リビア 雇い兵が市民殺りく

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Re: 反体制派、首都トリポリの一部を制圧

投稿者: consu2346 投稿日時: 2011/02/28 00:36 投稿番号: [25 / 25]
>ただ、雇い兵達は「狙撃手」となり、見えない所からデモの参加者を
>狙い撃ちすることで、住民を恐怖に陥れ、集団を作らせないように
>しています。反体制派からすると、戦う相手が見えない状態です。

確かに、映像を見ると、いきなり人が倒れているので、
隠れながら実にうまく射撃しています。

>>私が知る限りでは、普通の国民は武器を
>>持っていなかったし、そういった事件は見聞したことがない。
>>素人が銃を手にしても。「武器」としては役に立たないだろう。
>>寝返った兵士・警察以外は使えないはずだ。

>リビアは徴兵制を敷いていたと思います。多くの市民は軍事訓練を
>受けているはずです。武器を取れば、戦士に早変わりです。

確かに徴兵制があり、若者は年に何日か訓練に行くようですが、
聞いたら、射撃まではしていないと言っていました。
行った者全員がそこまでの訓練はしていないようですし、
数日の訓練で、的中率は上がらないのではないでしょうか。

徴兵制はありましたが、本物の「兵士」を育てる気がないように
感じました。親の職業によって、免除されるようにも聞きました。
結構、いい加減な国なんです。

>そして、長年イスラエルと対立してきたこの軍事国家は、有事の
>為各地に「武器庫」を備えています。反体制派が武器を取るのは
>それほど難しい事ではないはずです。

ただ、今、武器はカダフィ側にあるようですね。
東部に武器庫があったかは知りません。
いずれ、民衆の蜂起があった時、あるいは起こりかけた時に
西部に移したのではないでしょうか。

>それでも反体制派が武器を取らないのは、「内乱」を極力避けようと
>いう考えがあるからです。先ず、「反乱軍、武力による政権奪取」
>は国際社会に認められづらい。

そこまでは考えていないのではないでしょうか。
武器があれば、手に取って、政府側兵士を攻撃すると思います。
「内乱」はまずいまでの読みはないと思います。
そこまで読める国民とは思えません。

>次に、反体制派内で分裂する可能性。

今は、闘争派と慎重派にはっきり分かれるような状態ではないと思います。

>そして、イスラエルやアメリカに「漁夫の利」を与える気はないという事です。

今、そこまで考えられるかどうか。

>>ここは外部からの軍投入以外にない。

>多国籍軍、国連軍ということでしょうか?
>内乱にならない限りそれは無いでしょう。

私は、今はカダフィ派と反カダフィ派の内戦ととらえるべきと
思います。外部から投入がなければ、双方の戦う意思のあるものが最後の
一人になるまで、殺しあうと思います。

>それよりも、イスラムの反体制派がそんなもの(アメリカが支配する国連)
>を受け入れないでしょう。

リビア国民は確かに、基本的に反米ですが、このような時にアラブ諸国を
入れた多国籍軍を受け入れるのではないかと思います。
ただ、その構成は非常に難しいでしょうが。

http://blogs.yahoo.co.jp/consu2346

のどこかに書きました。

2/23頃だと思います。

>アメリカ・イスラエルの中には、「アラブ・イスラム世界は混沌と
>していた方が良い」と考える人たちがいます。イスラム指導者達が
>そんな考えに乗るとは思えません。

現状では双方が、にらみ合っていて、「国」がない状態ですので
対応は誰もできないと思います。

したがって、イスラム指導者の統一した意思は出ないと思います。

Re: 反体制派、首都トリポリの一部を制圧

投稿者: burnoutsyndroome 投稿日時: 2011/02/27 02:01 投稿番号: [24 / 25]
>3,000人の傭兵で守れる地域はそれほど大きくはないだろう。

確かに。
ただ、雇い兵達は「狙撃手」となり、見えない所からデモの参加者を狙い撃ちすることで、住民を恐怖に陥れ、集団を作らせないようにしています。反体制派からすると、戦う相手が見えない状態です。

>私が知る限りでは、普通の国民は武器を
>持っていなかったし、そういった事件は見聞したことがない。
>素人が銃を手にしても。「武器」としては役に立たないだろう。
>寝返った兵士・警察以外は使えないはずだ。

リビアは徴兵制を敷いていたと思います。多くの市民は軍事訓練を受けているはずです。武器を取れば、戦士に早変わりです。そして、長年イスラエルと対立してきたこの軍事国家は、有事の為各地に「武器庫」を備えています。反体制派が武器を取るのはそれほど難しい事ではないはずです。

それでも反体制派が武器を取らないのは、「内乱」を極力避けようという考えがあるからです。先ず、「反乱軍、武力による政権奪取」は国際社会に認められづらい。次に、反体制派内で分裂する可能性。そして、イスラエルやアメリカに「漁夫の利」を与える気はないという事です。

>ここは外部からの軍投入以外にない。

多国籍軍、国連軍ということでしょうか?
内乱にならない限りそれは無いでしょう。
それよりも、イスラムの反体制派がそんなもの(アメリカが支配する国連)を受け入れないでしょう。

アメリカ・イスラエルの中には、「アラブ・イスラム世界は混沌としていた方が良い」と考える人たちがいます。イスラム指導者達がそんな考えに乗るとは思えません。

無差別虐殺を行うリビアのカダフィ

投稿者: kozo24114 投稿日時: 2011/02/27 01:15 投稿番号: [23 / 25]
http://ameblo.jp/tamacobb/entry-10814119380.html
このことについて書いています。

Re: カダフィは民巣の仙谷と同質

投稿者: burnoutsyndroome 投稿日時: 2011/02/27 01:07 投稿番号: [22 / 25]
>歴史上、王朝はなぜ世襲制をとるのか。それは人間の本質にかかわる問題で、単純な話ではない。

確かに単純な話ではありませんが、「人間の本質云々」というのはどこから出て来たのでしょうか?そういう説があるのですか?

王朝が世襲とは限らないでしょう。
古代中国の堯舜が世襲ではなように、有徳の者への「禅譲」という思想が根底にあります。

砂漠の部族社会ではより顕著で、優秀な族長(リーダー)を選ばないと滅亡してしまいます。そこでは、世襲という考え方に縛られてはいません。(例えが悪いですが、猿山のボス猿に近い選ばれ方でしょうね)

懲りないカダフィ君。

投稿者: sottyoku_joou 投稿日時: 2011/02/26 14:40 投稿番号: [21 / 25]
リビアを私物化するカダフィが反体制派を殺りく。
世界を私物化するアメリカがカダフィの自宅を爆撃する。

やってることそんなに変わらないんと違うか?
世界を私物化にはしきれてないけどね。

カダフィの呼び掛け

投稿者: ferrari_no_taka 投稿日時: 2011/02/26 12:03 投稿番号: [20 / 25]
昔はカッコ良かったのに。月日の流れは残酷です。

反体制派、首都トリポリの一部を制圧

投稿者: consu2346 投稿日時: 2011/02/26 11:13 投稿番号: [19 / 25]
Babal-Aziziaがどの地区か記憶にないが、3000人程度の治安要員、
3000人の傭兵で守れる地域はそれほど大きくはないだろう。

但し、民衆側に武器は少なく、おそらく軍・警察から奪ったもの
以外はないだろう。私が知る限りでは、普通の国民は武器を
持っていなかったし、そういった事件は見聞したことがない。
素人が銃を手にしても。「武器」としては役に立たないだろう。
寝返った兵士・警察以外は使えないはずだ。

ここは外部からの軍投入以外にない。

かつてない事態になっている。

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リビア反体制派、首都トリポリの一部を制圧=住人 (ロイター)

  [ラバト   25日   ロイター]   リビアの首都トリポリの住人によると、反体制派はトリポリの一部を

制圧している。その住人はロイターに対し「一部は(政府)反対制派が制圧している。(カダフィ大佐の

拠点である)Babal-Azizia周辺などは、カダフィ支持派と軍部の支配下にある」と述べた。


[ 2011年2月26日5時30分 ]

武器を持たない革命

投稿者: tvakili8 投稿日時: 2011/02/26 09:50 投稿番号: [18 / 25]
今の時代、武器を持たず(他国の軍事的支援を受けず)革命を
達成することはかなり困難と思っていましたが、リビアでどう
なるかである程度証明されます。   リビアで革命が達成されれ
ばサウジアラビアや中国等でも本格的に革命が起こるかも・・・

Re: カダフィは民巣の仙谷と同質

投稿者: terminaldepth 投稿日時: 2011/02/26 08:52 投稿番号: [17 / 25]
歴史上、王朝はなぜ世襲制をとるのか。それは人間の本質にかかわる問題で、単純な話ではない。

「優れた人がリーダーになるべき」というのはわかるが、人間の何をもって「優れている」と周りが納得するのは難しく、「菅なんかより俺の方が」と思っている人間がいっぱいいて現在の混乱が生じている。

国家としてかなり固まっている日本ですらこれだから、砂漠の所々にできた部族社会の集合体に過ぎないような多くの国家では、強権をもって抑えつけないと抗争が止まない地域になってしまう。

前近代的だな、こりゃあ。

投稿者: renfa789 投稿日時: 2011/02/26 06:40 投稿番号: [16 / 25]
QTE
カダフィ大佐、徹底抗戦呼び掛け=首都で演説、総力戦示唆―リビア
時事通信 2月26日(土)6時28分配信

  【カイロ時事】政府部隊と反政府勢力との攻防が激化しているリビアの最高指導者カダフィ大佐は25日、首都トリポリ中心部の「緑の広場」に姿を見せ、支持者に向けて演説、「リビアのため、尊厳のため、石油のための戦いに備えよ」と述べて徹底抗戦を呼び掛けた。リビアの国営テレビが伝えた。首都包囲網を一段と狭める反政府勢力への対決姿勢を改めて鮮明にした。
  同大佐は広場の建物の上にマイクを持って立ち、集まった数千人の群衆に対し、身ぶり手ぶりを交えながら「彼らが戦いを望むのなら戦おう。彼らを打ち負かす」と強調。「必要なら全ての武器庫を開放する」と述べ、支持者に武器を供与し、総力戦に備える考えを示唆した。
UNQTE

Re: カダフィは民巣の仙谷と同質

投稿者: burnoutsyndroome 投稿日時: 2011/02/26 05:34 投稿番号: [15 / 25]
世襲議員が4割を超える「自民党」はどうなんだろうね。
おいしい「利権」を他人に渡したくないから息子に譲るんだろ。なんだかなんだで、60年の独裁政権。
日本の場合、「独裁権力」も小口にして、血縁集団「系統」で分け合ってるんだね。

これは戦前もおんなじ。一人の独裁者はいなかったけど、軍部という集団(裏には「系統」がいたけど)で「独裁」したんだね。

Re: カダフィは民巣の仙谷と同質

投稿者: terminaldepth 投稿日時: 2011/02/25 15:35 投稿番号: [14 / 25]
かりそめにも40年間リビアを統治してきたカダフィ様を、仙石ごときと一緒にするな!

●外人部隊とは

投稿者: afohahaha20 投稿日時: 2011/02/24 19:15 投稿番号: [13 / 25]
愛国心ゼロ   忠誠心ゼロ   の高給取りだろう。
カネさえ貰えば大量虐殺もできる。。。

Re: カダフィーの今後

投稿者: uritaii369 投稿日時: 2011/02/24 18:10 投稿番号: [12 / 25]
  イスラエルに亡命し、エジプトとリビアに核を打ち込むようです。

カダフィは民巣の仙谷と同質

投稿者: nationted1256339 投稿日時: 2011/02/24 17:04 投稿番号: [11 / 25]
仙谷は連合赤軍何じゃ、総括と称して同志を皆殺しにする悪魔が民主党の体質、誰邪このような極左売国民主を選択した愚民は、責任取れ!

Re: なんじゃ「雇い兵」って?傭兵だろ。

投稿者: uhsuncreek 投稿日時: 2011/02/24 13:23 投稿番号: [10 / 25]
傭兵ってのは一応ジュネーブ条約で示された定義がある。
今回の「雇い兵」という表現は、その定義にも当てはまらない曖昧な存在だから、メディアはそう書いた。

ついでに言えば、日本の自衛隊も、日本国が交戦権を放棄しているので、ジュネーブ条約該当外(捕虜としての権利がない)となる可能性がある。

Re: リビア 雇い兵が市民殺りく

投稿者: kunasiriii 投稿日時: 2011/02/24 08:06 投稿番号: [9 / 25]
カダフィ大佐の傭兵は1000人程度らしい。

BSのニュース番組で、彼らはアメリカ映画に出てくる、特殊訓練を経た最強の
兵士ってんじゃ無く、普通の出稼ぎ労働者の兵隊版。

彼らは法的にリビアの括りなのか、出稼ぎ元の括りなのか?
殺人は罪だけど、その罪がどの法で裁かれる物なのか?

彼らの心に中に罪の意識は在るに違いない、だけどそれが罪として、法で裁かれる物か如何か此処の点が判らない。

殺人は罪だ。
其れは紛れも無い。法は其れを裁く物。法は国の決まり事。決まり事を作ったのはその国の人々。
国の違いは、決まり事を作った人々が違うと言う事。
出稼ぎで殺人を犯す場合、傭兵なら問題が無い、強盗なら死の刑。

カダフィ大佐の傭兵は死の刑?

昔から、100万殺せば英雄、一人殺せば極悪人と言われてる。

傭兵はどっちなんだ。

自国の民を殺す者に長の資格なし

投稿者: the_box76 投稿日時: 2011/02/24 07:51 投稿番号: [8 / 25]
自分の言う事が聞かないから、その人達を殺して政権を安定
させるのは子供のわがままと同じ。

国を私物化している証拠!

日本でこんな事やったら大変な事になる。

外国人には気をつけましょう

投稿者: tourisugari_no_kaze 投稿日時: 2011/02/24 06:26 投稿番号: [7 / 25]
毎日新聞より
>長岡の暴行死:懲役4年6月判決−−裁判員裁判   /新潟
  長岡市で10年1月、他の男2人と共謀して知人男性(当時27歳)に酒を飲ませて暴行し、浴槽に放置して死なせたとして、傷害致死罪に問われた小千谷市時水、無職、池田晶一被告(27)の裁判員裁判の判決公判が18日、新潟地裁であり、山田敏彦裁判長は懲役4年6月(求刑・懲役6年)の実刑判決を言い渡した。

  山田裁判長は判決理由で、池田被告による男性への一連の暴行は、首謀者の同市片貝町、無職、鄭(てい)竜也被告(29)=懲役10年=の指示によるもので「関与は従属的」としながらも、被告が男性を頭から浴槽に押し込んだことが死亡につながり「刑事責任は重い」と指摘した。【畠山哲郎】





産経新聞より
>伊奈町の部品販売会社役員放火殺人の初公判、起訴内容認める   さいたま地裁
2011.2.21 16:59
  平成21年11月、埼玉県伊奈町の部品販売会社で役員が殺されて放火された事件で、殺人と非現住建造物等放火などの罪に問われた韓国籍の住所不定、無職、張(チャン)哲具(チョルグ)被告(28)の裁判員裁判の初公判が21日、さいたま地裁(傳田喜久裁判長)で開かれた。張被告は「間違いありません」と起訴内容を認めた。

  張被告の起訴内容は、21年11月28日、伊奈町の部品販売会社「東京パーツ」倉庫内で韓国籍の同社役員、林(イム)采岩(チェアン)さん=当時(49)=の頭をハンマーで数回殴り、倉庫を燃やすなどして殺害したなどとされる。

  検察側は冒頭陳述で「張被告は住み込みで雑用などの仕事をしていたが、林さんに『役に立たない』などといわれたことに立腹して殺そうと決意した」と指摘した。

なんじゃ「雇い兵」って?傭兵だろ。

投稿者: hail_to_adolf 投稿日時: 2011/02/24 06:23 投稿番号: [6 / 25]
新聞は年々馬鹿に合わせて低能になっていくが、これもその一つの例だな。

日本なら「バカ右翼が市民殺りく」となりか

投稿者: kusojimin 投稿日時: 2011/02/24 05:49 投稿番号: [5 / 25]
ねないな。バカ右翼は金や利権のためなら何でもやるからな。

日本でも公務員の天下り、渡りの根底の考え

投稿者: popoinopoin 投稿日時: 2011/02/24 05:11 投稿番号: [4 / 25]
国民、市民より己の私利・私欲。
民主党・自民党政府も国民なんか、
票盗り製造機程度に
しか思っていないから、使える間は、
増税、増税。

中国でも勃発してくれ

投稿者: dainihonteikokubansai 投稿日時: 2011/02/24 04:00 投稿番号: [3 / 25]
ついでに北朝鮮・ロシアでも

内輪の事は・・。

投稿者: era_saalome 投稿日時: 2011/02/24 03:38 投稿番号: [2 / 25]
イスラムの恥はイスラムで型つけたら世界の人は見直すと思います。アルカイダやイランがイメージ奪回・発言力強化・道理や筋通して、例えそれがアメリカに有利に動いても、宿敵同士は変わらずを貫いたらかっこいい話になるんだが、これってアジア的・任侠の美学ですかね?

リビア 雇い兵が市民殺りく

投稿者: y_news_topics 投稿日時: 2011/02/24 02:11 投稿番号: [1 / 25]
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