護衛艦衝突 海保が左側を指示
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>夜間で500mの幅
投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2009/11/01 13:47 投稿番号: [17 / 17]
気をつければ十分追い越せる幅だと思いますが。
船の幅が100メートルもあれば別ですが。
これは メッセージ 14 (kasago123456 さん)への返信です.
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海上交通センターは悪くない。
投稿者: saisyonomoniyau 投稿日時: 2009/10/31 21:24 投稿番号: [15 / 17]
港則法では追い越し船は追い越す船の左側通過が規定されている。
センターはそれを示したに過ぎないし、前方を航行中の貨物船が
右側に進路を取るから左側を通過してくれと言った事を中継したに過ぎない。
狭い航路で対向船に注意しながら進むのは至極あったりまえな事であって、そんな基本中の基本を守れずに非常識に航路を塞ぐほどの大舵を切って衝突したコンテナ船の責任は明白。
それを海上交通センターに責任を転嫁する韓国船船長はずうずうしいにも程がある。
ガキっぽい言い訳をして、よくも恥ずかしくなく船長面を出来るもんだと呆れるばかりです。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: 指示ではなく、助言だと言い訳
投稿者: kasago123456 投稿日時: 2009/10/30 18:04 投稿番号: [14 / 17]
英語でのアドバイスをしたのでしょうか?
その場合なんと英語で言ったのか、管制官にもう一度言わせてみようではありませんか。普通、外国人がアドバイスを受けたら指示と考えるのは自然と思います。
アドバイスが出て、従わなかった場合のリスクも相手は当然考えますよね。
アドバイスに従った場合と従わなかった場合のリスクについて瞬時に相手は
考えるはずです。
しかもこのアドバイスが間違っていたわけです。
左折でなく、止まれ(減速)と言わなければならない場面ですよね。
しかも潮の流れにのった船足の速い、自衛艦が前から来ているんですから。
しかも夜間で500mの幅しかない、急流の渋滞している海域で。
客観的に考えてもありえないアドバイスです。
これは メッセージ 8 (yuu_sei_kokuei_ka さん)への返信です.
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回避義務違犯
投稿者: y_hukumura 投稿日時: 2009/10/30 01:22 投稿番号: [13 / 17]
お互い、官制放送を理由に衝突態勢に入ったわけだが、自衛艦が船首を垂直に当てて「優位」な態勢をとれたというわけだろ。一般報道は間違えた報道をしていて、インサイド情報では双方の「戦勝」だ。誘導官制どうりの言いなりになってる白痴報道を売笑婦さながら内輪でコケ落として組織結束を強化してるんだろ。朝鮮半島の向こう側の海で南北朝鮮船がよくやってるやつだ。マスコミ三等兵法は、迷惑下劣なんだよ。■!PN:吉っつあん。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: 航空機なら全員死亡の大惨事
投稿者: a34776 投稿日時: 2009/10/30 01:10 投稿番号: [12 / 17]
道路交通法で言えば、そうだろうが、。?!?!
これは メッセージ 10 (ikemennn_desu さん)への返信です.
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Re: 指示?ではなく、助言! !?
投稿者: a34776 投稿日時: 2009/10/30 01:06 投稿番号: [11 / 17]
韓国コンテナ船は、90度で衝突。
空気を読めるなら、こいや韓国。
ファン
ジニのドラマ女優は、好きですが!
これは メッセージ 9 (oox405 さん)への返信です.
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航空機なら全員死亡の大惨事
投稿者: ikemennn_desu 投稿日時: 2009/10/29 10:23 投稿番号: [10 / 17]
前方を行く貨物船は6ノット、コンテナ船は12ノット。「速度を落とせばいいじゃないか」と思うのは素人。船にブレーキは無い。大型船になるほど曲がらない止まらない。大馬力の護衛艦は比較的俊敏に動く。トラックとスポーツカーの違いだ。航空では爆撃機と戦闘機の違いだ。「くらま」がキッチリ見張っていれば、衝突は避けられたはず。
これで「韓国船が悪い」と言ったら、韓国船は二度と日本の海保の言う事を聞かなくなるだろうね。海保は大惨事にならなかった事を、神に感謝しなきゃいかん。
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Re: 指示?ではなく、助言!
投稿者: oox405 投稿日時: 2009/10/29 06:33 投稿番号: [9 / 17]
<海自護衛艦衝突>管制官助言後に衝突!
10月29日1時43分配信 毎N新聞
海上自衛隊の護衛艦「くらま」(5200トン)と韓国船籍のコンテナ船「カリナスター」(7401トン)が関門海峡で衝突した事故:
、「関門海峡海上交通センター」(北九州市)の運用管制官が、カリナスターに前方の貨物船を左側から追い越すよう助言した直後、対向する「くらま」と衝突していた。第7管区海上保安本部は、交信内容、、を管制官からも事情聴取する。
、両船が衝突したのは27日午後7時56分ごろ。その直前、東方向へ移動するコンテナ船の前を、パナマ船籍の貨物船「クイーン
オーキッド」(9046トン)が同方向へ航行していた。
管制官は、両船と衝突約4分前から交信を開始。貨物船に「C号(コンテナ船)が接近している。注意してください」と喚起すると、貨物船は「了解。左側を追い越させます」と応答した。管制官はさらに貨物船に右側へ寄るように告げ、コンテナ船には「貨物船が右側に動いています。左側を追い越してください」と伝えた後、くらまと衝突した。
事故の直前に、管制官はくらまに「C号が異常に接近しているようです」「左側を航行しては、、?」、、と。くらまは衝突後、「接触しました」と報告。
「関門海峡海上交通センター」は7管の下部組織で、海峡を通過する船舶に安全情報を提供。7管の野俣光孝次長は28日の会見で、管制官との情報・交信・及びその採用・操船行動にも事故原因?と「(管制官の行為は)情報提供であり、法的にも指示する権限はセンターにない。従う義務もなく、追い越すかどうかは船長の判断!」と。一方、過失の有無については「捜査の進展中であるので、価値判断するのは適切ではない!」と。【「くらま」の航跡ベクトルから見ても
相互に左方を通過すれば
何事も無かった!狭水道では「行き逢い見合いの関係」は
原則
云々
・・より衝突を避けるように情報を
提供しているのだから、、素直に
的確な判断をすれば良いので、指示権限は「無い!」と
「軍艦の驕り」
が無かったか?】
*それにしても、、「東向きの風、、」、、とか?
西南(にしみなみ)、、?とか?海自のTV出演者は
海事専門家らしくない方位ベクトルの表現を多用!意図的なものか?
これは メッセージ 8 (yuu_sei_kokuei_ka さん)への返信です.
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指示ではなく、助言だと言い訳
投稿者: yuu_sei_kokuei_ka 投稿日時: 2009/10/29 05:48 投稿番号: [8 / 17]
管制官が助言し、その助言で韓国船が追い越して、事故が発生。
管制官に強制力は無いとしても、助言したのは事実。
それにしても、韓国船が近づくのを避けられなかったのは事実。
こんなことで、護衛ができるのか?
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遵法闘争凡例リクリエーションは迷惑
投稿者: y_hukumura 投稿日時: 2009/10/29 04:52 投稿番号: [7 / 17]
これもう、組織的正当防衛権って言えないね。遵法闘争を発動した奴がいる場合は、事件事故当事者にいくら事情聴取しても動機や犯意を解明できないのは自明だ。遵法闘争は、わかっていてやっているのだから、遵法に悪意・犯意があるのだ。遵法の動機は別にあるから、ややこしい。たから私は犯罪動機説を支持する。捜索し、裁くべきはその動機主体であり、遵法精神論のイデオログとは参考関係にない。■!PN:吉っつあん。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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路上での自転車の交差と同じ
投稿者: komoyo_mikomochi 投稿日時: 2009/10/29 03:58 投稿番号: [6 / 17]
相手が避けてくれるだろうと、自分からは避けない。
変に避けると避けた方に向かってくる。
だからぶつかる。
日常の路上で見られる光景だ。
私は自転車であろうが歩行中であろうが、2,30m先にこちらに向かってくる人を見れば大きく避ける。
それがより優れた、より賢い人の義務だと思っている。
昔は偉い人は絶対に避けなかった。そういう古い風習が残っているのではないだろうか。
おろかなことである。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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赤上げて白下げないで赤下げない
投稿者: y_hukumura 投稿日時: 2009/10/29 02:57 投稿番号: [5 / 17]
任意の指示に従ってトラブル起きたら、任意の指示に従った者が悪くなるのが日本のモンド・ルール。保安官に「死ね」と言われて死んだら笑い者。任意の指示に従わなければ犯罪者。そんなニッポンのルールに誰がした?。■!PN:吉っつあん。
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Re: 護衛艦衝突 海保が左側を指示
投稿者: ara2007_9 投稿日時: 2009/10/28 20:51 投稿番号: [4 / 17]
明らかに海保のミスだろう
くらまにも伝えたのか
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: 軍艦? ボート?
投稿者: ku_so_tar_wa_kei 投稿日時: 2009/10/28 20:31 投稿番号: [3 / 17]
>左側でも右側でもいいが、「くらま」とかのヤワなことはどうだ。
あれでは軽砲弾を一発喰ったら忽ち轟沈だな。<
重量級の貨物船と正面衝突して「くらま」は沈没でもしたのか??
そうじゃないならヤワとは言わない。
韓国船の船長は「同海域での経験は豊富だ」とほざいてるが、経験豊富な船長が禁止されてる右からの追い越しをするか?
そういうのは「無謀な船長」って言うんだよ。
だから「追い越しは左からです」とシカトされたんだろう?
追い越す時は良く前を見て出るようにしなさいアホ船長。
混雑した狭い海域で追越するのが、そもそも無茶な行為だ。
韓国人ってのは何でも他人のせいにする民族らしい。
これは メッセージ 2 (a0990aex さん)への返信です.
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軍艦? ボート?
投稿者: a0990aex 投稿日時: 2009/10/28 19:25 投稿番号: [2 / 17]
左側でも右側でもいいが、「くらま」とかのヤワなことはどうだ。
あれでは軽砲弾を一発喰ったら忽ち轟沈だな。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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