨敗により、このような北朝鮮威嚇が続けられるかどうか不明。

最初で最後になるかも。

北朝鮮がそれなりの兵力を持っていれば、黄海（逃げ場のない浅くて狭い湾）に押しかけてきた巨大空母は絶好のカモだが。

金正日自慢のステルス爆撃機（Ａ２）とステルス潜水艦（サケ級とかサメ級）で攻撃を試みるか？韓国海軍の中に手引きするものがいれば、多少の戦果は挙げられるかもしれない。

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Re: 大規模黄海演習実施 - 米国頼みだが

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/06/03 19:13 投稿番号： [228 / 430]

大規模演習をやるようです。

＞米韓、来週西海で大規模な‘武力示威’
　 8日から11日まで核母艦・潜水艦・戦闘機の動員訓練　 2010-06-03

　韓国と米国は北朝鮮の天安艦攻撃に対する対応措置として、来週に大規模武力示威を行う計画だ。

　米韓は8日から11日まで西海の格列飛列島北方、徳積島、於青島の海上で米第7艦隊と韓国海軍および空軍の最精鋭戦力を投入し、連合訓練を実施する予定だ。対北武力示威の性格が強いとの観測だ。
　参加する両国の戦力は米第7艦隊所属航空母艦のジョージ・ワシントン号(9万7千t級)と核潜水艦、イージズ駆逐艦、強襲上陸艦や、韓国型駆逐艦(4千500t級.KDX-Ⅱ)と1千800t級潜水艦のソン・ウォンイル艦、F-15K戦闘機などと発表された。
　軍は軍事的な1段階措置として武力示威を行い、2段階目には今月末の連合対潜水艦訓練を実施する計画だ。
　北朝鮮が追加挑発の兆候を見せて続ければ、1994年に中断された『チームスピリット』のような連合野外機動訓練を定例化する予定だ。

　今回の西海連合訓練は駆逐艦と護衛艦が艦砲を発射し、F-15Kが空対地ミサイルと砲弾を発射する方式で行うと発表された。
　潜水艦も手中魚雷を発射する方案を検討中とされている。
＜＜

勇ましい限りですが無事終了することを祈ります。
大物で脅せるか。

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Re: 北；ファクス怪文書＋ネットでデマ流布

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/06/02 10:16 投稿番号： [227 / 430]

北も心理戦たけなわです、安くて効果が有ると見たのか。
韓国民の住民票データや個人ＩＤ番号もハッキングで盗まれているらしい。

日本も危ない、オレオレ/振り込め詐欺あたりも個人情報がこの方面に流出したか？
盗まれるのは金ばかりではないぞ、油断してるとその内「国土」も！？

＞
　自由北朝鮮放送のキム・ソンミン代表は、「最近になって、韓国の放送局のサイトでも、“天安事件はでっち上げだった”という文章がかなり目につくようになった。
　北朝鮮の組織的な宣伝・扇動戦術ではないかと疑っている」と語った。

　北朝鮮は、これまでにハッキングなどによって確保した韓国国民の住民登録番号やIDを、今回大いに活用しているものとみられる。
　安全保障部局の当局者は、「北朝鮮は、6月2日の統一地方選挙に先駆け、対南機関やメディアを総動員し、天安沈没事件は“謀略策動”だ、と連日のように主張している。
　この主張に同調する韓国国民が多いと錯覚させるため、韓国のインターネット・ユーザーを装ってデマをばらまく、という手法を使っている」と語った。
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Re: 拡声機宣伝放送vsファクス怪文書流布

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/05/31 11:20 投稿番号： [226 / 430]

韓国宗教界に怪文書＝北の指令書？がファクスで送付。
スピーカー宣伝戦に先手対抗して文書ファクス心理作戦か、世論分断はお手の物か。

＞「天安艦の調査捏造」北朝鮮名義の怪文書…警察、捜査に着手

政府の天安艦事件の調査結果が捏造されたという内容を記した北朝鮮社会団体名義の文書が国内宗教・社会団体に届き、警察が捜査を始めた。
　警察によると大韓仏教天台宗は２８日、北朝鮮・朝鮮仏教徒連盟中央委員会名義で発送されたＡ４用紙１５枚の分量の文書をファクスで受信した。

　文書には韓国とすべての関係を断絶するという北朝鮮祖国平和統一委員会スポークスマン声明とともに北朝鮮国防委員会スポークスマンの論評が掲載されていた。
　祖平統は２０日声明で「逆賊輩党は（天安艦）沈没原因が北朝鮮の魚雷攻撃にあるとでっちあげた調査結果を発表し、内外の世論を誤導している」と主張した。
　この文書は天台宗を含め、大韓仏教太古宗・真覚宗、韓国キリスト教教会協議会（ＮＣＣＫ）など宗教団体と６・１５共同宣言実践南側委員会にファクスおよび電子メールを通じて伝達した。

　北朝鮮の対南機構である祖国統一民主主義戦線（祖国戦線）も２９日「南朝鮮人民たちに送る公開手紙」を通じて天安艦事件を「謀略芝居」と規定し、今回の地方選挙で「逆賊輩党をきっぱりと審判しなければならない」と先導した。
　警察は文書を受けた団体が北朝鮮と交流関係にあった点から推察し、文書を受けとっても届けない団体があると見て捜査中だ。
＜＜

日本でも受け取ったら警察に届け出る？
「義捐金募集」で詐欺事件が発生するかも、気を付けてネ。

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Re:北記者会見 vs 南反論・証拠提示

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/05/31 11:08 投稿番号： [225 / 430]

嘘・捏造・妄想＋口げんか、を国連の場でやれぇやれぇ。
両国とも加盟国だろ。
半島・大陸の人が良くやるように
通りや広場の真ん中、何処でもよいから
「皆、聞いてくれ。こいつが悪い、こいつにやられた。　痛いよう！」
「俺じゃない、誰かにやられたのを俺のせいにするな！」
とやれぇやれぇ。
嘗て、米・ソもキューバ危機で写真を出して遣り合ったゾ。

韓国政府反論；
「いや、持ってるぞ、この通り。　販売もしてるぞ」と言ってます。

http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129588&servcode=500§code=500

爆破データ分析、爆破結果の残存遺留物や金属性能・材料分析などは北は弱いね。

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北朝鮮が異例の記者会見

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2010/05/29 17:14 投稿番号： [224 / 430]

北朝鮮は１３０トン級の潜水艦を持っていない、マジックインクも持っていない、推定攻撃経路についても北朝鮮では「常識的に考えられない」と反論。

北も南も（在日も）朝鮮人は「嘘と捏造と妄想の民」。どちらの嘘が国際的（特に安保理で）に通用するかと言う問題。

>北朝鮮が異例の記者会見、「製造番号はマジックで書かない」と反論

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100529-00000011-scn-kr

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Re: Xデー vs アジア安全保障会議

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2010/05/28 13:49 投稿番号： [223 / 430]

中国とロシアがＢ・Ｃクラスの派遣なので、北朝鮮制裁会議まで纏められると良いが。

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Re: Xデー vs アジア安全保障会議

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/05/28 13:22 投稿番号： [222 / 430]

どうなんでしょうね、今年は６月４〜６日シンガポールで開催。
この期間中に？

昨年のアジア安全保障会議；

＞第８回（２００９年５月２９日〜５月３１日、シンガポール）
　２７カ国から、国防大臣等が出席。
　浜田防衛大臣が出席し、「主要国とアジアの安全保障：協力か対立か」をテーマとしてスピーチ。
　浜田防衛大臣は、同会議出席のベトナム、豪州、米国、モンゴル、シンガポールの各国国防相との二国間会談及び初の日米韓三か国防衛相会談を実施し、シンガポール首相及び内閣顧問への表敬、英国国防政務官からの表敬受けを実施した。

（注）
国防大臣等参加国：２７カ国
オーストラリア、カンボジア、インドネシア、日本、韓国、マレーシア、モンゴル、ニュージーランド、フィリピン、シンガポール、米国、ベトナム

（国防大臣以外出席：バングラディシュ、ブルネイ、カナダ、中国、フランス、ドイツ、インド、ラオス、ミャンマー、パキスタン、ロシア、スリランカ、タイ、東ティモール、英国）
＜＜

北にしてみれば
「チクショウ、核保有国のオレ様を抜きにしやがって、コケにされた！」と怒り心頭に来ているはずですね。
アピールする良い機会、北は頑張るか？

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泥縄韓国：三軍+海兵隊=フンドシ引き締め

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/05/28 13:04 投稿番号： [221 / 430]

軍トップが各軍を回って引き締めをしています。
もっと早くやってりゃぁ、の感がしないでもありませんが
やらないよりはまし。
備え有れば憂いなし。

＞合同参謀議長、陸海空軍・海兵隊部隊を相次ぎ巡視　 5月28日聯合ニュース

　【ソウル28日聯合ニュース】国防部の李相宜（イ・サンウィ）合同参謀会議議長が23日から5日連続で陸海空軍や海兵隊の前方・後方部隊を巡視し、徹底した備えを指示している。
　特に、空軍戦闘機「F−15K」や陸軍の誘導弾司令部など局地攻撃を遂行する部隊をはじめ、黄海沿いの敵に最も近い地域、軍事境界線（MDL）近くの部隊にまで足を運び、北朝鮮軍が挑発を仕掛けてくる場合に備え、万全の対策を求めた。
＜＜

しかし未だ開城団地は通常どおり事業開始、奇妙な同居では有ります。
こんなもんか？
他所から見れば「南北出来レース？！」、そんな事はないか！

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Re:そんなに拡声器でガンガンやられては

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2010/05/28 09:44 投稿番号： [220 / 430]

>この様な状況が続いた為、自ずと北朝鮮の兵士から韓国の歌を習慣的に口ずさむ様になった。

そのうちに北朝鮮の兵士たちは、「金ブタ大将軍は、バカだ、チョンだ、間抜だ、ウスノロだ、キチガイだ、百戦百敗だ」と口ずさむようになるかも知れない。

金総書記の実態がばれるのが、北朝鮮にとって一番困る。

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Re:そんなに拡声器でガンガンやられては

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/05/28 09:16 投稿番号： [219 / 430]

堪らん、と北は言うだろうねぇ。
特に対北宣伝プログラムを組まなくてもＫＢＳなんかを垂れ流せば充分。
昼ドラも夜ドラも有る、巨大スクリーンで映すか。
連続ドラなら続きを見たいから争いは続かないよ。

＞
　（北の対南拡声器放送は）装備の老巧化、電力・コンテンツの不足などで韓国に対抗するのは事実上不可能に近い。
　結局、北朝鮮軍部は兵士の士気の低下を予防する意味で対北放送施設に対する攻撃を選択するしかない状況に追い込まれるだろう」と話した。

　当時、民警部隊の兵士らは『我々の放送は南朝鮮に比べてレベルが低い』と自ら評価を下したほどで、限界は明確だった」と話した。
　北朝鮮の放送内容は金日成・金正日の偶像化、越北者に対する待遇の保障、革命歌の紹介などに制限されていた状況だった。
　結局、この様な脆弱さから兵士の士気にも影響を及ぼした。

「北朝鮮が放送を再開するのであれば、この効果は目に見えている。口撃で劣る為、いつかは銃声を発するだろう」と予想した。
　韓国が放送施設を撤去するまで、1ヶ月に2から３回ほど北朝鮮兵士が韓国の放送施設に八つ当たりのように射撃を行っていた。
　北朝鮮が射撃宣言まで行った点から、近いうちに放送施設への何らかの攻撃があるだろう」と予想した。
　非武装地帯の深い山間で孤立した生活している多くの民警部隊兵士は、やむを得ず毎日対北放送を聞くしかない」と思い出した。
　「当時、民警部隊の兵士は対北放送で韓国のニュースが伝えられると、息を殺して耳を傾ける。この様な状況が続いた為、自ずと北朝鮮の兵士から韓国の歌を習慣的に口ずさむ様になった。韓国の放送要員の声で誰かを判断できるほどになった」と説明した。
＜＜

ソウルローズも出るのではないかな。
北がＤＭＺに重火器を移動させたのはこ巨大拡声器放送への対抗手段か。

当初、「小競り合い」は有るかもしれない。
この『チキンレース』でどちらが先に音を上げるか。
韓国の兵隊さん、お国の為にケガなどしないようにね、政治ゲームです。

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韓国の拡声機による宣伝放送

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2010/05/28 00:22 投稿番号： [218 / 430]

これは１０〜２０Ｋｍ届くそうで、ターゲットは「北朝鮮兵士」。

「最前線にいる北朝鮮兵士は食糧事情も悪く、外部の情報が直接耳に入れば忠誠心を失いかねない。軍にすれば、金正日（キム・ジョンイル）体制の批判も許すことはできない」そうな。

食事の度に、「食った食った毎日「真っ白なご飯に肉入りスープ」を鱈腹食った、美味かったと美味かった。お前ら北朝鮮兵隊は、トウモロコシの粥しか食ったことが無いだろう」とやれば、腹ペコの北朝鮮兵士には一番堪えるだろう。

>北朝鮮：韓国の「心理戦」に猛反発…兵士への影響懸念か

http://mainichi.jp/select/world/news/20100528k0000m030077000c.html

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Re: 大規模対潜演習実施 - 泥縄だが

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2010/05/27 23:52 投稿番号： [217 / 430]

>４６人が犠牲になった事件の後とあって、兵士の表情も真剣だった。

李明博大統領も（間接的表現で）指摘しているように、韓国軍に一番抜けていたのは「真剣さ」。

金大中・ノムヒョンのインチキ太陽政策のお陰で、韓国軍から対北朝鮮警戒心が抜けて、竹島警備ばかりに専念していた。

韓国と北朝鮮は戦争中で、停戦協定を結んだ在韓米軍のお陰で見かけ上一時的に停戦しているに過ぎない。

Ｘデーは６月４・５日と言う噂が流れているが、緊張に堪り兼ねた南北朝鮮兵士が局地戦を勝手におっぱじめるかも知れない。

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大規模対潜演習実施 - 泥縄だが

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/05/27 21:51 投稿番号： [216 / 430]

韓国が泥縄式に対潜演習実施です。
もっとも地道・忍耐のな策敵発見技術・装備が無くては爆雷は落とせないよ。

＞韓国海軍、大規模な対潜水艦演習…沈没事件後初　 5月27日読売新聞

　【ソウル＝仲川高志】韓国海軍は２７日、哨戒艦「天安(チョンアン)」沈没事件後初となる黄海での大規模な対潜水艦軍事演習を行った。

　同様の事件の再発防止を図るほか、海上の南北軍事境界線である「北方限界線（ＮＬＬ）」侵犯などの挑発行為を事件後も繰り返す北朝鮮をけん制する狙いがある。近く行われる米韓合同演習を前にした予行演習としての意味合いもある。
＜

馬鹿な安さんでチョンアンかな。
小さい潜航艇ならネットなんかで引っ掛ける？
新式固定ソナー網をＮＬＬに沿って設置とか考えなよ、米国頼みじゃないか。

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Re: ぜーフント

投稿者： isamu309 投稿日時： 2010/05/27 18:58 投稿番号： [215 / 430]

> アメリカは北朝鮮をテロ支援国に再指定すべく鋭意検討中らしいが、民間を対象としたものを「テロ」と言うのだそうで、相手が軍隊だとテロ指定国にはならないらしい。<

あれ確かどっかの港でアメリカのイージス駆逐艦が自爆攻撃を受けたときテロって言って無かったでしたっけ？政府の公式見解はテロではなくとも、米国内での報道は事実上テロ扱いだったはず。まぁあの国は何でも自分の主観が基準だけど。

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Re: ぜーフント

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2010/05/27 17:29 投稿番号： [214 / 430]

恐らく最新鋭のイージス艦でも、北朝鮮のサメ級潜水艦とか、もっと小さなゼーフント級潜水艦は検知できない、またＡ２ステルス爆撃機も検知できない。

検知できなければ撃沈・撃墜できない。逆に旧式の魚雷か爆弾で撃沈される恐れがある。

ノムヒョン時代の韓国は、日本を上回る大型最新兵器で自衛隊をやっつけて日本を植民地化すると、原子力空母だの原子力潜水艦だの弾道核ミサイルだのとバカチョン騒ぎをやっていた。

同じくノムヒョンのときは、北朝鮮に対してはいずれ統一する同胞だからと全く無防備だった。

第２次世界大戦・朝鮮戦争のレトロ兵器でも、立派に殺傷力はある。

韓国は軍備全体を北朝鮮に対抗できるように、見直す必要がある。

日本の対潜装備も、ソ連の原子力潜水艦を検出するには優秀だったらしいが、北朝鮮のミニ潜水艦に対してはお手上げじゃないかと思う。

アメリカは北朝鮮をテロ支援国に再指定すべく鋭意検討中らしいが、民間を対象としたものを「テロ」と言うのだそうで、相手が軍隊だとテロ指定国にはならないらしい。と言うと天安事件で第２次朝鮮戦争は既に始まっている。

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Re: 米韓合同訓練；ミニチームスピリットだ

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/05/27 15:58 投稿番号： [213 / 430]

規模を縮小して訓練実施か？
それも刺激したくない＝弱腰慎重論が出れば実施は判らん？

＞軍事訓練さえすれば北朝鮮軍は超非常態勢…「新チームスピリット」再開を検討

　韓米軍当局が海軍哨戒艦「天安（チョンアン）」事件を契機に新しい連合野外機動訓練の実施を検討している。

軍関係者は２５日、「過去のチームスピリット（ＴＳ）演習をモデルにした連合野外機動訓練の実施を対北朝鮮圧力用として検討している」とし「まずは可能な訓練から実施する方針」と明らかにした。この関係者は「これは対北朝鮮軍事措置オプションの一環」と述べた。

１９７６年から毎年実施されたＴＳ演習は、朝米ジュネーブ合意で第１次北核危機が終わった９４年に廃止された。ＴＳ演習にはかつて７万−８万人の米軍兵力が参加した。当時、韓米がＴＳ演習を実施すると、北朝鮮は全軍に非常を発動するなど準戦時態勢に突入し、これによる軍・民装備動員と油類消費が経済難を深刻化させた。
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韓国の海岸でワーワー、ドンドンやっても北は知らん振りしてればいいのにと思うけど...、軍人さん達はついついいきり立ってしまうのかな。

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Re: ぜーフント

投稿者： isamu309 投稿日時： 2010/05/27 15:41 投稿番号： [212 / 430]

先日は、250KG級魚雷の解釈でえらい恥かいちゃいました。（まさか弾頭重量だっとは）

ところで先日は、（お笑い）中央日報の報道でわらかしてもらいました。
対潜水艦戦能力を向上するために、韓国海軍は「紅サメ」対潜ミサイルの追加配備を決定したそうです。

ちなみにこの「紅サメ」は、ご想像の通りアスロックの劣化コピーでして、本来外洋で発見される通商破壊や、艦船攻撃を意図する大型の潜水艦向けの兵器です。

潜水艦の魚雷の射程外で潜水艦を探知し、ロケットモーターで短魚雷を飛ばすことでアウトレンジすることを狙っています。

つまり２キロ以内にいる潜水艦も探知できない状況では、文字通り無用の長物ですし、第一水深が数十メートルの海域では、着水した魚雷が海底に激突する可能性もあります。

韓国海軍も面子をつぶされたんで、かなりトチ狂ってるのか、とりあえず国民の手前取り繕っているのか、いずれにしても無駄なことをするもんです。

最近は、アスロック系の対潜兵器が浅海面での戦闘には不向きであることから、ボフォース対潜ロケットなどの前投式対潜兵器の有効性が見直されてきています。

ちんけな小型潜水艇沈めるのに一発1億もするアスロックぶっ放すのは、どう考えても割りにあいませんし。

ただ日本もボフォース搭載の護衛艦は、既に２隻しか残っていない筈ですので、ボフォースと短魚雷発射菅を搭載したステルスコルヴェットの導入を急いだほうがよいかもしれませんね。

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Re: ささやかな反撃；輸入を規制しても３億

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2010/05/26 11:41 投稿番号： [211 / 430]

韓国が直接できて北朝鮮に対して効果のある経済制裁は、「開城工業団地からの撤退」以外に無い。

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Re:痛快な報復；オマエ達良くやった！

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/05/26 11:26 投稿番号： [210 / 430]

内部では勲章・国家英雄モンらしいです。
実行犯はこの人達。

二隻で来ていた、監視役のもう一隻は取り逃がし、１３０発撃っても中らず。

＞
　ハ代表は、北朝鮮内の消息筋を引用し、「潜水艦は、潜水艇の警護役を務め、潜水艇には重魚雷2基と、作戦に失敗した場合の自爆用機雷2基が搭載されていた。
　潜水艇に乗っていた特殊任務班6人はすべて、北朝鮮で『共和国英雄』の称号を受け、潜水艦の乗組員らも1級の勲章を受けた」と語った。

　金総書記が、哨戒艦「天安」への攻撃を承認した背景について、ハ代表は、昨年11月の大青海戦敗北に対する報復と、ステルス潜水艦の性能テストなど、変化を遂げた北朝鮮海軍の戦力チェック、南北関係の緊張を通じた、安定的な後継者引き継ぎなどを挙げた。

　ハ代表は「大青海戦に敗北した後、金総書記は海軍を督励するため、ジョンウン氏と共に昨年12月末ごろ、海軍司令部を訪問した。
　金総書記は大青海戦で大敗した海軍司令部将軍らのうち一人も解任や左遷をせず、必ず復讐（ふくしゅう）するよう指示した」と話している。
＜＜

何か時代は高句麗・馬韓か、それとも倭寇・薩摩・山田長政の御世か？
確かに、秀吉の朝鮮征伐や騎馬民族なんて匂いすら漂って来た。

歴史はそれ自体を繰り返す。

　　　　　　　　　　　　　　　

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ささやかな反撃；輸入を規制しても３億ドル

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/05/25 21:31 投稿番号： [209 / 430]

ささやかな反撃ですね、４６名の兵士の反撃がこの程度！

＞対北朝鮮報復額、わずか３億ドル　 2010.5.25

　【ソウル＝黒田勝弘】韓国政府は哨戒艦沈没事件で北朝鮮に対する報復・制裁措置を発表したが、そのうち交易・交流中断による外貨上のマイナスは３億ドル程度にとどまる見通しだ。
　ただ、北朝鮮の主な韓国向け輸出品のうち水産物やマツタケ、建設資材の砂などは軍部の外貨稼ぎ品目になっているため、軍部には一定の打撃になりそうだ。

　韓国各紙は対北制裁に伴う北朝鮮への経済的打撃を試算しているが、それによると南北間の昨年の交易額（開城工業団地分は除く）は約７億４千万ドルで、北朝鮮の全貿易量の１４〜１５％にあたる。
　しかし、２５日付の朝鮮日報によれば、今回の措置で北朝鮮が今後失う外貨は、韓国への輸出代金をはじめ約３億２千万ドルに過ぎないという。

　その内訳は
（１）韓国向け輸出による２億１千万ドル
（２）北での加工貿易による委託料収入３千２００万ドル
（３）政府・民間による対北支援７千万ドル
（４）北朝鮮船舶の使用収入９００万ドル−などとなっている。
＜＜

開城工業団地からの稼ぎや、武器販売の売り上げが以下に大きいことか。
シリアなどの輸出国から締め上げるべきだ。

これでは死んだ兵隊の香典代・遺族扶助料にもならない。

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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Re: 米：ショーグン様お手ずから指示したは

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2010/05/25 11:32 投稿番号： [208 / 430]

在米アメリカ人の殆どはベトナム戦争に参戦して、ご褒美に永住権を貰った韓国系で、北朝鮮系は殆どいない。

南北紛争になったら、マスコミは韓国寄りの記事だ大勢を占めて当然。

米国そのものも、北の攻撃で５万人以上の戦死者を出している。

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警戒しているのかいないのか、大丈夫？

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/05/25 10:12 投稿番号： [207 / 430]

警察は警戒レベルを上げ、軍はそのままのようです。
チグハグな対応、というよりは国内騒乱・騒擾を警戒しているのか。

だが「特異動向はない」「特別な措置は取っていない」として
一隻撃沈だからなぁ、あんまりアテにはならない。

＞哨戒艦沈没：「非常事態」と考えていない韓国軍
「北朝鮮軍に特異動向はなく、特別な措置は取っていない」

　韓国軍は、今年3月26日に発生した哨戒艦「天安」沈没事件以降現在まで、軍事的非常事態という判断を一度も下してないことが分かった。
　韓国軍関係者は、「非常事態については、一般国民と軍との間で認識にやや違いがあるようだ」と語った。

　国防部が24日に発表したところによると、韓国軍は天安沈没後も、平時に近い態勢を維持していたという。
　防衛準備態勢を意味する「デフコン」は、5段階のうち下から2番目に当たる「デフコン4」、情報監視態勢を意味する「ウォッチコン」は、同じく下から3番目に当たる「ウォッチコン3」で、天安事件前と変わらない。
　デフコンは、1999年6月の第1延坪海戦当時、デフコン4のままデフコン3に準ずる戦闘準備態勢強化指示が下されたことがある。デフコン3が発令されると、韓国軍が有している作戦権が韓米連合司令部に移るほか、前方および後方部隊の動きが変わり、全軍の休暇・外出が取り消される。
　またウォッチコンは、2009年5月に北朝鮮が行った2回目の核実験のときなど、ウォッチコン3から同2に格上げされた例が過去に5回ある。

　韓国軍はこの日、政府が対北制裁措置を発表し、北朝鮮が「心理戦の手段をなくしてしまうため、照準・撃破射撃が開始されるだろう」と脅迫した後も、軍事的非常事態との判断を下さなかった。
　国防部の関係者は、「デフコンやウォッチコンなど、対北軍事態勢面で変化はない。
　まだ北朝鮮軍に特異動向がないため、特別な措置を取ってはいない」と語った。

　一方警察は、天安の沈没原因発表以降、北朝鮮による挑発の可能性が高まったとして、20日午後6時を期して全国の警察官署に対し乙号非常令を発令した。
＜＜

あんまり常時、ピリピリしていても続かないんだけど、
こののんびりムード（？）、大丈夫？

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米：ショーグン様お手ずから指示したはずと

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/05/24 20:51 投稿番号： [206 / 430]

直接指示しなければ、こんな大事なこと誰がやる？　と米国は決め付けています。
国連安保理提訴まで海面下での交渉が続くか。

＞哨戒艦沈没は金正日が指示　米情報機関が分析とＮＹＴ紙　 5月24日産経新聞

　【ワシントン＝犬塚陽介】北朝鮮による韓国哨戒艦沈没事件で、米紙ニューヨーク・タイムズは２３日、米情報機関が「事件は金正日総書記の指示で実行された」と結論づける機密報告書をまとめたと伝えた。複数の米情報機関高官の話として報じた。

　記事によると、金総書記の指示を示す明確な証拠を米情報機関は得てはいないが、長年の朝鮮半島情勢の分析から、こうした結論にたどり着いたという。
　ただ、記事では金総書記の関与を示す間接的物証の一例として、金総書記が４月２５日の朝鮮人民軍創建記念日に韓国哨戒艦を沈没させたとみられる「５８６部隊」を視察し、部隊を称賛したことを挙げている。
　同じ時期には、昨年１１月に黄海上で起きた韓国海軍との交戦の敗北で、大将から上将に降格処分を受けたとみられる人民軍総参謀部の金明国作戦局長が再び大将に昇格したとされる。
＜＜

ニューヨーク・ポスト紙（？！）ではなくレッキとしたニューヨークタイムズ紙だぜ。
実行犯を捕らえないと/壊滅させないと今後、再発するだろうね。

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ぜーフント

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2010/05/24 10:51 投稿番号： [205 / 430]

第２次世界大戦の末期にドイツが開発したぜーフントと言う超小型の沿岸専用の潜水艦がある。

全長:12m
全幅:1.7m
水中排水量:14.9t
速度(水上/水中):7.7kt/6.0kt
水上航続距離:260海里/6.0kt
水中航続距離:20.5海里/3.0kt
兵装:魚雷×2
乗員:2名

魚雷発射管を持たず、２発の魚雷を潜水艦の下にぶら下げている。

ゼーフントは1945年の1月〜4月の間に延べ142隻が出撃し、戦闘もしくは事故で35隻を喪失した。確認された戦果は撃沈破あわせておよそ4万トンである。不確実なものを含めるとその戦果はおよそ9万トン〜12万トン近くになり、その中には7000トンの大型貨物船や自由フランスに供与されたハントⅢ級駆逐艦「ラ・コンバタント」も含まれる。

北朝鮮はこのような新型潜水艦を開発して、天安事件はそのテストと韓国威嚇を兼ねた物だったかもしれない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/XXVII%E5%9E%8BU%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%88

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Re: これが今回の北の作戦全貌、と今頃発表

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2010/05/24 09:44 投稿番号： [204 / 430]

「日本帝国軍真珠湾攻撃、ナチスドイツのＵボート作戦」をやった当時の日本とドイツは先進国で軍事大国。極貧国の現在の北朝鮮とは比べ物にならない。

北朝鮮のヨノ型潜水艇は僅か１３０トンの超小型潜水艇で、CHT-02D重魚雷（長魚雷）の発射管を持っていないと言われている。１．７トンもあるCHT−02D魚雷をどうやって運んだかは謎。北朝鮮は下から数えたほうが早い世界に誇る極貧国で、持っている兵器は朝鮮戦争当時の骨董品ばかり。

韓国国内向けは、支離滅裂の妄想でも通るが、国際的にはこれで安保理制裁決議などを勝ち取るのは難しい。

韓国の対潜水艦哨戒艦を狙うものは、日本でも・中国でも・在韓米軍でも無く、北朝鮮しかない。

他にも、例えば韓国内の親北左翼の手引・協力とか、要素があると思う。

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これが今回の北の作戦全貌、と今頃発表

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/05/24 08:46 投稿番号： [203 / 430]

全貌（？）が発表されています、今頃．．なんですが
戦死者４６名＋二次遭難者達は浮かばれない。

朝・日が図解で解説、（下）は同紙ＨＰを見てください。

＞哨戒艦沈没：北はどのように侵入・攻撃したのか（上）

　哨戒艦沈没母船と琵琶串基地を出航し、黄海上を逆「コ」の字型に迂回
　一昼夜目標を待ち、ペンニョン島西側から攻撃した模様

　哨戒艦「天安」が北朝鮮のヨノ型潜水艇の魚雷攻撃によって沈没したと推定されたことにより、この潜水艇がどのように天安を攻撃したのかに関心が集まっている。
　合同調査団は、ヨノ型潜水艇とこれを支援する母船が、天安攻撃の2−3日前に西海岸の海軍基地を離れ、天安攻撃から2−3日後に基地へ帰投したことを確認した、と発表した。
　消息通によると、ヨノ型潜水艇は今年3月23日、ペンニョン島からおよそ80キロ離れた黄海南道琵琶串の潜水艦基地を母船と共に出港、韓米情報当局の監視を避けて移動した。
　母船は、この潜水艇に各種の支援を行い、潜水艇の安全に問題が生じた場合に備え、共に出港したものと思われる。
　潜水艇は公海上を逆「コ」の字型に迂回（うかい）し、25日午後、ペンニョン島西側の海底に到着、ほぼ一昼夜水中で攻撃目標を待っていたものと推定される。

　 26日夜に天安を発見した北の潜水艇は、天安の左舷約3キロ、水深約10メートルの海中から潜望鏡を用いて天安の動きを確認した後、CHT−02D魚雷を発射した、と韓国軍当局は推定している。
　当時、天安は水深30−40メートルの海域にいたが、北の潜水艇は外洋に面した水深40−50メートル以上の海域におり、魚雷の発射に問題はなかったと分析されている。
　軍消息通は、「北の潜水艇が天安を攻撃した26日夜9時22分は、潮流の流れが緩む“停潮”の時間帯に当たり、攻撃が容易な時間帯を狙って攻撃したようだ」と語った。
　北の潜水艇は、天安を攻撃した後、28日午後に琵琶串の基地へ帰投したものと思われる。
＜＜

北の決死隊は忍耐強く遂行したんだろうね。
韓国や日本の一部では「信じられない」「不可能だ」とわめいてる勢力が居るが、嘗ての日本帝国軍真珠湾攻撃、ナチスドイツのＵボート作戦など事例は多々有る。

乾坤一擲、起死回生の作戦では有ったが「長続き＝補給」しなかったから記憶から薄れて行った、今回も一発勝負だろう。

人間は悪いほうにも優れている、北体制は悪用している。
戦術面の小勝利よりも、早く民生向上に転向しろ、それが回天だ。

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Re: 北：乗り込みを「再度」申し入れ

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/05/23 11:30 投稿番号： [202 / 430]

あはは、犯罪者が反抗現場に戻って来るようなもの。

北政治部は北軍部からの情報が無い/信じられないので、
撃沈の事実関係＝戦果を確かめに直接韓国に来たいのだろう。

呼んで見せてやって、グーの音も出ない様にしてやるか、北の反論を尽く潰すのも悪くは無い。
もっとも調査団・検閲団は「納得して」返ったら、命の補償は無いから「必死で」嘘だ・捏造だ・欺瞞・米韓の陰謀だとわめくだろうが。

強姦犯人を被害女性に会わせられるかね！
ツラの側が厚い北ではあるが、北の国内事情を忖度すると可哀そうではある。

北国内の妄動分子の仕業か？
ラングーン爆殺事件や韓国航空爆破事件、日本人拉致事件、
何れも北朝鮮の民間人を狙った「テロ」である。

今回の哨戒艦撃沈は軍相手なら「交戦」なので「休戦協定違反」として
当事者である連合国側（米＋韓）は制裁行為をするだろうね。

韓半島の休戦協定に日本は関係無い。
連合国（米国）の後方補給支援基地として「日本は守りを固め」ればよい。

＞北朝鮮人民武力相、検閲団受け入れ求め韓国に通知文　 2010年5月22日

　【ソウル＝牧野愛博】朝鮮中央通信によれば、韓国哨戒艦沈没を巡る北朝鮮の検閲団受け入れを韓国が拒否した問題で、北朝鮮の金永春（キム・ヨンチュン）人民武力相は２２日、「調査結果が客観的で科学的なら、検閲団を受け入れられない理由はない」として、検閲団の即時、無条件受け入れを求める通知文を韓国に送った。
＜＜

北の人民武力相は「己の実績を確認」したいのか、
北調査団は帰国して「大戦果でした」と報告するのか。

狭い韓半島で、南はカンカン、北はにんまり、なぁに？（Ｗ）

　　　　　　　　　　　　　　　

　

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公表されて北朝鮮魚雷の推進部

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2010/05/22 23:51 投稿番号： [201 / 430]

爆薬は魚雷の全半にあるので、推進部は殆ど無傷で残るものらしい。（写真）

http://sankei.jp.msn.com/photos/world/korea/100520/kor1005201223005-p4.htm

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米韓合同で北朝鮮を威嚇訓練

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2010/05/22 23:26 投稿番号： [200 / 430]

韓国は対潜水艦哨戒艦を気がつかない内に魚雷で撃沈されるようじゃ、軍隊として無能極まりない。

ちゃんと訓練をやって、軍隊としての規律を立て直してほしい。

対潜水艦訓練に第７艦隊の原子力空母まで動員するとは、これは訓練ではなくて単なる威嚇か。

北朝鮮の対抗手段は開城工業団地しかないが、８００人いる韓国人駐在員のうち数人を適当な理由をつけて逮捕か？

>韓国：米と対潜水艦訓練　「魚雷攻撃」断定で北朝鮮へ示威

一方、朝鮮日報が政府筋の話として報じた米韓合同の訓練は、米原子力空母も動員した大規模なもので、北朝鮮に対する示威行動だという。北朝鮮に強力な圧力をかけるため米第７艦隊の相当の戦力が投入される見通しだ。

http://mainichi.jp/select/world/news/20100521k0000e030010000c.html?inb=yt

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Re: 北朝鮮がやっていないと言う証拠も無い

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2010/05/22 19:14 投稿番号： [199 / 430]

韓国も北朝鮮も属国奴隷根性が抜けず、独力で戦争を開始する能力が無い（その良し悪しは別にして）。

従って超大国の顔色を見ながらと言うことになる。

おかげで、南北朝鮮戦争以来、東北アジアでは戦争が無い。

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Re: 北朝鮮がやっていないと言う証拠も無い

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/05/22 18:28 投稿番号： [198 / 430]

じゃぁ、どこの国・組織が？というと
中・露にも決定的な説（反論）は出て来ない、弁護のみ。
だから韓国は北朝鮮だぁ、とわめいている。

一体、中も露も過去の戦争で「証拠」を見せ合って、
お互い納得ずくで海戦舌国は有ったか？
どちらとも判らない一発の銃弾、背景が判らない個人テロから開戦は有った。

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中ロ、北朝鮮の反抗と言う証拠は無い

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2010/05/22 16:10 投稿番号： [197 / 430]

安保理に出しても、水掛け論の罵倒合戦に終わりそう。

制裁決議は愚か、非難決議まで持ち込めるか？

>韓国哨戒艦の沈没、ロシアは「北の犯行との有力な証拠はない」
5月22日11時52分配信サーチナ

　ロシア外務省のアンドレイ・ネステレンコ報道官は20日、韓国が発表した哨戒艦「天安」（チョンアン）号の沈没調査結果に触れ、「沈没原因の有力な証拠はない」とメディアに伝えた。中国国際放送局が伝えた。

　ネステレンコ報道官は「ロシアは韓国から一部の調査結果を得た。また韓国との接触を通じて、韓国がすでに推測の結果を得たことは確認しているが、われわれはより詳しく調査した上で、最終結果を出す必要があると主張した」と述べた。

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Re: 全面戦争？ - 朝鮮戦争Ⅱ

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2010/05/22 12:11 投稿番号： [196 / 430]

韓国の一番の弱みは、金大中・ノムヒョンが育てた親北左翼。これは北朝鮮から見れば圧倒的な勝利。

民主党に、民主労働党に、全教組に、そのシンパまで会わせれば、人口の４割くらいはいる。

行政組織、司法、警察、軍隊にまで親北左翼がいる。

いざ南北戦争になったら、親北左翼はどちらに向けて銃を撃つか判らない。

金大中・ノムヒョンのときは、韓国の人質・捕虜は北の同胞に囲まれて幸せに暮らしていると、問題をホッカムリしてきた。

南北朝鮮人（在日を含む）考えることは、我々の理解を超える。若しかすると開城工業団地の１０００人弱の人質を無視して、南北戦争の再開を考えている輩もいるかも知れない。

李明博も頭の痛いところ。ご同情申し上げる。

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Re: 全面戦争？ - 朝鮮戦争Ⅱ

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/05/22 11:05 投稿番号： [195 / 430]

双方今は威勢の良い事を言って居ますが、
総戦力分析と地勢状況からみたら
北は維持総合力が無い、
ソウルは北に近すぎる、
で在韓米軍だけが生き残りそう！

残す手段は経済封鎖でジクジクやるしかないでしょ。
海上封鎖はやるとして、開城工業団地を撤退するか？
北の大損なんだが、双方、この握ったキンタマを手放すか？
ここまで「踏み切れない」ところが南の弱点ウジウジなんだが。

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全面戦争？南北朝鮮戦争再発？

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2010/05/22 06:41 投稿番号： [194 / 430]

韓国、北朝鮮の両方で全面戦争・報復と大騒ぎをやっているので、本当に第２次朝鮮戦争に突入するか？

在韓米軍の一番の役割は、うまく両者を牽制して、両火病民族のバカゲタ戦争を止めることでしょうね。

韓国と北朝鮮間は停戦協定すらないので、国際法上は宣戦布告なしに何時でも戦闘を再開できる。停戦が５０年も維持されているのは、停戦協定を締結した在韓米軍が統帥権を持っているため。

韓国ウォンと韓国株価が少しでも下に振れたら、戦闘開始のサインになる。

>北国防委「対北制裁時は全面戦争」

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129304&servcode=400§code=430

>＜韓国艦沈没＞「北朝鮮に応分の代価支払わせる」金国防相

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100521-00000070-mai-kr

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Re: 北；　証拠を見せろ！と南に乗り込んで

投稿者： gogai3000 投稿日時： 2010/05/22 06:26 投稿番号： [193 / 430]

韓国がまず反発したのは「検閲」と言う単語でしょうね。

「検閲」とは単なる調査ではなくて、国家など公権力を持ったものが一般大衆を調査して国家に都合が良いように取り締まること。

殆どの先進国では禁止されている。

これを韓国が受け入れると、北朝鮮の権力が韓国にまで及ぶと言うことを認めることになる。

韓国は単純に断らないで、条件として金ブタ王朝がやっていることを全て検閲させろ主張すればよい。核・ミサイル開発・１００万の武装乞食軍団・餓死する農奴達・贅沢三昧やっている金正日とその取り巻きなど。

いずれ朝鮮流罵倒合戦。

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Re: 韓国：北が乗り込んで来るのを拒否

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/05/21 18:10 投稿番号： [192 / 430]

当然韓国側は「拒否」しています。

＞北朝鮮調査団拒否を通知　韓国哨戒艦沈没

　【ソウル共同】北朝鮮の国防委員会が韓国海軍哨戒艦沈没の調査結果を否定し、調査団を現場に派遣すると表明したことについて、韓国国防省は２１日、受け入れを拒否し、在韓国連軍司令部が朝鮮戦争休戦協定違反と判断した場合、同司令部との将官級軍事会談に応じるべきだとする通知文を北朝鮮側に送った。同省高官が明らかにした。

　韓国側は、北朝鮮に軍事会談の場で調査結果を伝える役割を国連軍司令部に任せることにより、南北の直接的な非難の応酬で緊張が過度に高まるのを避けるとともに、北朝鮮に対する国際包囲網構築に向け、この問題に国連を関与させることを狙ったとみられる。
＜＜

板門店会議で避難の応酬、ダラダラとやるか。
米国は台湾への武器供与・イラン制裁を武器（交換条件）に中国に域内解決を説得させるか。
６者協議は韓・日が拒絶、
関係者会議（南・北−中−米）で「手打ち」会議開催出来るか？

日本は沿岸・国内の守りを固めて普天間問題早期決着、７月選挙で国内スケジュールは消化させて置きたい。
レンホーさんの「仕分け」は鋭意強力に実施し、早めに国内安定させておかないと漬け込まれる（外患）よ。
鳩山さんは韓国の尻馬に乗らないこと、拙速は判断を惑わす。

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Re: 断固対応；ささやかながら風船ビラ飛す

投稿者： letgonip2009 投稿日時： 2010/05/20 21:12 投稿番号： [191 / 430]

双方が「断固たる措置」とか「呵責の無い反撃」と応酬する中、
民間が金に物言わせて反撃の風船を北へ飛ばしました。

＞「天安」沈没海域などでビラ散布、北の対応に注目

　【ソウル２０日聯合ニュース】韓国政府が海軍哨戒艦「天安」の沈没原因は北朝鮮の魚雷攻撃だと発表したなか、事故海域の黄海・白リョン島と京畿道・坡州の臨津閣で、北朝鮮向けのビラ散布が行われた。
　北朝鮮が１６日に「ビラ散布が続けば東海・西海陸路の通行を遮断する」と警告してから、ビラ散布は初めてで、北朝鮮側の対応が注目される。

　自由北韓（北朝鮮）運動連合と拉北者家族会は２０日、沈没事件に関する内容のビラビラ５０万枚、昨年１１月に発生した大青海戦（黄海上での南北銃撃戦）などの真相を扱ったＤＶＤ１０００枚、携帯用ラジオ６００台、１ドル紙幣３０００枚を、風船を利用し北朝鮮に向け飛ばした。
＜＜

現ナマだけで＄３，０００、たいしたモンです。
米ドル札は流通するのかな、メッセージ入りの下着やＴシャツ・カップラーメンでも送った方が？！（Ｗ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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韓国軍

ガタガタ・グズグズか南の軍隊

Re: 大規模黄海演習実施 - 米国頼みだが

Re: 大規模黄海演習実施 - 米国頼みだが

Re: 北；ファクス怪文書＋ネットでデマ流布

Re: 拡声機宣伝放送vsファクス怪文書流布

Re:北記者会見 vs 南反論・証拠提示

北朝鮮が異例の記者会見

Re: Xデー vs アジア安全保障会議

Re: Xデー vs アジア安全保障会議

泥縄韓国：三軍+海兵隊=フンドシ引き締め

Re:そんなに拡声器でガンガンやられては

Re:そんなに拡声器でガンガンやられては

韓国の拡声機による宣伝放送

Re: 大規模対潜演習実施 - 泥縄だが

大規模対潜演習実施 - 泥縄だが

Re: ぜーフント

Re: ぜーフント

Re: 米韓合同訓練；ミニチームスピリットだ

Re: ぜーフント

Re: ささやかな反撃；輸入を規制しても３億

Re:痛快な報復；オマエ達良くやった！

ささやかな反撃；輸入を規制しても３億ドル

Re: 米：ショーグン様お手ずから指示したは

警戒しているのかいないのか、大丈夫？

米：ショーグン様お手ずから指示したはずと

ぜーフント

Re: これが今回の北の作戦全貌、と今頃発表

これが今回の北の作戦全貌、と今頃発表

Re: 北：乗り込みを「再度」申し入れ

公表されて北朝鮮魚雷の推進部

米韓合同で北朝鮮を威嚇訓練

Re: 北朝鮮がやっていないと言う証拠も無い

Re: 北朝鮮がやっていないと言う証拠も無い

中ロ、北朝鮮の反抗と言う証拠は無い

Re: 全面戦争？ - 朝鮮戦争Ⅱ

Re: 全面戦争？ - 朝鮮戦争Ⅱ

全面戦争？南北朝鮮戦争再発？

Re: 北； 証拠を見せろ！と南に乗り込んで

Re: 韓国：北が乗り込んで来るのを拒否

Re: 断固対応；ささやかながら風船ビラ飛す

Re: 北；　証拠を見せろ！と南に乗り込んで