「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

＞イルカの知能についての記述があります。

これはクジラミ餓鬼のガセネタ。
専門外のど素人提灯学者の書いたエッセーがベース。

イルカの最近の研究でもＩＤを使って互いに挨拶してることが分かっている。

　 discoverなんとかさんと言う方が示したクジラ（イルカもクジラの仲間）の2003年の厚生省汚染調査の研究によると、紀州沖でとれた ハンドイルカの肝臓から870ppmという総水銀が検出されています。0.4ppmを魚介類の総水銀暫定的基準値としているので、恐るべき数値です。検体は4頭で最小値は9.3ppm。だから全部ってわけじゃない。そして水俣病の原因となった問題のメチル水銀は最大値で7.5ppm基準値0.3ppmですから870ほどのことはないですが、それでもすごい。レバーは食べちゃダメってことだね。（食べるのかどうか知らんけど）

　 食物連鎖の最上位にいるクジラやイルカには汚染物質が蓄積しやすいんだって、それと近海や湾内は水銀やPCBに汚染されているからどこで生活しているかによっても大きく違うようです。

ところで鯨やイルカの知能が高いという事について、実証された資料とかは存在しているのですか？

＞お前はチンパンジーや人を食っても感じないんだろう？


チンパンジーは人間の姿を感じるから食わん

人間は人間そのものだから食わん

高度な知能を持ったリンゴが鈴なりになっていたら食う

高度な知能を持ったゴキブリは気持ち悪いから食わん


所詮は自分の文化から来た食習慣に過ぎん

そういう以前の問題として、イルカの知能が他の動物に比べて格段に高いという証拠はまるっきりないことを念頭に置いて欲しいな。

http://luna.pos.**/whale/jpn_zat_intel.html
　　　　　　　　 ↑
**の部分に「to」の２文字を入れた後、コピペして飛んで下さい。
イルカの知能についての記述があります。
このURL入れるとなぜかヤフーにはじかれて投稿できませんでした。
イルカの知能についての記述があります。

①ヒトを食べてもいいと思いますか？
（思う→Ｇ、思わない→②）
②ヒト以外なら人類より高知能の動物でも食べていいと思いますか？
（思う→Ｋ、思わない→③）
③チンパンジーを食べていいと思いますか？
（思う→④、思わない→⑤）
④チンパンジーの知能は３歳頃まではヒトよりも高いことを知ってますか？
（知っている→⑤、知らなかった→Ｉ）
⑤イルカの知能がチンパンジーのそれに匹敵することを知ってますか？
（知っている→⑥、知らなかった→Ｉ）
⑥イルカとクジラは大きさだけで区別されてることを知ってますか？
（知っている→⑦、知らなかった→Ｉ）
⑦３歳の幼児には自己認識や悲しみの感情があると思いますか？
（思う→⑧、思わない→Ｄ）
⑧銛を打たれた３歳の幼児並の知能を持つクジラとそれを見守る家族を想像してみて下さい。
それでも食べますか？（食べます→Ｋ、食べません→Ｎ）


＜診断結果＞
Ｇ．君は人格異常です。幼児期に必要な絶対的な愛情が欠落して共感が得られないのです。
　　 幸せな人生を送れないばかりか周囲を傷つけることになります。
　　 精神科医の下で幼児期に必要だったな情緒（愛情）形成訓練をやり直すことが必要です。
Ｉ．君は現代の正しい一般知識や社会人としての教養をほとんど身に付けていません。
　　 誰からも信頼されてる先生に指導を仰いで勉強して下さい。
Ｄ．君は痴呆です。すべて後見人に相談して行動して下さい。
Ｋ．君は「当面の仲間、ファミリー以外はどうでもいい」という自己本位の畜生です。
　　 一刻も早く改心して他者の為に生きることです。それで心の安寧を得るができます。

Ｎ．現代人として正しい判断力と良識を持っています。

＞別に食べても何も感じないだろ−な

お前はチンパンジーや人を食っても感じないんだろう？
それは、共感能力が欠落してるからだ。

人食い餓鬼shutehaan ＞人を食って良いなんて言っていないよ


猿の惑星やＥＴの主人公を食うことは人食いと同等である。
これは普通の人間には直ぐ分かることだ↓。しかし、餓鬼にはそれが通じない。

常識人5618＞知能が高くても食べていいんだ、と言う人たちは 「猿の惑星」 をどういう風に見るんでしょうか？主人公のテイラーが猿たちに食べられてもいいと考えるんでしょうか？コーネリアスやジラが地球にやってきたら、彼らを殺してもいいと思ってるんでしょうか？

chounsiryu2001 　 11708＞知能が高かろうと低かろうと、鯨だろうとＥＴだろうと食べていいんだよ。逆に人間のほうが食料にされる心配をしたほうがいいのでは？

今、人を食うエイリアンがいたとする。このエイリアンは人食いである。
このエイリアンは苦しめてから殺す方が美味いし、薬にもなると思っている。
殺す前に捕らえた人に最大限苦痛を与えてから貪り食う鬼の形相を想像してみよう。

ここで、ＳＦでよく使うドンデン返し（座標変換）を起こしてみるのである。
そのエイリアンは実は、”chounsiryu2001”であった。その襲われてる人は実はＥＴだった。
つまり、この交換は客観的に区別できない事象で、両者は等価な訳である。
従って、ＥＴ食いの”chounsiryu2001”は論理的に人食いなのである。

＞「歌舞伎を見る習慣」って、金かかるしね。あっちこっちでやってないし。

・イルカを食べる事と変わりがない


＞イルカを食べることが日本の文化だとほんとに思っているの？
　 「文化」という事は今は頻繁に行なわれていなくても昔はよく行なわれていたということだよ。


縄文時代の遺跡からすらイルカの骨が出てくるぞ


＞それを示す根拠は無いと思うけどね。少なくとも日本で生活して来た「狭い範囲」の経験では「文化」じゃないよ。

だから「狭い範囲」で言ってるから分からないんだろ



＞たしかに３割は多いね。正確には26％だけど。歌舞伎だと見たという人はTVは新聞や教科書を含めれば99％だろうね。

教科書で歌舞伎を見たら「見た」ことになるんだ。普通はそんなとらえ方はしない。

TVで歌舞伎？視聴率ほとんどとれんような番組だから教育テレビでたまにしか流さないんだぞ。

＜殺生＞
　 １．人は動物を殺さなければ生きていけない
　　　 （→16199,16200,16207,16208,16217,16227,16228）
　 ２．”頂きます”は命を頂くという意味である（→16289,16332）
　 ３．「頂きます」と感謝すればそれでいい（→16393,16399）
　 ４．捕殺されるクジラやイルカは苦しんではいない（→ 16402）
　 ５．苦しんでるかどうか本人しか分かりはしない（→ 16403,16404）
　 ６．生き物を残虐に殺すのも、不可抗力で殺してしまうのも同罪だ（→16410）
　 ７．生き物がどの様に死のうが死んだら同じことだ(→16423)
＜知能＞
　 ８．イルカ・クジラの知能はブタ並みかそれ以下で特別高くはない
　　　　 （→16432〜6,16445〜9,16454〜7,16464〜71,16476〜8,16561〜2,
　　　　　 16569〜71,16575〜16577）
　 ９．動物の知能は推定（測定）できない（→16667,8,14420,1）イルカとクジラは違う。
１０．欧米人が捕鯨に反対しているのはクジラの知能が高いからではない（→16763,4）
１１．知能の高い動物を食べないのは差別である（→14456,11980,11228,10937,3030,2491,2586）
１２．知能が高いからという理由で食べないのはナチの優生主義と同じだ。（→19780,15748,11846,11998,11997,11995,11993)
１３．人類より高度な知能を持つＥＴなどは存在しない（→16868,16848,11744,11745)
１４．誰も見たことが無いものを考えたり、信じる人間は頭が可笑しい。（→16859,16884）
１５．人殺しと鯨殺しとを、どうしても同じように考えられません（→17092-3,17067,16939,14461,11845)
　　　 人類より知能が高い生物を食ってもいい。知能による線引きはできない。
１６．植物だって食べられるのは可哀想だ（→17119-20,14480,11098,11045,11056）
１７．可愛いから可哀想だから殺すな、というのは感情論だ
　　　　 （17135,17166-7,17179-82,17189-0,17233)
１８．感情の議論は感情論だ（→14374,12891,3756,5604)
＜倫理＞
１９．日本人はクジラのすべてを利用してきた（→17412,17465）
２０．日本には縄文時代からの長い鯨食文化がある（→17517）
２１．クジラ殺しは文化だから許される（→ 17589,17577,17576)
２２．クジラを殺すのも保護だ（→12172)
　　　 動物虐待や動物殺しは罪であって悪ではない。
２３．それが文化なら人食い、人殺しも許される（→11452,11371）
２４．クジラ殺しも人殺し・人食いも科学と合理性だけの問題だ(→13050)
２５．緊急避難で人を食ってもいい（→10876）
２６．生きることが一番大切だ。
２７．生きるためなら何をしてもいい（→10876,10938,11866,11788,11786,11759,11740)
２８．善も悪も明日になれば変わる。善悪など普遍的なものではない。（→16024）
２９．人道主義や倫理を押し付けるのは間違いだ（→14445,14446,14447,10938）
３０．国益が第一だ。勝てば官軍で、目的の為に手段を選ぶ必要はない。
３１．国益に適えば憲法違反の派兵も先制攻撃も侵略戦争も許される。
＜科学＞
３２．調査捕鯨は科学調査だ（→11031,11041）
３３．調査が目的で副次的に鯨肉を食用にしているだけだ（→11044,11058 ）
３４．クジラの生息数は確定している（→12979,11580,10402,8462）
３５．クジラが増えたので魚が少なくなった（→15396,16748,6081,11706,10837,10843,6620）
３６．クジラの養殖ができる（→16226)
＜安全＞
３７．鯨肉は十分安全で汚染されているものは売られていない（→10882,10921）
３８．水俣病のような被害が未だ出てないのだからクジラの汚染は無い。
３９．鯨肉はアトピー（健康）にいい（→10882,10921）
４０．鯨肉は美味い（→10900）
４１．鯨肉は牛肉の代用や食糧危機に備えることができる（→11601 ,10900,10046）
＜背景＞
４２．商業捕鯨はいずれ再開される(→12788,6910,11724,10604,7932,7243)
４３．反捕鯨運動は枯葉剤の被害を隠蔽するのが目的だった(→13808,4061)
４４．反捕鯨は牛肉を売りつけるための謀略である（→10900）
４５．クジラを絶滅寸前に追いやったのはアメリカだ（15818,13306,8642,8613,8612,10928）
４６．イヌイットに生存捕鯨を認めるのは二重基準だ(→12754,12766,11291,3519,3520,3837)
４７．クジラ殺しは右翼と無関係だ（→10999,8100）
４８．自然保護、環境保護運動は”偽善である”（→16169,10971）
４９．捕鯨反対運動は左翼がすること（→10999）
５０．ＧＰは左翼テロリスト集団だ（→9690,11980,10870,9869,9830,9689)

＞「君は人類より知性が高い宇宙人（ＥＴ）を殺して食えるかね？」



知性もいろいろあって、地球人と同じようなものを持っているとは限らない。
知性が高度に発達した地球上にあるリンゴにそっくりの生命体があったとしよう。
別に食べても何も感じないだろ−な

知性が高度に発達したゴキブリにそっくりの生命体なら気持ち悪くて食わないだろうな。

所詮人間は自分の育った文化や価値観で食べるものも決めているのであり、知性なんてかんけーねーよな

　 そうなんだってね。イルカは知能があるから殺さないって言う方の示した資料を読んで、さっき初めて知ったよ。２つに大別される。
(1)ヒゲクジラ類(亜目）
(2)ハクジラ類(亜目）....ツチクジラ、ハンドウイルカ、イシイルカ、コビレゴンドウ、マッコウクジラなど.

　 となると、クジラで売ったとしても、規制が無ければ嘘ついたわけではないとも言える。
　 買わされた方にしては偽装で頭に来るけど。

　 意味が無いかあるかは、それぞれの判断だからご自由に。
　 「歌舞伎を見る習慣」って、金かかるしね。あっちこっちでやってないし。
　 イルカを食べることが日本の文化だとほんとに思っているの？
　 「文化」という事は今は頻繁に行なわれていなくても昔はよく行なわれていたということだよ。それを示す根拠は無いと思うけどね。少なくとも日本で生活して来た「狭い範囲」の経験では「文化」じゃないよ。
　 たしかに３割は多いね。正確には26％だけど。歌舞伎だと見たという人はTVは新聞や教科書を含めれば99％だろうね。

＞人にも知能の優れている人と、そうでない人がいる。知能の劣る人は感じないから残酷に殺してもいいのかい？

いいかい、論理を知らない低脳君
知性が必要十分条件ではない。
家族がいるし、同類だから駄目なんだよ。
又、形態が似ていても駄目（猿類）。
更に、伴侶動物（犬・猫）も駄目だ。


＞実験動物の話は関係ないよ。人間が生きる為になにを食用にするかということだよ。

動物を食わなくても生きていけることを知らんのか、低脳は？
衣服（毛皮）が必要だから動物を殺すのと変わらない。

＞必要なら知能が高くても低くても仕方が無い。

それでは君の知能程度を試して挙げよう。
「君は人類より知性が高い宇宙人（ＥＴ）を殺して食えるかね？」

何だ？

この監督の言いたい事はイルカの肉には規定量の１６倍の水銀が含まれているから食べると人体に悪影響を及ぼす事らしい。

決まった時期に移住の為に大地町の近くの海を通ると言う事だがどこから来るものなのか。
どこで水銀で汚染されたのかまずそっちのほうが問題だ。
映画は見ていないがそんな重大な事は良く調べて、まさか映画の中で訴えているんだろうな。

＞ただし、イルカについては日本人一般には食用習慣はないから、クジラと別に論じるべきだと思うよ。クジラといっしょにするのは日本人への挑戦状で「ラブレター」（監督談）ではない。


鯨とイルカは大きさで区別されているだけで同じ種族だぞ

あっ!赤帽廃業したmetaru_senpuukiだ｡またまた無視されてるww

　 いやはや、あなたの論理は呆れます。厚生省の水銀PCB汚染などの情報はありがたいけど、これはさすがについて行けません。

　 人にも知能の優れている人と、そうでない人がいる。知能の劣る人は感じないから残酷に殺してもいいのかい？

　 実験動物の話は関係ないよ。人間が生きる為になにを食用にするかということだよ。必要なら知能が高くても低くても仕方が無い。昔の日本人はクジラやイルカに優れた知能があることは気づいていたと思うよ。でも食べ物がなければそれを食べるしかない。形が人間に近い四つ足より魚に近い方を食用にしたんでしょう。そういう習慣の中でクジラやイルカを食べて来た。
　 ただし、イルカについては日本人一般には食用習慣はないから、クジラと別に論じるべきだと思うよ。クジラといっしょにするのは日本人への挑戦状で「ラブレター」（監督談）ではない。

＞「静岡全体を語って」はいないんだけどね。


だから「見たこと無いぞ」は意味がないって話




＞イルカを食べる事を習慣としている日本人はいるだろうけど、日本人という民族一般にイルカを食べる習慣はないよ。


歌舞伎を楽しみにしている日本人はいるだろうけど、日本民族一般に歌舞伎を見る習慣はない。しかし日本の文化


＞それからイルカを全く食べた事がない人が72％


つまり日本人の3割もの人間が食べたことがある。

>んじゃ君は､近所に犬を食う人が居たらどうするの?
そんなやつ要るわけﾈｪだろ｡日本だぞ｡
仮に居たとしてもどうもしねぇよ｡
何が聞きたいの
ちなみにﾊﾞﾘ島で犬肉食べたことあるよ｡
ｶｴﾙも
なんで現地の奴らが好んで食ってるか知ってる?

＞棒状開発により森林を面で破壊して行くよりも、縄文時代以来の日本人の知恵とも言うべき自然界の食物連鎖との共存を考えるべきです。

君は極めて基本的な知識が欠いている。
狩猟採集時代の人類のバイオマスは１００万人に過ぎない。
農耕で１億人が限界。
産業革命の機械化で１００億人となろうとしている。
穀物から肉を作るには１０倍のカロリーが必要になる。
これは食物連鎖でも同じ。
ネオマルサス問題の解決は、唯一、ベジタリアンになること。
現状の生産でも１００億人は養える。
皆、インド人になればいいのである。

はいはいwikipediaは便利だね。

　 非難することだけしか頭にないようだね。なにか得るものもなくて非難してても仕方がないだろうに。
　 「静岡全体を語って」はいないんだけどね。
　 昔の話。海からそう遠くはないところに住んでたときの経験、「狭い世界」の話だということだよ。静岡の市場で売っていたというのも狭い話。だから静岡でも昔と今、あっちこっちで色々あるということね。分った？それを聞いてどう判断するかはひとそれぞれ。

　 イルカを食べる事を習慣としている日本人はいるだろうけど、日本人という民族一般にイルカを食べる習慣はないよ。
「伝統的な鯨多食地域は、年代や対象鯨類がことなるものの、和歌山県太地町、長崎県有川町、下関市ほか西日本に存在し、県単位で見ると、和歌山県、長崎県、高知県、山口県、大阪府、福岡県が伝統的鯨多食域である。一方、千葉県、岩手県、宮城県、北海道には現行漁業（小型捕鯨、いるか漁業）根拠地があり、やはり鯨の多食域を形成している。摂食形態は、対象種や臓器によって異なるが、ヒゲクジラ類は刺身やベーコン、ハクジラ類では煮込みやステーキとして食される。」

　 それからイルカを全く食べた事がない人が72％。他に適当なアンケート調査は見つからなかったよ。
http://www.emachi.co.jp/kuchikomi/index.php?trn=topic_view&Th_Id=00083982

間違いない！

リーマン予想と勘違い

棒状開発により森林を面で破壊して行くよりも、縄文時代以来の日本人の知恵とも言うべき自然界の食物連鎖との共存を考えるべきです。野生生物や海産物食べない代わり森林を破壊して牧場を造成したのでは海の生物が悪影響を受けます。更にはわれ我が吸う酸素が生産されなくなります。牧場造成のために現実にアマゾンの森林の酸素生産力が半減してます。これ以上の肉牛増産は地球環境上ムリです。そこでもっと地球に優しい動物性蛋白供給源を考えなくてはなりません。
その点鯨とイルカは研究中では有りますが大変な可能性があります。

じゃ、何でもなんて大きいこと言わないことだね。。小さい奴。ポアンカレさんくらい考え抜いてこその「解けない」さ。

＞倫理うんぬん言う奴が「無知無学餓鬼。 」なんて言ってたらガンジーおじさん泣いちゃうよ。

何で泣くと思うのだい、妄想餓鬼は？

ポアンカレ予想でも教えてくださいな。検索しないでね。

倫理うんぬん言う奴が「無知無学餓鬼。 」なんて言ってたらガンジーおじさん泣いちゃうよ。

ミニブタが増えればブタも食われなくなるさ。
或いは、ベイブを探すことだ。

cgtbx039 No.17924＞捕鯨だけにどうしてこだわるのか、解りません。

それは人殺しや人食いと等価だからなのだよ。

「以下の知能、感情を持ったタコを殺して食うことができるのか？」という倫理問題だよ。

そのタコは情緒が豊かになり永久記憶ができます。
喜怒哀楽のほか愛情、憎悪、損得、嫉妬など複雑な感情も育ち、情緒豊かです。自発性が順調に発達すると、ときには「ママのバカ」などと悪口を言うことも…。その半面、愛する心が芽生え、ペットなどをかわいがります。また、永久記憶が始まり、傷つくような言葉や恐怖感を植えつけると長く心に残ります。楽しい思い出を残すように心掛けてあげま
しょう。
http://itp.ne.jp/topics/babubabu/diary/baby_diary_2.html

君は、ベイブのようなブタが一匹でもいたら、それでもブタを食えるかね？

cgtbx039 No.18998＞それと、ベイブのような豚はいません。

何故、それが分かるんだ？
絶対ないということ、この世には無いんだよ。
又、いないとしても、この問題を逃げる理由にはならない。
何故なら、答えるのに１秒とかからないからだ。
それとも君は現実に有り得ない事を考えた経験が無いというのかね？

韓国人も食べてるみたい。

極東亜細亜では昔から食べていたのか、日韓併合のせいなのかはしらないけど。


http://www.youtube.com/watch?v=ojcEnzWdKS8

＞イルカの知能が低けりゃ殺してもいいの？

お前の家族は知能を低いからとお前を殺していいと思うのか？

早速こんな動画があがってるよ！！

http://www.youtube.com/watch?v=CWKvbnYkrHI

感想聞かせて？

また変なこと云ってら。

イルカの知能が低けりゃ殺してもいいの？

イルカに家畜のような方法での屠畜が可能なら
殺されてもいいわけ？

何でも教えてやるぞ、消防餓鬼

ホント？？な奴。言うのに必死で何いってんだか理解してないんじゃ？

＞あれ〜、知能が高いから殺しちゃいけないって
云ったのは貴方の方じゃないの。

ガンジーの知能は高いんだよ、無知無学餓鬼。

＞「生物の命の軽重の基準」なんてものを決めるのは人間の都合。

倫理（罪悪）は誰の都合で決めたんだ？
それともお前には倫理（人の道）が存在しない△違いか？

あれ〜、知能が高いから殺しちゃいけないって
云ったのは貴方の方じゃないの。

＞高い知能を持ってるのなら、何時までも漁師に
捕殺されていないで、少しは学習しろっての

それは知能が低いから殺されると言ってるようなものだ。
知能が低いから海賊に襲われると思ってるのか、低脳餓鬼は？

結局､ここに落ち着きそうだな…｡