「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

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Re: なら主張が変わってくるなぁ…

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 20:06 投稿番号: [4493 / 4963]
何を言っているんですか?
>ilucaさんは、幾多のイルカ擁護論の論破に価値を見いだしていた

動機はなんだと思いますか?
最初から論破だけが目的だと思うんですか?
それならイルカ漁反対でも良かったですね。
しかし、そうではないのですよ。
理論から入れば、かならず私の言っていることが正論です。暴力でも用いない限りあなた方に勝ち目はないですね。

なら主張が変わってくるなぁ…

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 20:01 投稿番号: [4492 / 4963]
固有の文化を守りたいの主張は、hinatabokkoさんは間違いなく言い続けて、イルカ肉を食べたい以上のものは感じた。ilucaさんは、幾多のイルカ擁護論の論破に価値を見いだしていたのでは?その印象しか残ってないんだよねぇ…。

Re: カンガルーの虐殺も

投稿者: turareterune 投稿日時: 2010/03/17 20:01 投稿番号: [4491 / 4963]
あなた、それは何の答えにもなっていませんよ。
何故鯨やイルカだけを執拗に反対するんですか。

Re: 捕獲枠は

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 19:49 投稿番号: [4490 / 4963]
私は日本の地方文化を守りたいだけです。
細かい味の違いを知りたいなら、地元の人に訊くのが一番です。

Re: だからその二万の数字が

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/17 19:49 投稿番号: [4489 / 4963]
各県の水産課か水産部に連絡すればデーターがあるぞ


>前述の5道県が捕獲しても、逆に逃す技術もあるのか!?


ばっかじゃねーの。捕獲しても逃がす?逃がす必要があるのなら、囲いから追い出すだけ。アホアホ


>湾の形状により、漁獲高の差もあってか、映画のロケ先を目立つ太地に選んだのか!?


映画会社に聞いてこい




>いろいろな疑問が生じる。



頭の悪さをさらしているだけだよな

Re: カンガルーの虐殺も

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 19:47 投稿番号: [4488 / 4963]
ひと言で言えば、オーストラリアに文化などありません。
白人が入植してから、2,300年しか経っていないじゃないですか。

あの国で、もし文化というなら、アボリジニの文化しかありません。

捕獲枠は

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 19:46 投稿番号: [4487 / 4963]
あなたがたが、是が非でもと欲しているのだから、具体的にどの種のイルカを捕獲してとか何かあるでしょう?イルカ肉は、種類により食感が違うとか、僕ら食べたいとも思わない人間にもレクチャーしてみてよ…。

Re: だからその二万の数字が

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 19:44 投稿番号: [4486 / 4963]
>何を根拠にと疑問に思う訳です。

私も知りませんから調べてみたらいかがですか?
水産庁に訊けばいいと思います。

>前述の5道県が捕獲しても、逆に逃す技術もあるのか!?湾の形状により、漁獲高の差もあってか、映画のロケ先を目立つ太地に選んだのか!?いろいろな疑問が生じる。

追い込み漁の場合、必要のない分は逃すのは簡単だと思います。

映画のロケ地になったのは、昔から捕鯨が盛んで、有名だったからでしょう?
小説の舞台にもなっているし、外国人にもよく知られていたのでしょう。
環境マフィアが荒らす前は、誰でもウェルカムの良い雰囲気の町だったことは、今でもネット上に残っている昔の写真や記述でよくわかります。

Re: カンガルーの虐殺も

投稿者: t57sss862 投稿日時: 2010/03/17 19:44 投稿番号: [4485 / 4963]
>一部のオーストラリア ンが、「カンガルーの肉食は、わが国の文化。殴って殺して捌いた方が手っ取り早い」とどこかで聞いたようなセリフが、語られているに違いないですよ…。


空想ばかりで証拠を出さないのが、いかれた反捕鯨・反イルカ猟の気持ち悪さですね。

オーストラリアがカンガルー猟を「文化」と言うのなら、それこそ日本の文化を批判できん。
カンガルー猟に反対しているオーストラリア人も日本のイルカ猟の前に、自国のカンガルー猟から先に取り組めっちゅーやつだな



まあ、こんないかれた反イルカ猟は無視して、イルカ猟は続けるだけですね

カンガルーの虐殺も

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 19:39 投稿番号: [4484 / 4963]
一部のオーストラリア ンが、「カンガルーの肉食は、わが国の文化。殴って殺して捌いた方が手っ取り早い」とどこかで聞いたようなセリフが、語られているに違いないですよ…。

Re: ポール・ワトソンの主張にある

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 19:35 投稿番号: [4483 / 4963]
>新しい文化は守られる必要がないなんて日本人でもない人間が言う資格ないね。


しかも、捕鯨そのものはちっとも新しい文化ではないですし。
日本人は縄文時代からイルカやクジラを獲って食べていましたから。

Re: 捕鯨を習ったとか

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 19:33 投稿番号: [4482 / 4963]
新しい機械と技術が手に入ったというだけの話でしょう。
それ以前から捕鯨はありましたから。
基本的には同じです。

銛を打ち込むのは変わらないでしょう。

だからその二万の数字が

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 19:30 投稿番号: [4481 / 4963]
何を根拠にと疑問に思う訳です。前述の5道県が捕獲しても、逆に逃す技術もあるのか!?湾の形状により、漁獲高の差もあってか、映画のロケ先を目立つ太地に選んだのか!?いろいろな疑問が生じる。

それでは一応データとして・・・

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 19:30 投稿番号: [4480 / 4963]
捕獲枠は
①ツチクジラ62頭、
②タッパナガ型5頭、
③マゴンドウ型500頭、
④オキゴンドウ50頭、
⑤ハナゴンドウ1300頭、
⑥ハンドウイルカ1100頭、
⑦スジイルカ725頭、
⑧マダライルカ950頭、
⑨イシイルカ型9000頭、
⑩リクゼンイルカ型8700頭、

合計すると22392頭

これは何年度のものかはわかりません。
とは言え、それほど大きく増減はしていないと思います。

もちろん、捕獲枠は、調査の上で決められているものと思います。

捕獲頭数が定められている以上、

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 19:25 投稿番号: [4479 / 4963]
日本近海におけるイルカやクジラについて絶滅の心配はありません。
現在でさえ、クジラ・イルカ食は地域色の強いものです。
地域の伝統に根ざし、細々と続けているこのような業種を絶やしてはいけません。

世界各地にクジラやイルカを食べる民族がいます。
それぞれの国で、その民族の伝統は守られているのです。
日本だけがそれを捨てるというのは無意味だし、良くないことです。

Re: ポール・ワトソンの主張にある

投稿者: nobee5421 投稿日時: 2010/03/17 19:22 投稿番号: [4478 / 4963]
その文化の話でも文化自体に明確なルールなんてないし、新しい文化は守られる必要がないなんて日本人でもない人間が言う資格ないね。
国民が50年でも十分に古い文化だと言ったら、そこで議論は終わる。

つまり彼の主張は全く筋が通らない。

捕鯨を習ったとか

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 19:21 投稿番号: [4477 / 4963]
そんな下らないことでまたぶり返しかよ?大規模な捕鯨が可能になったのは、造船技術と冷凍保存技術、これに鯨油を採っていた米国占領軍らの技術指導があったことは、当然考えられる。

何故なのか

投稿者: turareterune 投稿日時: 2010/03/17 19:20 投稿番号: [4476 / 4963]
カンガルーは、年間300万頭前後が商業的に狩猟されているそうです。
年間44万頭の子カンガルーが頭を踏みつけられたり、鉄パイプで殴られたりして殺されているという主張もあるようです。
鯨やイルカ以外の動物の狩猟には、賛成なのでしょうか。

Re: 2008年にイルカ猟は

投稿者: nobee5421 投稿日時: 2010/03/17 19:20 投稿番号: [4475 / 4963]
う〜んまた抽象的になってきたね。   その20000頭がはたしてあんたの好きな言葉の(虐殺)といえるほどの乱獲にあたるかどうかは、全体の頭数をデータとして種別に見ないと禁漁にさせるのは無理だろうね。   要は動物差別家たちのたわごとに終わる。   全体生息数の10頭のうち5頭でもとればその種の存続に大きなダメージを与える。

言葉を換えれば「20000頭はいくらなんでもむごすぎる」だからやめて欲しいじゃやっぱ感情論で終わる可能性が高い。   それじゃ法律は変わらないね。

際限なき捕鯨で

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 19:14 投稿番号: [4474 / 4963]
日本人の学校給食と食卓に鯨肉が出回ったのは、もちろん牛肉より安かったからだし、どの時点で逆転したのかは、調べてみないと分からないが、マルハと呼ばれたプロ野球チームまで持っていた企業が、あれだけの捕鯨権を持っていたのは?ほぼ、大洋の独占状態にあったように記憶している。

Re: 公開が楽しみですw

投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/17 19:13 投稿番号: [4473 / 4963]
>日本一野蛮な町、日本の恥部、
太地町の住民は覚悟して10年夏をお待ちくださいwww

漁(猟)は野蛮なことではありません。それが野蛮だというなら漁業で暮らしているすべての人が「野蛮」だということになります。

「野蛮」とは他国の食文化を蔑視し否定している人達や国のことを指します。グリンピースやシーシェパード、オーストラリアやニュージーランドがそれに当たります。

Re: ポール・ワトソンの主張にある

投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/17 19:07 投稿番号: [4472 / 4963]
>「捕鯨は日本の文化だと言い張るなら、米国による占領も日本の文化になる」本格的な捕鯨活動は1946年、ダグラス・マッカーサーの指導で始まった。歴史的に見れば、日本で捕鯨をしていたのは少数の漁港だろう?一理あるのではないか?

こじつけもはなはだしい。日本人はマッカーサーに捕鯨を習ったわけではありませんw

Re: 日本近海の黒潮に乗ってやってくる

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 19:05 投稿番号: [4471 / 4963]
誰に訊いているのかわからないですね。
レス先を指定できないなら、せめて誰に対する質問なのか本文中に書きましょう。

Re: 2008年にイルカ猟は

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 19:02 投稿番号: [4470 / 4963]
訂正してあげましょう。

>和歌山県、北海道、岩手県、宮城県、沖縄県において、知事の許可により行われ、20000頭が「水揚げ」された。

Re: ポール・ワトソンの主張にある

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/17 18:58 投稿番号: [4469 / 4963]
>「捕鯨は日本の文化だと言い張るなら、米国による占領も日本の文化になる」本格的な捕鯨活動は1946年、ダグラス・マッカーサーの指導で始まった。歴史的に見れば、日本で捕鯨をしていたのは少数の漁港だろう?一理あるのではないか?

こういうのを「詭弁」といいます。
歴史的に見れば、日本で捕鯨をしていたのは少数の漁港だ、と、いうなら、その本格的な捕鯨とやらもいくつかの漁港といくつかの民間企業によるものですよ。

その商業捕鯨は、歴史的捕鯨と鯨食という伝統の上に乗ったから成り立ったのです。クジラは食物であるという認識が我が国に浸透していなければ、あり得ない話です。

それから、マッカーサーというのは眉唾のような気がしますが。。。

日本近海の黒潮に乗ってやってくる

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 18:50 投稿番号: [4468 / 4963]
何種類ほどのイルカなんだい?馬鹿な種類なら、獲って食ってもいいと云う訳でもないが、あなたがたはバンドー以外の知能云々ならを言っていたからね…。

公開が楽しみですw

投稿者: bireelave 投稿日時: 2010/03/17 18:47 投稿番号: [4467 / 4963]
10年夏に公開予定とのこと。

熱い夏になりそうですw

日本一野蛮な町、日本の恥部、
太地町の住民は覚悟して10年夏をお待ちくださいwww

2008年にイルカ猟は

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 18:41 投稿番号: [4466 / 4963]
和歌山県、北海道、岩手県、宮城県、沖縄県において、知事の許可により行われ、20000頭が虐殺された。これは毎年、上限が変わるらしく、その基準は不明だ。何頭かのバンドーは生かしたかもしれないが、地元民の消費のみならず、ここで主張を繰り返すイルカ肉愛好家の胃袋には、ilucaさんに押し売りされた件の通信販売などが利用されたのか!?

Re: 隠すから隠し撮りされるのである。

投稿者: dainihonteikokubansai 投稿日時: 2010/03/17 18:32 投稿番号: [4465 / 4963]
これmotaとか申すもの
直答を許す

憲兵や特高は拷問ばかりしていました。
赤坂の牛丼は松坂牛と魚沼産コシヒカリです。
つちのこには猛毒があるそうです。
前方後円墳は韓国がルーツ
横須賀の牛丼は混雑していると無料になります。

Re: みっともないのばかり。

投稿者: t57sss682 投稿日時: 2010/03/17 18:32 投稿番号: [4464 / 4963]
>論破されるのが怖くて自分のメッセージ取り消し。


なんの根拠もない妄想を前提に勝手な論理を繰り広げても、前提そのものが間違っていたら何の根拠もないただの誹謗中傷。

Re: じゃあイルカの適正漁獲量と

投稿者: nobee5421 投稿日時: 2010/03/17 18:26 投稿番号: [4463 / 4963]
自分で農林水産省のサイトでどの種が絶滅危惧種か調べれば一々何頭食用に回すべきか調べなくてもいい。

勘違いしないで欲しいが絶滅危惧種の高い種のイルカ漁は断固として反対だよ。

SSも募金使って船に体当たりするより、これだけ激減していて、水銀を含むイルカを摂取するのが危険だと((明確な))データ出せば世論が動き国際政治の場でもイルカ漁反対に動くかもね。   だけどそれがないならただの金もうけの団体のレッテルはられても仕方ない。

ポール・ワトソンの主張にある

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 18:24 投稿番号: [4462 / 4963]
「捕鯨は日本の文化だと言い張るなら、米国による占領も日本の文化になる」本格的な捕鯨活動は1946年、ダグラス・マッカーサーの指導で始まった。歴史的に見れば、日本で捕鯨をしていたのは少数の漁港だろう?一理あるのではないか?

あんぐり………

投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/17 18:16 投稿番号: [4461 / 4963]
何と書いていいのか…
もはや日本語読解力の問題なのか…実年齢の問題なのか…解らなくなってきました。笑
また明日改めて投稿しようと思ってます。
mr…さんの投稿にあった、イルカ漁に関する水産庁や天下り団体の「 大人の裏事情?」を
もっと詳しくお聞きしてみたい。
公には隠された場所で、本当は誰が何の理由で、何に都合悪く思ってるか、そのためにどんな動きを誰が裏で行ってるか、とか。
それがイルカ漁食文化と別問題だとしても。または直結だとしても。
なんか興味沸きました。
では、また。

Re: ilucaさんが出したのは

投稿者: speaking_kerria_reliru 投稿日時: 2010/03/17 18:15 投稿番号: [4460 / 4963]
精嚢よ

>おまえは地方かよ?

意味がわからないぞ   おまえはガチホモな上に   阿呆なのか?

失せろ   わかったな

Re: いいところに目をつけたね!!

投稿者: nobee5421 投稿日時: 2010/03/17 18:13 投稿番号: [4459 / 4963]
>肝心の問題点が見えなくなっている訳だからね

いやいや見えてる。   根底にあるのは動物愛。   愛するのは大いにいい。   だけど動物愛と資源問題は別。   どの資源を守るかどうかが私的な感情で極端に決められたら世界の食物連鎖が崩れる。   過去に人間を守るためハワイで行われたサメ狩りがいい例だ

混同してるのは動物寵愛家。   SSの行動がまさにその表れだ。   90%も減っている大西洋クロマグロを今まで全く無視していた。   アメリカのスーパー行けばサメ肉は売られてるけど。ドルフィンセーフと書いてある。   その考えはサメは乱獲されてもイルカは守る。   まさに差別の思想。環境全体よりも動物愛優先。

Re: 抽象的な言葉が理解できない?

投稿者: speaking_kerria_reliru 投稿日時: 2010/03/17 18:12 投稿番号: [4458 / 4963]
精嚢よ

チェントロは   犬を食べたとは   一言も言ってないぞ

おまえは   痴呆なのか?

失せろ   阿呆が

Re: じゃあイルカの適正漁獲量と

投稿者: say_no_cove 投稿日時: 2010/03/17 18:12 投稿番号: [4457 / 4963]
だから   イルカを食べてはいけない理由を言えって

犬は食べてもいいんだよな

Re: 隠すから隠し撮りされるのである。

投稿者: dainihonteinoubaka 投稿日時: 2010/03/17 18:07 投稿番号: [4456 / 4963]
これ、定刻バンザイとか申すそのほう。

憲兵やら特高の拷問はどのように隠したかという質問になると途端に逃げるのかのう。
敵軍に逃げた昔を思い出せよ。麻呂さん。
つちのこが存在することを証明しないと捕らえることはできないのじゃ。
当方、ツチノコ共和国ではすべての国民は一人平均月100万円の年金をもらっているのじゃよ。
飲み代に使う輩がいるからよっぱらいが多いのが困っておる。
小生など財産が余っているからいらないと言ってるのに毎月振り込まれるのじゃ。
日本では隔月だが我が国では毎月。ゴキブリはいないよ。

Re: 明日からsay no coveを止めて

投稿者: speaking_kerria_reliru 投稿日時: 2010/03/17 18:06 投稿番号: [4455 / 4963]
精嚢よ

チェントロを   ストーキングするのをやめろ

チェントロは   俺のものだ   わかったな

じゃあイルカの適正漁獲量と

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/17 18:04 投稿番号: [4454 / 4963]
政府がいっさい国民にPRしないとして、月間、幾頭のイルカを食用にまわすのか、具体的に数字と推測でいいから、考えられる範囲で考えを述べてくれ。日本の未来図をな
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