「ザ・コーヴ」受賞に地元反発
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
nanjyarahoi7さん
投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/15 02:03 投稿番号: [3680 / 4963]
横から悪いんだけど
掲示板上の知らない人へ、執拗に通販の斡旋するのは良くないんじゃないかな。
「イルカ肉の消費に協力してあげなよ!」って…
あなた実は斡旋業者の人なのかな。
イルカイルカさんが別に協力してもしなくても自由なんじゃないの?
誰にも家計の事情や、家庭や食事の事情があるんだし。
推進派の人でも食事を通販で買ってまでは協力できない人、しない人だっているでしょうに。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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iluka要るか?からinu要るかへ
投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/15 01:45 投稿番号: [3679 / 4963]
韓国産チャウチャウ犬サーロイン1キログラム、贈呈しましょう♪
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Re: 自信家のilucailuca
投稿者: nanjyarahoi7 投稿日時: 2010/03/15 01:17 投稿番号: [3678 / 4963]
イルカ肉の消費に協力してあげなよ。
君!
即ハン君!!
これは メッセージ 3671 (konokono36 さん)への返信です.
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Re: 「ザ・コーヴ」受賞に地元反発
投稿者: tegetege0312 投稿日時: 2010/03/15 01:15 投稿番号: [3675 / 4963]
どーもこの手の話って、論点が定まらない場合が多いと思う。
イルカを殺すなんて残酷・・知能が高い生物は殺しちゃいけない。
はたまた、イルカの肉は旨い・・食べたい・・
といった観念は、あくまでも各々の価値観ですよね?
反捕鯨の団体や、今回の「ザ・コーブ」といった映画の制作者は、明らかに自分の価値観を他人に押しつけようとしているように感じる。
価値観を押しつけるという行為は、時として暴力に等しい行為となり得ます。
これこそ、戦争の原因になりかねない野蛮な行為だと思います。
一方で、これからの世界を考えると、食文化だけではなく、いろんな分野で共通の価値観を築いていく必要があります。
人権問題、宗教上の衝突などを回避するためには必要でしょう。
でも、共通の価値観とは、一定の根拠(法律や科学的な)に依り築かれるべきであり、決して、一方的な押しつけにより決定されるべきではないと考えます。
まぁ、そういう冷静な判断ができないから、戦争やテロが発生するんでしょうね・・
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Re japakoreanさん え!
投稿者: tgarras14 投稿日時: 2010/03/15 01:15 投稿番号: [3674 / 4963]
え!現在の一般的な定説なんですか? あなたはそれを誰から教えられたのですか! どこの文献に書いてますか? 是非知りたい。また秀吉の朝鮮出兵から朝鮮で広まった とはどの本に書いてますか?誰が発言してるのですか? 犬料理は日本の何地方に具体的に残ってますか! 教えてください。勉強したいのです。
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Re: 自信家のilucailuca
投稿者: konokono36 投稿日時: 2010/03/15 01:13 投稿番号: [3671 / 4963]
君は
自分の
嫌いな
奴から
あれくえ
これくえ
これだけくえ
と
いわれて
したがう
へなちょこ
くん
かい
?
実力に
裏づけ
された
プライド
もてば?
キレテ
イヤガラセ
しらけるね
これは メッセージ 3667 (nanjyarahoi7 さん)への返信です.
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次の就労先?
投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/15 01:13 投稿番号: [3670 / 4963]
イルカ肉のセールスマンwww
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Re: ここは一旦禁止
投稿者: hot_orange77 投稿日時: 2010/03/15 01:08 投稿番号: [3669 / 4963]
その前に魚が無くなりそう。
これは メッセージ 3664 (mana3401 さん)への返信です.
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韓国人の感覚も様々だろ!?
投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/15 01:08 投稿番号: [3668 / 4963]
市場に出ている犬を捌けるプロ調理人と個人個人が持つ犬への愛情は、それこそ韓国人を残忍なイメージで見てしまう誤解のもと。犬に各種の予防注射をうった上、市場に出ているのだろうか?あーやだやだ
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Re: 自信家のilucailuca
投稿者: nanjyarahoi7 投稿日時: 2010/03/15 01:06 投稿番号: [3667 / 4963]
君も、注文したら?
これは メッセージ 3665 (konokono36 さん)への返信です.
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Re: 自信家のilucailuca
投稿者: nanjyarahoi7 投稿日時: 2010/03/15 01:04 投稿番号: [3666 / 4963]
君のプライド傷つけた?
>>増しな所ってどこよ?<<
君お奨めの太地町
以外ないでしょ?
あ!!
でもね
太地町の小学校給食の鯨肉
調査捕鯨の肉に変えたんだってよ。
だから
余ってるらしいよ
新鮮な肉地元産が
文化貢献しなよ
チャンスだろ!
これは メッセージ 3663 (ilucailuca さん)への返信です.
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Re: 自信家のilucailuca
投稿者: konokono36 投稿日時: 2010/03/15 01:00 投稿番号: [3665 / 4963]
.....................................?
気づいてないの・・・・・・・・・・?
あきれられたんだよ・・・・・・・・
壊れたスピーカーみたいで・・・・・。
論破って(笑)
10日はけっこうまともだったのに
どうしちゃったんですかぁ?
論破されて
ぷつん
と
キレ
ちゃったの・・・・?
別のとこでも
童貞か
なんて
罵倒して
終わってたけど
最後は
こわれちゃうなら
話に
入らなきゃ
いいんでは??????
これは メッセージ 3662 (nanjyarahoi7 さん)への返信です.
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ここは一旦禁止
投稿者: mana3401 投稿日時: 2010/03/15 00:56 投稿番号: [3664 / 4963]
にしないと、中国人が本気で世界中の海から根こそぎイルカを獲って食ってしまいそうな気がするー。こ
こわい。
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Re: 自信家のilucailuca
投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/15 00:55 投稿番号: [3663 / 4963]
どこが論破だ。
イルカ肉のセールスマンか?
買うならもっと増しなところから買うからお構いなく。
馬鹿野郎がw
これは メッセージ 3662 (nanjyarahoi7 さん)への返信です.
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自信家のilucailuca
投稿者: nanjyarahoi7 投稿日時: 2010/03/15 00:53 投稿番号: [3662 / 4963]
完全に論破されました。
悲惨だよ君!
これは メッセージ 3651 (ilucailuca さん)への返信です.
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Re: 売国奴 ilucailuca
投稿者: nanjyarahoi7 投稿日時: 2010/03/15 00:45 投稿番号: [3661 / 4963]
他の人に勧めておいて。
君は拒否するのかい?
これは メッセージ 3652 (nanjyarahoi7 さん)への返信です.
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Re: 反捕鯨派は人種差別主義者
投稿者: rocco2018 投稿日時: 2010/03/15 00:44 投稿番号: [3660 / 4963]
これは メッセージ 3653 (koppajimintou さん)への返信です.
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Re: コレに比べりゃイルカ漁など「金魚掬い
投稿者: nanjyarahoi7 投稿日時: 2010/03/15 00:40 投稿番号: [3655 / 4963]
>>>太地町だって、かつては追い込んだ海豚を潰して捌いて切り分けて塩漬けにしたり乾したりつけ込んだりでみんな大わらわだったに違いないんです。
そんな雰囲気がすっかり壊れてしまって、本当に気の毒だと思いますよ。<<<
気の毒なら協力したら??
いつもの口先だけかよ!
購入してあげなよ。
これは メッセージ 3650 (ilucailuca さん)への返信です.
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日本人の感覚→鯨や海豚は『魚』だ!
投稿者: ftg_algernon 投稿日時: 2010/03/15 00:37 投稿番号: [3654 / 4963]
日本人には『家畜』を食べる概念が元々ない。
日本は敬虔な仏教国だったので、穢れ不浄のものとして、肉食を禁じ、民衆もそれに従ってほとんど肉食しなかった民族である。
(魚は食べても、『牛』などの家畜は大切な労働力であり、食べるという発想がない、更には仏教的に卑しいとされていた。私の田舎の峠道には、昔荷物運びをしていて死んだ牛や馬のお墓…記念碑が残ってたりする。大切な労働力であった牛や馬に感謝して墓を造り祀っりしていたのは敬虔な仏教徒だった日本人くらいでは?)
↓↓
●犬食文化
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%8A%AC%E9%A3%9F%E6%96%87%E5%8C%96&oldid=30017611◆日本
日本では、縄文時代に集落遺跡などの土坑底部から犬の全身骨格が出土する例があり、これを埋葬と解釈し、縄文時代の犬(縄文犬)は、狩猟犬として飼育され、死後は丁重に埋葬されたとする説が一般的になっていた。
『日本書紀』天武天皇5年(675年)4月17日のいわゆる肉食禁止令で、4月1日から9月30日までの間、稚魚の保護と五畜(ウシ、ウマ、イヌ、ニホンザル、ニワトリ)の肉食が禁止された。
徳川綱吉の生類憐みの令で、表立っての動物殺生に対する忌避感が増幅され、犬がとりわけ「将軍家の護神」とされて保護されたことにより犬食の習慣はかなり後退した可能性がある。また、「座敷犬」「抱き犬」として狆などが流行する等、犬食文化の衰退の要因は増えた。
その後、19世紀初頭の文化、文政の頃からは、蘭癖(らんぺき=蘭学流)からももんじ屋などの獣肉専門店も出現し、教養のある者もそこに出入りした。しかし、これら不浄の気により江戸が「祝融の怒りに逢」うので、災害が絶えないとの文献もあり、一般には肉食全般が「穢れ」であるとの禁忌意識は強かった様である。
明治維新以降、文明開化により西洋の肉食文化が持ち込まれ、日本は肉食タブーから解放されたが、同時に西欧の「愛玩動物」の概念も持ち込まれ、愛玩動物に該当する動物を食べる行為は嫌悪の対象となった。昭和時代に入ると、忠犬ハチ公の物語が多くの人々の感動を誘い、全国で犬を愛玩する風潮が高まった。(抜粋)
↑↑
↓↓
●ブラジル韓国人食堂2ヶ所犬の肉販売摘発
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1258161989/http://d.hatena.ne.jp/ncb/20091117ブラジル、サンパウロ市で韓人同胞が経営する飲食店2ヶ所が犬の肉を販売して12日、警察に摘発された。
グロボTVなど現地メディアの報道によれば警察はこの日、サンパウロ市内の韓国人密集地域であるポンヘチ区域にある飲食店2ヶ所に対する取り締まりを行い、韓人店主2名を犬肉販売容疑で逮捕した。
現地メディアは「犬肉を食べる習慣が韓国の長い間の風習であり、ソウルをはじめとする全国各都市の飲食店で犬肉が販売されている」と伝えた。(抜粋)
●犬食文化
◆朝鮮半島
韓国では犬肉を「口口口(ケゴギ)」、北朝鮮では「口口口(タンゴギ)」と言う(「ケ」は犬、「タン」は「甘い」、「ゴギ」は「肉」の意)。朝鮮でも狗肉は新石器時代から食用とされている。犬料理は、滋養強壮、精力増強、美容に良いとされ、陰暦の夏至ら立秋までの「庚(かのえ)」のつく日の中伏(チュンブク)には、犬料理を食べて暑気を払う習慣がある。黒犬には時別効能があるとされる。
かつては庭先で人糞を犬に食べさせて飼育していた。犬を人糞で育てる習俗はモンゴルにもあるが、ここでは逆にゲルの成員の糞を与えて育てた犬を、ゲル周辺を警備し、余所者の侵入を防ぐ忠犬として養育するという要素を持つ。また、食肉家畜を人糞で養育するという概念自体は、世界に広く見られ、人糞養豚との共通性が指摘できる。韓国では駄犬のことを「トンケ(口口)」と呼び野良犬のことを「ドゥルケ(口口)」と呼ぶ。また駄犬のように丈夫に育って欲しいという意味を込め、「口口(トンケ)」と孫や幼い子を呼ぶ言葉として使われていた。
韓国における犬食は、今なおきわめて盛んである。2006年、韓国国務調整室が行なった調査によると年間200万頭の犬が食べられている。2008年の調査によると、ソウル市内だけで530店の食堂が犬食を扱っている。違法の為、当局による衛生管理が行なわれておらず社会問題化している。(抜粋)
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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反捕鯨派は人種差別主義者
投稿者: koppajimintou 投稿日時: 2010/03/15 00:36 投稿番号: [3653 / 4963]
反捕鯨anti-whaling は、自然保護nature conservation movementを装って正々堂々と人種差別racismが出来る素晴らしい手段。
アメリカAmericaの白人富裕層white manが、他の人種や国・民族を差別racismしたいが為のレトリック。
かつてドイツ系やイタリア系移民への差別感情から生まれた禁酒法Volstead Actと同じだ。
表面的な正当性を掲げながら、差別対象の文化を野蛮なものと見下し徹底的に弾圧して、その爽快感を味わう。
ワトソンWatsonが堂々とジャップJapと呼んでる時点で、もうその正体は分かってるだろ。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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売国奴 ilucailuca
投稿者: nanjyarahoi7 投稿日時: 2010/03/15 00:34 投稿番号: [3652 / 4963]
ただの
500円だからさ!
買えるだろ。
これは メッセージ 3644 (nanjyarahoi7 さん)への返信です.
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Re: ilucailuca
投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/15 00:34 投稿番号: [3651 / 4963]
>食べろよイルカ肉
文化なんだろ。
はいはいはいw
どこの保育園児だよ。バカタレが。
これは メッセージ 3644 (nanjyarahoi7 さん)への返信です.
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Re: コレに比べりゃイルカ漁など「金魚掬い
投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/15 00:32 投稿番号: [3650 / 4963]
>その動画はフェローの子供達が大人達に混じって行事としての狩猟食糧生産・イルカ漁を思いっきり楽しんでる映像だったんですが。
そうですか。
とかく残忍だとか何とか言いますが、たとえば、ドイツの農村などで、ブタを潰して塩漬け肉作ったり、ソーセージ作ったりなんていうことになると、老いも若きも幼児までせっせと働くみたいですね。
そこには、残酷とか言って顔をしかめるものなど皆無です。
食物の製造なんてそんなものだと思うんですよ。
太地町だって、かつては追い込んだ海豚を潰して捌いて切り分けて塩漬けにしたり乾したりつけ込んだりでみんな大わらわだったに違いないんです。
そんな雰囲気がすっかり壊れてしまって、本当に気の毒だと思いますよ。
これは メッセージ 3634 (toripan1111 さん)への返信です.
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Re: japakoreanさん しかし
投稿者: whisky_cat999 投稿日時: 2010/03/15 00:32 投稿番号: [3649 / 4963]
>徳川家光の「生類哀れみの法」は、いわば庶民の悪習を改めるためのものだったというのが現在の一般的な見解です
自信を持ってウソをつかないように(笑)
>現在も日本に犬料理は残ってますよ^^
それって日本国内の韓国料理屋さんでしょう〜最近、橋に犬の頭を並べて捨ててた事件がありましたが、犯人は韓国料理店の韓国人でしたよね、食材の犬の頭の処分に困って捨てたと語ってましたよね。
きっと韓国料理と勘違いでしょう(笑)
在日朝鮮人が大量に住んでいるのだから犬喰う在日もいるかもしれませんね。
これは メッセージ 3635 (japakoreanse さん)への返信です.
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hot_orange77さん
投稿者: babuabuuuu 投稿日時: 2010/03/15 00:29 投稿番号: [3648 / 4963]
菜食主義者でもないのにイルカ限定で野蛮だなんだという否定派さん達の理論ではそうみたいですよ。
科学的に知能が低いと立証されたら人間でも「知能が低いから」という理由で殺しちゃっても平気らしいです。
知能の高低を命の重さの根拠にするらしいので。
「一応人間は別よぉ」とか反論するのでしょうが、
殺生しても残虐と感じるか感じないかの線引きが、対象物の知能の高低にあるというのが本音、または潜在意識にあるようだから。
そんな差別主義の理屈、あたしには理解不能。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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Re: 回転ずし
投稿者: nanjyarahoi7 投稿日時: 2010/03/15 00:29 投稿番号: [3647 / 4963]
厚生労働省のホームページ鯨
イルカ
閲覧お奨めします。
我々日本人の
真の幸せ健康を祈って
これは メッセージ 3645 (konokono36 さん)への返信です.
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朝鮮の犬食文化は豊臣秀吉が持ち込んだ
投稿者: japakoreanse 投稿日時: 2010/03/15 00:26 投稿番号: [3646 / 4963]
古代朝鮮の文献には犬を食べる習慣が無いのです
1600年以降になると、李氏朝鮮の歴史に突如あらわれる犬食。
現地での食料確保が困難になった日本の侍が、犬を食べたことが始まりとされています
赤トウガラシと犬食文化は日本から朝鮮に広まりました
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です.
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回転ずし
投稿者: konokono36 投稿日時: 2010/03/15 00:26 投稿番号: [3645 / 4963]
一度、回転ずしで鯨ベーコンたべましたが、私はまずかったです。おすすめしません。別のルートをおすすめします。
これは メッセージ 3490 (babuabuuuu さん)への返信です.
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Re: ilucailuca
投稿者: nanjyarahoi7 投稿日時: 2010/03/15 00:25 投稿番号: [3644 / 4963]
純真無垢な日本人へ
なんてことしたんだ
食べろよイルカ肉
文化なんだろ。
日本社会では
!!うるさい!!
では済まないんだよ。
君の数々の発言に責任取れ!!
国内産のイルカ肉たらふく食えよ!
応援するからさ!
これは メッセージ 3632 (ilucailuca さん)への返信です.
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Re: コレに比べりゃイルカ漁など「金魚掬い
投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/15 00:23 投稿番号: [3643 / 4963]
3番目も見ました。
BGMが少しシリアスですが、映像は全体的に牧歌的、村中総出で収穫に勤しむみたいなイメージですね。
太地町も、CWニコルが取材した頃はこんな風だったんでしょうね。
その後、町民の親切につけ込んで、悪意ある西洋人環境保護団体が荒らし回った結果、あのようなことになった、と。
フェロー島の屠殺は、家畜などと同様、由緒正しく(?)頸動脈を掻き切るというやり方のようですね。血は、しばらくすればきれいに流れ去るでしょう。
これは メッセージ 3584 (toripan1111 さん)への返信です.
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Re: ちゃんと子供に教育しなきゃ
投稿者: speaking_kerria_rilila 投稿日時: 2010/03/15 00:20 投稿番号: [3642 / 4963]
イルカだけかよ
犬は?
牛は?
豚は?
鶏は?
明確に答えろ
これは メッセージ 3417 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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Re: ニュージーランダーもオージーも
投稿者: cjchh878 投稿日時: 2010/03/15 00:20 投稿番号: [3641 / 4963]
そう、この映画・オスカーが与えた影響です諸外国の人々に日本人が皆いるか肉を食べているという誤解を与えてしまいました、関係者サイドは謹んで訂正・釈明するべきです、ドキュメンタリーなんですから
これは メッセージ 3627 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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Re: japakoreanさん しかし
投稿者: whisky_cat999 投稿日時: 2010/03/15 00:19 投稿番号: [3640 / 4963]
japakoreanさんの日本人も韓国のように犬を喰う文化であって欲しい、というファンタジーじゃないのでしょうか?
分かっているだけでも江戸時代から犬猫を愛玩として飼っていた日本人と、現代でも犬猫を食べ物と考える韓国人の違いではないのかな?
韓国の犬肉市場を観ましたが、ハスキーやマルチーズ、ミニチュアもいましたよ、飼ってはみたけど飽きたから肉屋に売ったのでしょうね。
日本人が鯨を文化だと主張するように韓国人ももっと犬食文化に自信を持てばいいのに。
これは メッセージ 3614 (tgarras14 さん)への返信です.
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Re: 動物に対する慈悲深さ
投稿者: speaking_kerria_rilila 投稿日時: 2010/03/15 00:18 投稿番号: [3638 / 4963]
イルカは食べていけない
犬は?
牛は?
豚は?
鶏は?
どこまでよくて
どこからがいけないのか
明確に答えて欲しいねぇ
これは メッセージ 3595 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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Re: japakoreanさん しかし
投稿者: japakoreanse 投稿日時: 2010/03/15 00:17 投稿番号: [3635 / 4963]
>当時は宗教上四本足の生き物は食べなかったと思うのですが
宗教上、食べてはいけない犬を庶民は普通に食べていました
徳川家光の「生類哀れみの法」は、いわば庶民の悪習を改めるためのものだったというのが現在の一般的な見解です
現在も日本に犬料理は残ってますよ^^
これは メッセージ 3614 (tgarras14 さん)への返信です.
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Re: コレに比べりゃイルカ漁など「金魚掬い
投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/03/15 00:17 投稿番号: [3634 / 4963]
私が知らぬ間に2番目の動画、削除されてたんですね・・・。
その動画はフェローの子供達が大人達に混じって行事としての狩猟食糧生産・イルカ漁を思いっきり楽しんでる映像だったんですが。
前にも書きましたが、あのように集落住民総出(それこそ女子供老人まで)で食料を得る、大型の動物相手ですからそれなりに危険を伴う漁であっても一致協力して糧を得る、というのはもう世界中であまり見られなくなりつつある貴重な行事なんですよね。
一方的な価値観を持って「残酷・残虐な印象を持たれるから」みたいな理由で削除要請した馬鹿が居るんでしょうけど、その様な風潮には本当にウンザリします。
>いったい、太地町に対するああいう仕打ちは何なんだ?
白人のイルカ漁と黄色人種のそれとで対応が違う、というのは捕鯨以上にハッキリしてますね。
イルカ漁の場合は両方とも自国沿岸での操業ですから、JAPの分には女優の泣き顔まで撮って世界中に配信、と。
これは メッセージ 3624 (ilucailuca さん)への返信です.
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チェントロという荒らし
投稿者: speaking_kerria_rilila 投稿日時: 2010/03/15 00:17 投稿番号: [3633 / 4963]
こいつは
罵倒系荒らし
だ
こいつは
最後は
相手を罵倒して
終わり
うぜー野郎だ
これは メッセージ 3627 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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Re: ilucailuca
投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/15 00:17 投稿番号: [3632 / 4963]
うるさい。w
これは メッセージ 3626 (nanjyarahoi7 さん)への返信です.
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Re: ニュージーランダーもオージーも
投稿者: nanjyarahoi7 投稿日時: 2010/03/15 00:15 投稿番号: [3630 / 4963]
迷惑なんだよ
無知な擁護派と一緒にされるのは。
これは メッセージ 3627 (centro_masatoshi さん)への返信です.
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Re: コレに比べりゃイルカ漁など「金魚掬い
投稿者: nanjyarahoi7 投稿日時: 2010/03/15 00:13 投稿番号: [3629 / 4963]
>>>いったい、太地町に対するああいう仕打ちは何なんだ? <<<
君が
イルカ肉を出来るだけ食べてあげなよ
外国の肉は関係ないから。
500円位あるだろ?
これは メッセージ 3624 (ilucailuca さん)への返信です.
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