「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

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それにね

投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/16 17:30 投稿番号: [4280 / 4963]
こういう場の議論で、頭にきたからといってテンパって
議論放棄して相手に暴言はいて中傷を繰り返していては
そりゃ子供扱いされると思うよ。
規約もネチケットも守れないんじゃあね。
苦し紛れなのか何なのか、真似ハン文化祭もそうだねよねぇ。
もはや論破されてるのと同じになってるよ。
擁護派さん否定派さん、どっちもに言えることだよ。
こんなのは上から目線でも何でもない、
ただの事実、ただの社会常識、社会ルールだと思うよ。

日本側も映画では触れられない

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/16 17:28 投稿番号: [4279 / 4963]
米国の軍用イルカを描いた作品を作ってもいい。煮え切らない政府主導でね。米海軍が、1989年に太地町から複数のイルカを購入していることを、米国人たちには、描くことができない都合の悪い部分だからね…。実際に、イラン・イラク戦争の軍事目的で、利用された事実がある訳だし。

くだらない上げ足とりするより

投稿者: yonigeya555 投稿日時: 2010/03/16 17:26 投稿番号: [4278 / 4963]
いろんな人間がいる場で議論しな。   ここはレベルが低い。

やるならここに行って反論の一つでもしてみな。
http://blog.goo.ne.jp/smiledingo/e/a65c294baa73af39907c1845618e4f6d

まあ読むだけでも十分ためになるだろうね。   わからづ屋の子供にとっては。

(つづき)

投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/16 17:21 投稿番号: [4277 / 4963]
>「虐殺推進派の心理」<
あなたは何故かいつも答えてくれないけど、
あなたは菜食主義者ですか?
焼肉も唐揚げもウインナーも刺身も食べたことないですか?
もし食べているのなら、
あなた自身も虐殺推進派だよね。
虐殺推進に協力しまくりだよね。ある意味ね。
動物の命や一生に対してね。
その自己矛盾の事実には無自覚なのか、無視して棚に上げてイルカ限定の愛を叫んでいるのか知らないけれど、
そんな矛盾で自分を自分で動物愛護救済者みたいに名乗り、イルカ漁を糾弾するのは子供じみてる動物差別主義者だ、
と言われてるんじゃないかな。
なぜ上から目線で反論されてると感じるのか、理由を考えてみたら解る気がするよ?
感情論を理論で質問・反論されてるからじゃないかな?

イルカ撲滅派の声!!

投稿者: yonigeya555 投稿日時: 2010/03/16 17:12 投稿番号: [4276 / 4963]
読んでください。   そして彼に同情してください。!!

http://nutskey.jugem.jp/?eid=1439

Re: イルカ・ショーに感動したとは

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2010/03/16 17:09 投稿番号: [4275 / 4963]
随分的外れなことを書いていますね。

例えば

>異なる意見を弾圧するか、馬鹿にするような言い回しに終始するのでは?

これは両方がやっていること。

>厚生省基準の数10倍の水銀含有量だとか、妊婦への影響など、都合の悪いことは彼らは触れません。

これは人間側の健康問題、イルカ保護とは別。

centro_masatoshiさんは

投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/16 17:04 投稿番号: [4274 / 4963]
このトピの最初の方にショーのこと書いてたように思うんだけど、あたしの読み間違い・人違いだったかもしれないね。ごめんね。
>「声高な上から目線の虐殺推進派の心理がよく理解できるのですよ。…」<
そうかな?
理解できてないように見受けられるよ?
少なくともあたしの心理も文面も、あなたに正しくは理解されてないように思うなぁ。
他の人のは知らないけどね。
あたしは、もちろん動物は残虐に殺されないにこしたことないと思ってるよ。
それにイルカ漁の存在も知らなかったから、無くなってもあたし自身に利害も変化も無いしね。
(つづく)

Re: 隠すから隠し撮りされるのである。

投稿者: dainihonteinoubaka 投稿日時: 2010/03/16 17:03 投稿番号: [4273 / 4963]
定刻バンザイの宿題

憲兵がどのように拷問を隠さずに明らかにしたか。
憲兵は拷問をいっさいしなかった
第一次世界大戦が日本の謀略ではじまったこと。
平安時代が共産主義、社会主義であった
定刻バンザイはどいつごろから茶色くテカテカになりだしたか、平安時代以前か
卑弥呼の墓は滋賀県にある

以上

Re: イルカの苦手な超音波で

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2010/03/16 17:01 投稿番号: [4272 / 4963]
それでは捕って食えません。

子供のたわごと

投稿者: yonigeya555 投稿日時: 2010/03/16 16:53 投稿番号: [4271 / 4963]
>現在の食用イルカに対する考え

現在のイルカを食用にすることに対する考えは、どのようになっているのでしょうか。私たちは魚類・鳥類・哺乳類などいろいろな動物の肉を食べます。けれど、魚や牛などに対しては何もいわれず、イルカに対して声が上がるのは、次のような見方があるからではないでしょうか。

数が安定しない種
食糧が豊富にある時代に、数の少ないイルカを獲る必要はない。

見た目の可愛さ
犬や猫同様、可愛い動物は獲ってはいけない。獲るにしても、苦しまない方法で獲る。

賢い動物だから
牛や豚は神が食糧とするためにつくった動物だから。家畜は食べるために生まれてきたけど、イルカはそうではないから。


まあ反対派の文脈そっくりだね。自分の考えがなくても議論できるネットはお子様のたまり場だね。

Re: 環境や動物愛護

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2010/03/16 16:53 投稿番号: [4270 / 4963]
>将来的には人間は肉は食さない生き物になると思います。

人類が自滅する前にそんな時代来るよう祈りましょう。

イルカを漢字で書くと

投稿者: yonigeya555 投稿日時: 2010/03/16 16:47 投稿番号: [4269 / 4963]
海豚。   うみブタ。   だけど豚肉の方がウマイよね。

イルカの食用文化

「いるか」の肉は、哺乳類ということもあって、魚類とは違った味がしました。そのため、人気になったのではないかと考えられています。漢字で海豚と書くのも、豚肉の味に近かったからとか。

昔は「いるか」の肉は高級品とされていたようで、17世紀の終わりごろまでヨーロッパの宮廷では、丸ごと調理したものをナイフで切り分けて食べたのだそうです。「いるか」の肉を食べなくなったのは、ほかの肉が出回ったこと、輸入品が増えたことなど、食文化の発展が大きな理由のようです。

イルカ料理いろいろ

東北地方・静岡県・和歌山県・沖縄県など、イルカ漁を行う地域を中心に、イルカ料理が親しまれています。一番有名なイルカ料理はイルカの味噌煮で、濃い味つけによって、イルカのにおいが取れて食べやすくなっています。

ほかにもイルカの刺身・イルカの燻製・イルカのたれ焼きなどがあります。イルカの油は食用油として利用されています。

以上ネットより引用。

たれ焼きとはしらなんだ、今度、トライしてみる価値もありかな。

イルカの苦手な超音波で

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/16 16:46 投稿番号: [4268 / 4963]
網から遠ざけることができますよ。【入り江】のタイトルは、イルカの群れを呼び込むように、水中で音波を仕掛けるのですから。

イルカ・ショーに感動したとは

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/16 16:41 投稿番号: [4267 / 4963]
書き込みした記憶はないですねえ…。映画の太地町を映し出したシーンのなかで、イルカ数頭がマスゲームのような美しさを見せると言いましたが、あれは、ショーの一部だったのでしょうか!?私は全編を見てないので。私には、声高な上から目線の虐殺推進派の心理がよく理解できるのですよ。映画が公開されれば、イルカ猟を否定する世論が上回ると危惧しているから、せめて匿名掲示板だけでも、異なる意見を弾圧するか、馬鹿にするような言い回しに終始するのでは?生態系の問題は、クリアしているとしても、厚生省基準の数10倍の水銀含有量だとか、妊婦への影響など、都合の悪いことは彼らは触れません。米国産の輸入牛肉の狂牛病には敏感すぎるほど、敏感なのですが、今後、和牛農家から出たとしたら、どう言い訳するつもりなのか!?まぁ、飼料を外国の圧力で買わされたと云う論調に染めるはずですから。

Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

投稿者: gentry2010jp 投稿日時: 2010/03/16 16:39 投稿番号: [4266 / 4963]
かわいそうな和歌山県   哀れな太地

ここのヤクザな地元工作員のせいで観光客激減は必至

観光用に網でふさぐ

投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/16 16:39 投稿番号: [4265 / 4963]
は難しいんじゃないかな。
網破って養殖魚を食べてるくらいだから。
どうしたものかな。
太地町も気の毒。
もし、イルカ漁獲高日本一の岩手や、外国とも同じ手法なのであれば尚のこと気の毒。
でも注目されたことで、売上伸びてたりして。
どうなんだろうね。

和歌山に観光に来た時は

投稿者: yonigeya555 投稿日時: 2010/03/16 16:32 投稿番号: [4263 / 4963]
ここによってくださいね。
http://www3.cypress.ne.jp/jf-taiji-sp/sub01.html

やっぱイルカよりクジラ肉だよね。   特に刺身!

Re: だけど太地町

投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/16 16:28 投稿番号: [4262 / 4963]
>一部をダイバーに開放してもいい

で、漁師やイルカ肉流通に関わっていた人達はどうするの?イルカ肉を主力商品にしている飲食店や加工食品で生計を立てていた人はどうするの?

そもそもイルカ肉を【食文化】として食している人達になんて説明するの?

長年受け継いできたものを捨てるなんてそう簡単に出来るものではないし、無関係の者が口を出すことではないと思う。

ゴンドウクジラもイルカ

投稿者: yonigeya555 投稿日時: 2010/03/16 16:21 投稿番号: [4261 / 4963]
サンディエゴのショウで見たけどどちらかというと大きなイルカ。

だけどあまり見た目は良くない。   ショウで使えるからそれなりの知能があるそうだ。

実はこれもクジラ肉として売られていることが多い。   クジラと言われているから当然だろうが、味はどんなもんか?   多分知らない間に何度も口にしているのかも。

クジラの半冷凍は本当にウマイ!!!
http://item.rakuten.co.jp/bunza/c/0000000557

残念だが売り切れ><。

Re: マネハン君は殺人好き?

投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/16 16:20 投稿番号: [4260 / 4963]
>意味もわからないのに無理してレスしないこと

遊んでいるだけですので軽く受け流してくださいw

Re: だけど太地町

投稿者: m_news_topics 投稿日時: 2010/03/16 16:19 投稿番号: [4259 / 4963]
太地町の入り江がどんな形状か知らないけど
網でふさぐ事ができれば

そこで20匹ぐらい飼育すればいい
船底ガラス張りの観光船とかね
本物の海と水族館では違うしね
また
一部をダイバーに開放してもいい
イルカはボート上ではよく遭遇するけど
海中で遭遇するのは稀なんだよね
本州にはないからね
海中イルカ遭遇ポイントなんて

町が管理入水料徴収すればいいだけ

イギリスからは虐待と言われるかも知れないが
水槽よりマシだし
1年で海に戻せばいいのだから

6000万ならすぐ回収できると思うけど


ただ
陸の孤島がネックだな

伊豆の富戸なら成功すると思うが

マネハン君、なぜ「殺人好き」なのですか?

投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/16 16:18 投稿番号: [4258 / 4963]
>不真面目だねあんた。   憎たらしいよ

マネハンドルを作り嫌がらせ投稿を一日中続けている【マネハン君】が一番【不真面目】です。自覚しましょう。

Re: マネハン君は殺人好き?

投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/16 16:14 投稿番号: [4257 / 4963]
>意味も解らないで反論してたのか。ww

意味が分からないので遊んでいたのですw

>小学生でも十分理解できる範囲の文章のはずだが

文章の問題ではありません、人と人との会話の問題ですw マネハン君の場合、文章というより日本語そのものと人間性に問題があります。イルカ漁を「殺人」とか言ったり「殺人は悪ではない」と主張したりしてますのでw

Re: マネハン君は殺人好き?

投稿者: hlnatabokko_8 投稿日時: 2010/03/16 16:13 投稿番号: [4256 / 4963]
意味もわからないのに無理してレスしないこと

Re: マネハン君は殺人好き?

投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/16 16:08 投稿番号: [4255 / 4963]
>反対などしてないといってるのに。

>反対しないとなにか問題でもあるのか?

>毎日一日中掲示板に張り付いてるあんたらニートとは違うの。

賛成でもなく反対でもないのに、わざわざマネハンドルを作って一日中掲示板に張り付いているマネハン君。まさにニートとはマネハン君のことですねw

Re: イルカの皮を捌く?

投稿者: hlnatabokko_8 投稿日時: 2010/03/16 16:06 投稿番号: [4254 / 4963]
不真面目だねあんた。   憎たらしいよ

Re: ニートが頭にきてるわけね。

投稿者: gentry2010jp 投稿日時: 2010/03/16 16:04 投稿番号: [4253 / 4963]
補給しつづけた慣れの果てがアンサンかいのう。


せっかくだが遠慮しとく

centro_masatoshiさんへ

投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/16 15:59 投稿番号: [4252 / 4963]
あたしもイルカちゃんが可愛いから、あなたの気持ちも解ってるつもりだよ。
イルカ可愛いと思う気持ちは同じだろうからね。

あなたはイルカショー見て感動したって言ってたよね。

でもね、
イルカ愛好家、いやイルカ愛護家からすると
あなたが喜んで見ていたイルカショーでさへ「イルカ虐待」行為なの。
あなたは愛玩動物と呼んでたけど、そうするあなたの行為すら虐待なんだってさ。
あなたは疑問もなく心も痛まず楽しく見れてたのにね。あたしもだよ。
その人達は水族館に対して「○○法の第○条に違反してる動物虐待なので止めて下さい」って要望書を提出してるらしいよ。訴状っていうのかな??
そこまでやってるみたい。

イルカ可哀想だからと拒否反応を示すのも嫌悪感を持つのも
別に個人の自由だとは思うよ。   仕方ないよね。

牛やタコを食べるあたしに
誰かが「牛かわいそう、タコ食えるなんてキモイ」
と思うのも自由なわけだし。

でも、今のところ合法だし、絶滅危惧種でもなさそうだし、
あたしの普通の食文化・食生活だし、おかまいなく美味しく食べてます。

「え??カンガルーですって??」と思ったあたしの感想も
これまた自由です。笑

Re: マネハン君は殺人好き?

投稿者: hlnatabokko_8 投稿日時: 2010/03/16 15:58 投稿番号: [4251 / 4963]
>延と意味不明な投稿を続ける。


意味も解らないで反論してたのか。ww
どうりでトンチンカンで的外れなはずだ。

小学生でも十分理解できる範囲の文章のはずだが
君はもしかして中学中退あたりなのかな?

Re: マネハン君は殺人好き?

投稿者: hlnatabokko_8 投稿日時: 2010/03/16 15:57 投稿番号: [4250 / 4963]
反対などしてないといってるのに。

反対しないとなにか問題でもあるのか?


毎日一日中掲示板に張り付いてるあんたらニートとは違うの。

ニートが頭にきてるわけね。

投稿者: yonigeya555 投稿日時: 2010/03/16 15:54 投稿番号: [4249 / 4963]
君たちはこの珍味を食べて、頭の栄養を補給する必要があるね。^^

http://kitamura.jp/photo/datsuryoku_hour/image/20050411/shizuoka3.jpg

おいしそうなイルカ

投稿者: yonigeya555 投稿日時: 2010/03/16 15:48 投稿番号: [4248 / 4963]
http://www.seelisteneat.com/mt/archives/JT100008.jpg

いい色してる。   これならクジラと言われてもわかんないね。

でもやっぱクジラより臭い。><

でもやっぱクジラの味には勝てんな〜

Re: マネハン君は殺人好き?

投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/16 15:46 投稿番号: [4247 / 4963]
>反対などしてないといってるのに。

>反対しないとなにか問題でもあるのか?
>あんたらニートと違って暇じゃないの。

賛成でもなく反対でもないが、マネハンドルをわざわざ作り永延と意味不明な投稿を続ける。

まさにマネハン君は暇を持て余しているニートではないですかwwwwwwwwwwwwwwwwww

Re:何故日本人は理解できないのか?

投稿者: hot_orange77 投稿日時: 2010/03/16 15:41 投稿番号: [4245 / 4963]
太地町の近くに偶々観光に来てた外人が偶々
環境保護に関心のある人で、偶々イルカ漁を
目にしてしまったとでも云いたいのか。

Re: マネハン君は殺人好き?

投稿者: hinatabokko_8 投稿日時: 2010/03/16 15:37 投稿番号: [4244 / 4963]
>違いますけど。

>感想。

これも【負け犬の捨て台詞】にしか聞こえませんねぇ。マネハン君はNo.4229 で

>あんたらがいい加減な戯言を並べてる限り何度でも突っ込んでやるよ。

などと息巻いていたのですから、もっと頑張ってくださいよ、イルカ漁反対のマネハン君w

Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

投稿者: gentry2010jp 投稿日時: 2010/03/16 15:37 投稿番号: [4243 / 4963]
実質、太地町の顔だろうに。

そんなに日本中から嫌われたいんやろか。

それとも工作員の人選ミス?

Re: イルカの皮を捌く?

投稿者: yonigeya555 投稿日時: 2010/03/16 15:37 投稿番号: [4242 / 4963]
真面目だねあんた。   カワイイよ^^


明日もイルカの肉背負って行商言ってくるわ。   最近はスーパーで品切れ状態。   コラーゲンがお肌にいいとしれて、地元の主婦が血眼になって探してるという噂。

Re: マネハン君は殺人好き?

投稿者: hlnatabokko_8 投稿日時: 2010/03/16 15:29 投稿番号: [4241 / 4963]
>おや、それが「反論」ですか?

違いますけど。

感想。

Re: 環境や動物愛護

投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/16 15:29 投稿番号: [4240 / 4963]
>原始的で大量に狩りをするイルカ漁

太地町ではもう、この映画のような手法でなく、
「今では他県や諸外国と同様の手法でやってます」と書いてる人がいたけれど、
もしそれが本当なら、この映画はとんでもないんじゃないかなあ。
現在の太地ドキュメント映画   というのは嘘っぱちで
「世界のイルカ漁の歴史ドキュメント」なんだから。


また、原始的な狩りと現代的な狩りのどちらが酷いか、は
視点、または視野によって変わってくると思う。

より「残虐」だと「感じる」のは【原始的手法】だろうし(生きたまま食うか食われるかの野生動物の現実)
より「残酷」に「感じる」のは【近代的手法】駆使した大量の【家畜の生涯・運命】じゃないかと思うわ。

原始的手法に近づけば近づくほど、
本来、大量捕獲なんて物理的に不可能。

原始的手法に近づくほど、人間側も生きるか死ぬか、命がけのタイマンはって苦労して手に入れる。

近代的屠殺手法に近づくほど、動物の肉体的苦痛もマシなようでヒドくないような気持ちになるし、(言葉悪いけど)物理的作業も楽になるし、
人間側の精神面肉体面にも一役かってる。
屠殺される動物側にとっても、たぶん少しはマシなんだとは思う。

もちろんそれを否定も非難もする気は毛頭なくて、
ちゃんと受け入れて恩恵に与り美味しくお肉をあたしは食べてる。


食うか食われるかの野生の掟の中で、繁殖しながら自然に自由に生きてる動物(イルカなど)と
そんな自由生活すらない、自由に繁殖することも許されない、すぐ人間に食べられるだけの家畜動物。
それには無自覚で「安易に」イルカ愛だけを叫び、糾弾し、他の肉はモリモリ食べてること・・・
実は冷淡かも〜自己矛盾に自覚なし〜と再三言われるのは、そのへんかな。


>よって本気で生態系を考えるなら・・・

そう、極論まで突き詰めれば「動物愛護」「動物を愛す」ってそういう事に行き着きますよね。同意です。

でも、動物や自然のために人間が自らの数を減らしてあげたりはしてない。
それが人間の、人間社会の姿。現実ですよね。

イルカの皮を捌く?

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/16 15:28 投稿番号: [4239 / 4963]
イルカ漁従事者師なら、夜逃げなどする必要なかろ?舐めたような書き込みは、止めとけや
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