「ザ・コーヴ」受賞に地元反発一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 文化＝虐殺ＯＫという言い訳は聞き飽き

投稿者： babuabuuuu 投稿日時： 2010/03/15 18:26 投稿番号： [3984 / 4963]

おっと

たかはしいくお34さん　だったね。ごめん。

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Re: 文化＝虐殺ＯＫという言い訳は聞き飽き

投稿者： babuabuuuu 投稿日時： 2010/03/15 18:24 投稿番号： [3982 / 4963]

たかはしいくお３２さんは

もちろんベジタリアンなんだよね？

文化で許されてるからって牛を強引に家畜にして殺してハンバーグや焼き肉にして食べてる人じゃないよね？

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映画が公開されてからだろう　

投稿者： pappirpappir 投稿日時： 2010/03/15 18:24 投稿番号： [3981 / 4963]

問題は。。。
日本はどうなるか。。。

海外は見出し始めたところだから否応なしにネットに上がってくるもんな。

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Re: ｲﾙｶ漁を支持する人間は

投稿者： babuabuuuu 投稿日時： 2010/03/15 18:19 投稿番号： [3980 / 4963]

ブレブレの日変わりで

彼らは何バージョンまでリニューアルしていくんだろうかね。爆

また明日になれば

「おお！今日はそ〜きたかっっ♪」と

感心してしまいそうです。笑

見事な差別主義者は

自分の野蛮な排他的差別意識には鈍感なんだろうね。

おめでたいというか世間知らずというか・・

そういうお年頃といえば　それまでなんだけどね。

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イルカ漁反対派はなぜ幼稚？

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/15 18:19 投稿番号： [3979 / 4963]

＞文化＝虐殺ＯＫという言い訳は聞き飽きた

イルカ漁はその名の通り「漁（猟）」です。虐殺ではありません。

＞文化だったら人を殺しても良いのか？

人間生存の為の「食の確保」それに伴う「文化、伝統」と「人殺し」はまったく別次元の話です。

＞イルカ虐殺の擁護派は、私のこの確信をついた質問になると
急に言葉を濁して沈黙してしまうのはいかがなものだろか？

君の話は確信というより【頓珍漢】です。自覚しましょう。

＞「ひきこもりは日本の文化だから許されるんだよ」
＞これを聞いたときの母親の表情を、みんなに見せたいくらいだ。

「引きこもり」は文化ではなく精神疾患です。まったく例えになっていない話をよく堂々と書き込めますねw

＞日本の勘違いは世界の失笑を買うことを覚えておいても損はないだろう

世界に失笑を買っているのは、他国の食文化を蔑視する時代錯誤な人々です。そのへんを君は勘違いしています。

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： hlnatabokko_8 投稿日時： 2010/03/15 18:18 投稿番号： [3978 / 4963]

＞では君にはこの非難が間違っているという事を論証をする義務が生じることになるな。

そんなものは必要ありません。他国の食文化を蔑視し否定することに「非」があるのは誰の目にも明らかです。
世界には人肉食文化がありますが他国の文化ですから当然それを蔑視し否定することに「非」があるのは誰の目にも明らかです。

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Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

投稿者： senrigoma 投稿日時： 2010/03/15 18:08 投稿番号： [3977 / 4963]

●映画「ザ・コーヴ」受賞について

盗撮映画を評価したアカデミーの判断は大間違い。自らその権威を貶めた。

●映画「ザ・コーヴ」について

違法な盗撮映画。名誉毀損映画。悪意による偏見に満ちた低級カルト映画。

“ドキュメンタリー映画”を装った偏向報道。政治宣伝。独善的偽善映画。害悪。

●映画「ザ・コーヴ」製作スタッフについて

犯罪者。独善的偽善者。ファシスト。オナニスト。

●いるか漁に対する外国の干渉について

外国に文句を言われる筋合いはない。

やめさせたいなら、いるか漁で生計を立てている漁民たちの生活を経済的に補償をしろ。

●いるか漁に対して日本は今後どうするべきか？

文化の違う外国の意見を必ずしも受け入れる必要はないが、環境や動物愛護に対する価値観の高まりを考えれば、今後ますますいるか漁に対する反対の声が強くなるのは必至。その声は国外のみならず国内でも強くなり、いるか漁は禁止の方向へ進むだろう。であれば、現状の食料資源としての必需性を考えると、国際的な取り決めを押し付けられて渋々いるか漁から撤退するようになる前に、自発的に撤退したほうが国益に適うのではないだろうか。譲歩するべきところは譲歩したほうが、マグロ漁など必要性の高いものに関して譲歩できない日本の立場に外国の理解を得易くなると思う。

もちろんその為にいるか漁が行えなくなる漁民たちには、それに代わるものを見つけるまでの一定期間、国民の税金で補償と支援を行う義務がある。

伝統が失われるのは寂しいが、全ての伝統を踏襲して行けるはずもないし、それでは進歩もない。進化の過程の必然として、いるか漁も歴史の中に埋もれていく数多い伝統の一つと考える時期に差し掛かっているのではないだろうか。

食犬文化のある国に対し、食犬の廃止を強要する権利はないが、食犬を批判するのは自由。そして、野蛮な民族という思いが拭い去れないのも事実。

同様に、我が国の食いるか廃止を外国に強要される謂れはないが、食いるかを批判するのは相手の自由。そして、野蛮な民族と思われるのも事実。

食犬民族に対する自分の思いと、自分に対する外人の思いが同じだと考えると、やはり気分の良いものではない。

●個人的な思い

いるか漁には反対。

いるかの性質が明らかでなく、尚且つ今よりも生活が困難だった時代の慣習を、現代の価値観で非難するのは愚かだが、今後に関しては現代の価値観で対応するのが妥当、というか当然。

知能が高く、自我や家族愛が明確で、人間にも懐き易いというようないるかを殺すのは残酷で可哀想に思う。

いるかパークやいるか博物館、いるか研究施設などの創設によって、いるか漁廃止による経済損失の一部を補填し、“いるかの町”の伝統を継いで行くことはできないものだろうか。

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文化＝虐殺ＯＫという言い訳は聞き飽きた

投稿者： takahasiikuo34 投稿日時： 2010/03/15 18:05 投稿番号： [3976 / 4963]

文化だったら人を殺しても良いのか？

イルカ虐殺の擁護派は、私のこの確信をついた質問になると
急に言葉を濁して沈黙してしまうのはいかがなものだろか？

このあいだ、ひきこもりの少年が母親から注意されたときに
こう言ったという。

「ひきこもりは日本の文化だから許されるんだよ」

これを聞いたときの母親の表情を、みんなに見せたいくらいだ。

イルカ虐殺問題を、日本の文化にすりかえて正当化ばかりしているから
こういう少年が影響を受けてこんな発言をするのである。

文化、文化と言うがそれですべてを正当化できると思ったら大間違いだ。

日本の勘違いは世界の失笑を買うことを覚えておいても損はないだろう

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/15 17:47 投稿番号： [3975 / 4963]

＞太地町の人々の為に世界中からの非難を受けなければならないのは合理的判断からして日本の国益になりません。

「外国から圧力があれば、平気で自国の文化や自国民まで否定するのが日本人」などと海外で宣伝されたら、それこそ日本の国益になりません。

＞他の多くの良心的な日本人の迷惑になるこの蛮行は直ちに中止されるべきでしょう。

良心的な日本人なら同胞の暮らしや食文化を否定しません。

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Re:ﾗｯｺが

投稿者： asitatajarabune 投稿日時： 2010/03/15 17:46 投稿番号： [3974 / 4963]

なら大概の食料は人間が一番たべているわけだから､ほとんどの食べ物は食用禁止ですね｡
貴方は今日から肉も野菜も食べずに生活してみれば如何ですか?

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Re: ラッコが

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/15 17:44 投稿番号： [3973 / 4963]

＞一番食い荒らしているのは人間だろう。
ウニも食用禁止にすればいい。

人間が「食」する為に育てているのです。勘違いもはなはだしい。

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/15 17:42 投稿番号： [3972 / 4963]

＞この非難が間違っているという事を論証できないのであればあなたには何の主張もない事になる。
あなたはただ騒いでいるだけに過ぎないアホだ。

いえいえ、誰がどう見ても【他国の食文化を蔑視し否定する】ことに「非」があります。

＞毎日大量の残飯が廃棄されその捨て場所に困っているほどの過食の日本にイルカを食さなければならない理由は微塵も存在しないのだ。

それは流通や食品衛生の問題です。イルカ漁の必要性とはなんら関係ありません。

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： waiwaigayagaya112 投稿日時： 2010/03/15 17:42 投稿番号： [3971 / 4963]

一体どんな国益？　なんで野蛮行為？　誰が野蛮だと決めた？

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： waiwaigayagaya112 投稿日時： 2010/03/15 17:40 投稿番号： [3970 / 4963]

この非難が間違っているという事を論証できないのであればあなたには何の主張もない事になる。
あなたはただ騒いでいるだけに過ぎないアホだ。

ついに子供の本性を現したね。　これで議論はお終いだ。

毎日大量の残飯が廃棄されその捨て場所に困っているほどの過食の日本にイルカを食さなければならない理由は微塵も存在しないのだ。
何の理論も持ち合わせていない君にはこの場に出てくる資格もないだろう。

それを言い出したら食の西洋化なんて必要ないね。　世の中需要と供給でバランスが取れてるんだよ。　必要だと思わなければそのうち消滅する。　それを自分の価値観や感情「あんたの言う倫理観」で白黒、存続の意義を決めるのはエゴだね。

結論はあんた一人の自己主張の域での「利己的倫理観」であって、理屈は全く通っていない。

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/03/15 17:38 投稿番号： [3969 / 4963]

＞太地町の人々にとっては必要性があります。無関係の君が「不必要」などと判断する権利はありません。

太地町の人々の為に世界中からの非難を受けなければならないのは合理的判断からして日本の国益になりません。
他の多くの良心的な日本人の迷惑になるこの蛮行は直ちに中止されるべきでしょう。

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： turareterune 投稿日時： 2010/03/15 17:37 投稿番号： [3968 / 4963]

食の多様化という事とイルカ料理をなくすという事は、イコールじゃないですよ。
多様化と言って置いて、○○は食べちゃ駄目というのは、多様化とは言わないのではないですか。

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Re: ランキングから落ちましたな

投稿者： babuabuuuu 投稿日時： 2010/03/15 17:34 投稿番号： [3967 / 4963]

即ＨＮ　ダブＨＮ　マネＨＮ　などで

興奮していたのか　傷ついてたのか　怒ってたのか

一斉にとんちんかんな中傷で個人攻撃してた子達が

なぜか一斉に不在になる時間。笑

学校に行ってるのか

お仕事にでたのか　わからないけど

一斉に。笑

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Re: ラッコが

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/03/15 17:33 投稿番号： [3966 / 4963]

＞ウニを食い荒らして被害一億円。保護対象だから捕獲も出来ず。動物愛護団体は地元の漁師に一億円弁償しなさい。

一番食い荒らしているのは人間だろう。
ウニも食用禁止にすればいい。

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/03/15 17:29 投稿番号： [3965 / 4963]

＞＞では君にはこの非難が間違っているという事を論証をする義務が生じることになるな。
＞そんなものは必要ありません。他国の食文化を蔑視し否定することに「非」があるのは誰の目にも明らかです。

この非難が間違っているという事を論証できないのであればあなたには何の主張もない事になる。
あなたはただ騒いでいるだけに過ぎないアホだ。

＞＞多様化した現代の食文化の中でイルカを食する必要性はすでになくなった。
これは単なる「食文化」で片付けられる問題ではないのだよ。
＞必要性があるかないかは偏向外国人や君が決めることではありません。まして、食料自給率が低く農業政策を失敗している日本で、更に漁業まで滅ぼすなど自殺行為であり愚の骨頂。平和ボケもいい加減にしたほうがいいですよ。

毎日大量の残飯が廃棄されその捨て場所に困っているほどの過食の日本にイルカを食さなければならない理由は微塵も存在しないのだ。
何の理論も持ち合わせていない君にはこの場に出てくる資格もないだろう。

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： waiwaigayagaya112 投稿日時： 2010/03/15 17:27 投稿番号： [3964 / 4963]

その倫理観は国際標準？　　国が変われば文化、価値観、習慣も違う。　それを「誰が」「どこで」「どのように」決めたのか？
マグロは７０年比で９０％も激減しているから、大西洋で禁輸になっただけで、倫理観とは関係なし。　禁輸は当然の成り行きだ。　それを愚かな日本人が原因だとか、日本人叩きで禁輸になったと勘違いしているのは、マスコミに誘導された一部の日本人だけだ。　

日本人はまだそれが合法なうちに正しい倫理観を養うべきだろう。
自然相手の仕事は謙虚さを失った時にその意義を失うのだ。

また自分の倫理観押し付けか？　正しい倫理観とは何かね？

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/15 17:25 投稿番号： [3963 / 4963]

＞だからなんだ？
私は食の多様化でイルカを食す理由がなくなったと言っているのだ。
この必要性のまったくない倫理観に劣る行為をやめるべきなのは当然のことだろう。

太地町の人々にとっては必要性があります。無関係の君が「不必要」などと判断する権利はありません。

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ラッコが

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/15 17:22 投稿番号： [3962 / 4963]

ウニを食い荒らして被害一億円。保護対象だから捕獲も出来ず。動物愛護団体は地元の漁師に一億円弁償しなさい。

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鯨ｲﾙｶの捕殺は「アタリマエの苦痛」♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/03/15 17:21 投稿番号： [3961 / 4963]

海外の（主に白人）ｲﾙｶ愛護団体が騒ぎ立てる前までは別段隠す事も無く普通に行われてた漁なんですが、80年代半ば以降に愛護団体がビデオ撮影をしたり網を切ったりして騒ぐようになったので立ち入りを禁じるようになっただけ、です。
今は都合よく編集されてしまってますが、「IKAN」にあるｲﾙｶ漁の動画の前半には小学生が社会見学としてｲﾙｶ漁の様子をクラス全員で見ている場面が残っていましたねｪ・・・w

http://blog.goo.ne.jp/kibora-hiro/e/f47e2c43511d5e4995a5a9fbd6f0f202

それから、食用動物の「苦痛」は屠殺/捕殺の瞬間の分しか考慮しなくていいの･･･？↓

ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・

という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。

なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の

　　「　　ア　　タ　　リ　　マ　　エ　　の　　事　　」

だという事です。

「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。

地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いません。

「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw

しかしながら反捕鯨・反ｲﾙｶ漁ちゃん達に言わせると、ｸｼﾞﾗｲﾙｶの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、

「　シ　ャ　チ　で　は　な　く　人　間　が　や　る　（捕鯨・ｲﾙｶ漁）」

事によって、何故か初めてｲﾙｶｸｼﾞﾗちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w

そして「だから捕鯨・ｲﾙｶ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。

シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるの？

シャチの歯で噛み殺されるのは痛くないから残酷じゃないけど、ハープーンの刃だと痛いから残酷だ、と？w

一方、工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓

「人工授精」
「新生児引き剥がし」
「ケージ飼育」
「栄養効率化の為の極端な運動制限」
「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」
「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」
「肉質を良くする為に去勢」

という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています。
ですのでココの偽べジさん達みたいにそのような犠牲の上に作られた畜肉を食いながら、「動物としてアタリマエの事」の捕鯨・ｲﾙｶ漁を非難するのは「目糞が鼻糞を笑う」どころではなく、

　　「　　大　　便　　が　　笑　　窪　　を　　笑　　う　　」

みたいな・・・

明らかに捩れ現象だよねェ・・・w
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9097990.html

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/03/15 17:21 投稿番号： [3960 / 4963]

＞一言いいかな。
食の多様化というなら、イルカ料理も多様化した食のひとつってことになるんじゃないでしょうか。

だからなんだ？
私は食の多様化でイルカを食す理由がなくなったと言っているのだ。
この必要性のまったくない倫理観に劣る行為をやめるべきなのは当然のことだろう。

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Re: 盗撮作品が受賞なんてこと認めるのか

投稿者： babuabuuuu 投稿日時： 2010/03/15 17:18 投稿番号： [3959 / 4963]

不法投棄とか工業廃水とか
その国、または世界的にも、
みんな迷惑する「完全な違法行為・犯罪」があったとする。

でもバレないようにやってて、
いや、バレてはいるんだけど「何者か」の力が働いて
まったく逮捕されてないとする。
また、それを隠し通せてるから
一般人に知られてないとする。

そういう、隠されてるがゆえに逮捕できない（または敢えて逮捕しない）
「犯罪現場」なら
盗撮して、動かぬ証拠として公開してやっていいと思う。
警察機関もその違法犯罪を逮捕しないわけにいかなくなる。

盗撮行為や不法侵入で撮影者本人も逮捕されてしまうかもしれないけど
それも想定内の、覚悟の上の正義感や怒りなんだと思う。

でも「ザ・コーヴ」はそれとは全然違う。

イルカ漁もイルカ食も合法で、昔から普通に行われてる、らしい。（あたしは知らなかったけど）

しかも「彼ら」のところでも合法だったり、同様の捕獲方法、らしい。

そもそもイルカ漁の云々が国際的には倫理観や動物愛護とは
実は全く関係ない　オトナの「お金と国際政治問題」が本質、らしい。

「だから
イルカ漁に反対する日本人からでさへも
この映画のカラクリ・本質・やり口・編集法が批判されてるんだな〜」と

ネットニュースのコメント欄や
２ｃｈの映画板や　政治板や
テレビ報道では
あたしは感じました。

それに比べると
このトピはちょっとだけ次元が・・空気が
シーシェパードっぽいかな〜
ちょっとだけ低年齢かな〜とは
正直思います。
なんとなく。

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他のトピに移ってもこのイタチを仕留める

投稿者： one_eight_one432 投稿日時： 2010/03/15 17:16 投稿番号： [3958 / 4963]

学園長の勇気を試そうぅ〜
発言内容に注目〜

(-_-;)

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この馬鹿の学園長の発言を時系列で調査

投稿者： one_eight_one432 投稿日時： 2010/03/15 17:14 投稿番号： [3957 / 4963]

過激になったり〜
おとなしくなったり〜
バレバレなんだよぉ〜
アホまるだしの馬鹿がぁ〜
びびれ、びびれ〜

(-_-;)

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/15 17:13 投稿番号： [3956 / 4963]

＞では君にはこの非難が間違っているという事を論証をする義務が生じることになるな。

そんなものは必要ありません。他国の食文化を蔑視し否定することに「非」があるのは誰の目にも明らかです。

＞多様化した現代の食文化の中でイルカを食する必要性はすでになくなった。
これは単なる「食文化」で片付けられる問題ではないのだよ。

必要性があるかないかは偏向外国人や君が決めることではありません。まして、食料自給率が低く農業政策を失敗している日本で、更に漁業まで滅ぼすなど自殺行為であり愚の骨頂。平和ボケもいい加減にしたほうがいいですよ。

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/03/15 17:13 投稿番号： [3955 / 4963]

＞それはあんたが決めたことだ。国際社会じゃ倫理観で動物の保護は決まらない。　ワシントン条約が倫理観で決まっているとでも思っているのか？
可哀そうだからと言って漁師がイルカを殺すのをやめるとでも思っているのか？　イルカ漁は彼らにとって仕事なんだよ。　そこに子供が世論だの倫理感だの持ち込んでも何も変わらん。

倫理観の欠如こそが自らの仕事を無くす結果に至る道なのだ。
日本の漁師も大いに外国人からその正しい倫理を学ぶべきだろう。
マグロも然り、倫理観の欠如がもたらした日本人の愚かさは禁止条約という結末で自らの首を絞める愚かな結末で終焉することになる。

＞合法なら漁は大いに結構なこと。　それを否定したいなら適当な熟語並べないで、論理的な反論をしたらどうだ？

日本人はまだそれが合法なうちに正しい倫理観を養うべきだろう。
自然相手の仕事は謙虚さを失った時にその意義を失うのだ。

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： turareterune 投稿日時： 2010/03/15 17:09 投稿番号： [3954 / 4963]

一言いいかな。
食の多様化というなら、イルカ料理も多様化した食のひとつってことになるんじゃないでしょうか。

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「倫理的な良し悪し」を誰が決めるのかな?w

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/03/15 17:05 投稿番号： [3953 / 4963]

未だに「倫理的に問題があるから駄目」と言ってる馬鹿が居るので一昨日の投稿を再掲載♪（msg2724）

もしかして、農業・畜産は「殺してない」とでも思ってるんですか？w

勿論「牛を食わなくても生きていける」というハナシでもあるけど、それ以前に「家畜の餌の為の農業」や「牧畜の為の開墾・開拓」がどれだけ多くの野生動物の住処を追いやり、殺してるのか、貴方の様な人は生涯思い至る事すらないのでしょう・・・

その中で一体何故、ｲﾙｶだけは殺してはいけないのか？を訊かれても貴方のアタマでは答えられないでしょ？w

＞人間を野生に組み込んで、他の動物と同じように考えるなら、武器(ハープーンや手銛・鉈)持たずに漁してください。
他の動物は、武器なんか使いません。
自分の体を使ってます。

ハイ、つまり貴方が先の投稿で書いていた「ｲﾙｶの苦痛が大きいから」という反対理由は嘘だった、という事ですね。

何故ならば私が、

「他の捕食動物に与えられる苦痛と変わらない痛みしか与えないからアタリマエの苦痛だ」

といってるのに対し、

「動物と同じ様に考えるならば〜動物と同じやり方でやれ」

と作法の問題にハナシを摩り替えてますからw

食糧生産をする時、道具を使える人間が、その道具を使って「アタリマエの苦痛」しか与えない場合と、道具を使って尚「アタリマエでない苦痛」を与える場合、どちらがより倫理的でしょうか？という事を問うているんですが、ただ単にｲﾙｶさんを守りたいだけの貴方はそれに対する回答を避けて「作法の問題」にハナシを持って行きたいワケだね？w

つまり貴方が「動物並みにするべきじゃない、という理由で捕鯨に反対する、或いは私の投稿内容を否定するのならば、それは「ｲﾙｶの苦痛」などは本当はどうでもよく、

　『　人　間　と　し　て　の　作　法　』

の良し悪しで判断していている、という事になります。

そしてその場合貴方の言ってる事は、↓の様な『畜産という作法』ならば赦されて、『捕鯨という作法』は赦されない、という訳です。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
工場畜産は人間の関与無しでは行われ得ませんが、この数十年で効率化を求めた結果、畜産動物達は↓

「人工授精」

「新生児引き剥がし」

「ケージ飼育」

「栄養効率化の為の極端な運動制限」

「濃厚飼料肥育（消化が容易過ぎて余った胃酸で腹の肉にまで穴が開く）」

「（鶏の場合特に）雄は生まれた時点で殺処分」

「肉質を良くする為に去勢」

etc,etc...

という、生命として「アタリマエの事」ではない、地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛「奴隷の生」を強要されています・・・。

「屠場」
http://www.youtube.com/watch?v=WGt0zx2KSU0

牛豚の屠場は平成になってもこんな扱い↑なんだからねｪ・・・

なんだか一旦西洋人の目線になって「残虐」「残酷」だとか「倫理的扱い」だとかを考えるようになった日本人が増えた所為で国内でもｲﾙｶ漁批判なんかが出てるんだと思うけど、素直な気持ちで見れば「サカナ」の漁・解体なんだよ、「The Cove」で反捕鯨ちゃん達が問題にしてる営為って。

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9097990.html
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9098349.html

ハイ、この時「畜産という作法」は良くて「捕鯨という作法」は悪い、と認定するのは「誰」でしょうか？

・地球生命がこの数十年で初めて対応する苦痛『奴隷の生』を強いる畜産は「良い作法」

で、

・野生動物がその生の前提として想定済みの「狩られて食われ、殺される事」という「アタリマエの事」⇒狩猟・捕鯨は「悪い作法」

である、と一体誰の権限で決めるのでしょうか・・・？西洋人？倫理学者？

それともまさか愛護反捕鯨ちゃん達が勝手に決めるわけじゃないよねｪ？w

・「野生動物にとってアタリマエの苦痛」しか与えない捕鯨は畜産などよりも遥かに倫理的な食糧生産である、

という価値観を否定して

・「畜産の方が人間として『良い』作法である」

という価値観を押し付けても良いのかな？w

・・・食用対象動物の「苦痛」が「屠殺・捕殺時に感じるもの」だけだと単純に割り切れちゃうような想像力の貧困がこの様な事態を招いてるんだろうねｪ・・・（^ω^；;;

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/03/15 17:00 投稿番号： [3952 / 4963]

＞＞これは倫理観の問題だといっているだろう？
非難されても反省すらできない猿にも劣る存在だな。
＞間違った「非難」に反省する必要はありません。反省するべきは他国の食文化を蔑視し否定する時代錯誤な人々です。

では君にはこの非難が間違っているという事を論証をする義務が生じることになるな。

＞＞批判されると意固地になってしまうのは精神発達が未成熟のせいか。
自己主張の前に必要なのは自己認識なのである。
＞他国の食文化を蔑視し否定する人々こそ精神発達が未成熟です。また、それ以上に偏向外国人の馬尻に乗って同胞の暮らしや文化を否定する日本人が一番幼いです。そう、君みたいな日本人です。

多様化した現代の食文化の中でイルカを食する必要性はすでになくなった。
これは単なる「食文化」で片付けられる問題ではないのだよ。

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： waiwaigayagaya112 投稿日時： 2010/03/15 16:57 投稿番号： [3951 / 4963]

これは倫理観の問題だといっているだろう？

それはあんたが決めたことだ。国際社会じゃ倫理観で動物の保護は決まらない。　ワシントン条約が倫理観で決まっているとでも思っているのか？
可哀そうだからと言って漁師がイルカを殺すのをやめるとでも思っているのか？　イルカ漁は彼らにとって仕事なんだよ。　そこに子供が世論だの倫理感だの持ち込んでも何も変わらん。

合法なら漁は大いに結構なこと。　それを否定したいなら適当な熟語並べないで、論理的な反論をしたらどうだ？

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/15 16:55 投稿番号： [3950 / 4963]

＞貴重な生命がかかわる生き物が相手のこの重大な倫理問題に押し付けは当然の手段なのです。

イルカは【食の確保】と言う意味では貴重な生命ですね。

ところで、同胞の暮らしや自国の食文化を否定している君は倫理的にどうなんでしょうか？

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Re:何故日本人は理解できないのか?

投稿者： asitatajarabune 投稿日時： 2010/03/15 16:53 投稿番号： [3949 / 4963]

貴方がどんな倫理観を持って鯨を食べなかろうと､それは貴方の自由ですが､自分の価値観や倫理観を押し付けるのはﾌｧｼｽﾞﾑというものです｡
貴方は､みんなが自分と同じ考えにならないのは､他の人間がおかしいからだ｡とでも思っているのですか?
倫理観がないのは貴方の方でしょう｡
貴方が非難されて反省できない猿にも劣るﾔﾂ､でないことを願います｡

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/15 16:52 投稿番号： [3948 / 4963]

＞ただ外国人というだけで偏向していると決め付けることこそが偏向なのです。
失笑され軽蔑されるべきなのはあなたです。

いえいえ、「偏向外国人」と言っています。変な日本語の解釈をしないでいただきたい。君は同胞の暮らしや文化を蔑視して何か楽しいのですか？

一部偏向外国人には君の意見は通用するかもしれませんが、多くのまともな外国人には通用しませんよ。自国の文化を否定するような人間は、どこの国に行っても軽蔑されます。

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： wasabi701 投稿日時： 2010/03/15 16:51 投稿番号： [3947 / 4963]

＞日本人の精神は理解できないみたいだな
道徳とか倫理とか育った環境で異なる事を書いた所で
日本の道徳・倫理は世界中から賞賛されている部分も有る
何を食べるにしても日本人はカンガルーを食べないが
現地の人を非難したりはしない
日本人は猿を食べたりしないが食べる現地の人を非難したりはしない
それが道徳であり倫理で有るからだ
異なる道徳・倫理を押し付ける事こそが
倫理観の欠如と言える

まったく的外れで幼稚な指摘でしかないでしょう。
貴重な生命がかかわる生き物が相手のこの重大な倫理問題に押し付けは当然の手段なのです。
日本人に一刻も早くわからせる必要があるこの緊急問題があなたには理解できていないのです。

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馬鹿が過激発言できなくなった理由

投稿者： one_eight_one432 投稿日時： 2010/03/15 16:50 投稿番号： [3946 / 4963]

イルカ相手じゃないが、俺の追い込み漁が成功したということだろうぅ〜
臆病者の顛末は白日の下にさらけだされたっていうわけだ〜
右であれ、左であれ、急進であれ、穏健であれ、すべての人間が認めるところとなったぁ〜
今後のお前の発言内容が注目されてるぞぉ〜
おい、前が見えるか、頭がかち割られて血が滴り落ちてるぞぉ〜
病院にいき手当てしてもらえよ〜

(-_-;)

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Re: 何故日本人は理解できないのか？

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/15 16:47 投稿番号： [3945 / 4963]

＞これは倫理観の問題だといっているだろう？
非難されても反省すらできない猿にも劣る存在だな。

間違った「非難」に反省する必要はありません。反省するべきは他国の食文化を蔑視し否定する時代錯誤な人々です。

＞批判されると意固地になってしまうのは精神発達が未成熟のせいか。
自己主張の前に必要なのは自己認識なのである。

他国の食文化を蔑視し否定する人々こそ精神発達が未成熟です。また、それ以上に偏向外国人の馬尻に乗って同胞の暮らしや文化を否定する日本人が一番幼いです。そう、君みたいな日本人です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/200000598/a1va56a1a6a53a1bca5ta1wbcubedea4kco85hbfhaf_1/3945.html

まさかとは思うが　4

投稿者： one_eight_one432 投稿日時： 2010/03/15 16:47 投稿番号： [3944 / 4963]

ゲンダイにも連絡したぞぉ〜
間違っていたら、ごめんなさいぃ〜
でも、無実なら心配するなよぉ〜
疑惑を追及するのは世界市民の重要な務め〜
それを忠実にはたしているだけなんだからぁ〜

(-_-;)

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「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

Re: 文化＝虐殺ＯＫという言い訳は聞き飽き

Re: 文化＝虐殺ＯＫという言い訳は聞き飽き

映画が公開されてからだろう

Re: ｲﾙｶ漁を支持する人間は

イルカ漁反対派はなぜ幼稚？

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

文化＝虐殺ＯＫという言い訳は聞き飽きた

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re:ﾗｯｺが

Re: ラッコが

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: ランキングから落ちましたな

Re: ラッコが

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: 何故日本人は理解できないのか？

ラッコが

鯨ｲﾙｶの捕殺は「アタリマエの苦痛」♪

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: 盗撮作品が受賞なんてこと認めるのか

他のトピに移ってもこのイタチを仕留める

この馬鹿の学園長の発言を時系列で調査

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: 何故日本人は理解できないのか？

「倫理的な良し悪し」を誰が決めるのかな?w

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re:何故日本人は理解できないのか?

Re: 何故日本人は理解できないのか？

Re: 何故日本人は理解できないのか？

馬鹿が過激発言できなくなった理由

Re: 何故日本人は理解できないのか？

まさかとは思うが 4

映画が公開されてからだろう　

まさかとは思うが　4