「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

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この映画を期に

投稿者: asisomiee 投稿日時: 2010/03/14 12:05 投稿番号: [3268 / 4963]
目からウロコのよい映画みたいな気がする

残酷な殺し方してたら
そのうち日本各地からも批判されるんでないの

その前にイルカ漁が変わる予感
そうなって欲しい希望

Re: 文化とは失笑をかうものですよ

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/14 12:03 投稿番号: [3267 / 4963]
>ローカル文化なんてものは、
すべて、それを持たない人からは、失笑の対象です。

理解できないものを笑い飛ばすのは、万国共通です。


それでも笑わないのが洗練された文明人ですね。
笑って馬鹿にしたりするのは田舎ものではないでしょうか?

監督のコメント

投稿者: munich_gold 投稿日時: 2010/03/14 12:02 投稿番号: [3266 / 4963]
イルカ漁が止められすべてのイルカが解放され、この入り江が地球で最大の頭脳を持つ生き物の処分場から国立公園に戻る日だと思っています

結局は
イルカは「地球で最大の頭脳」を持っているから殺してはいけないと思っているようだ。

残酷なら漁のやり方を問うべきです。
水銀が含まれているなら食としての安全性を問うべきです。

Re: イルカ猟(漁)は食の確保及び文化で

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2010/03/14 12:02 投稿番号: [3265 / 4963]
>ちょっと前に中国の人肉食、胎児を食べる写真が掲載されていた。

あれは扇動家の捏造したネタでしょうww

Re: 鯨イルカの捕殺は「アタリマエの苦痛」

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/14 12:01 投稿番号: [3264 / 4963]
いわゆる「狸寝入り」が、実は補食される直前の苦痛を感じないで済むためだった…ということは今回初めて知りました。
感動ものです。

Re: イルカ猟(漁)は食の確保及び文化で

投稿者: whisky_cat999 投稿日時: 2010/03/14 11:59 投稿番号: [3263 / 4963]
>hinatabokko_8氏は他国の食文化を尊重し肯定している日本人の一人です。


>よく読んでからレスお願いします。

失礼しました。

Re: 和歌山人の寿命って短いよな  訂正

投稿者: ilucaliuca 投稿日時: 2010/03/14 11:58 投稿番号: [3262 / 4963]
誹謗中傷はおやめなさい。

私はやめるつもりはありませんが。

マネハン情報

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/14 11:57 投稿番号: [3261 / 4963]
babuabuuu
ilucaliuca
hlnatabokko_8
wosifuwuyuan

Re: 虐殺という言い方

投稿者: kabayakko 投稿日時: 2010/03/14 11:56 投稿番号: [3260 / 4963]
>うちの猫は鏡に映る自分を理解してますよ(笑)
やっぱ猫は高等動物なのかな?

はい、そうです。よくご存知で。   だから猫は食べないのです。

人間は共食いする

投稿者: si_za2009 投稿日時: 2010/03/14 11:56 投稿番号: [3259 / 4963]
直接には共食いはしないが
社会では特に経済面では共食いはする
イルカが可哀想?
牛と豚は可哀想では無い?
動物保護の人たちはいつも屁理屈をのべる
論理のすり替え、自己中心的、独裁的物の見方
牛や豚を保護する会を結成しない

鯛の生き作り、しらすの踊り食い

投稿者: asisomiee 投稿日時: 2010/03/14 11:55 投稿番号: [3258 / 4963]
イルカの生き作りとか牛の生き作りなんてのはないの?
生きたままの解体ショーなんて凄そう
残酷だよね
こんなのやる人でてきたら反対したいな
イルカの惨殺もいやだな

Re: 文化とは隠さない行為。虐殺は隠そうと

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/14 11:55 投稿番号: [3257 / 4963]
太地町の方達は、もう長いこと欧米の環境保護団体からだまし討ちにあい続けているのです。
隠すというよりは、そのような侵入者を阻止している言った方が正しいでしょう。

Re: イルカ漁ってやっぱ野蛮だわな

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2010/03/14 11:53 投稿番号: [3256 / 4963]
>さっきその映像みたけど、野蛮と見られてもしょうがないような残虐さ

そう言う映像はそういう風に作ります。

Re: イルカ猟(漁)は食の確保及び文化で

投稿者: ten_no_koe_2010 投稿日時: 2010/03/14 11:53 投稿番号: [3255 / 4963]
>ほう〜中国人の人肉喰いを尊重してる日本人がいるの〜?


hinatabokko_8氏は他国の食文化を尊重し肯定している日本人の一人です。


よく読んでからレスお願いします。

Re: 虐殺という言い方

投稿者: whisky_cat999 投稿日時: 2010/03/14 11:53 投稿番号: [3254 / 4963]
>鏡に映った姿を自分だと認識出来るのは人間とゴリラ
やチンパンジーとイルカだけだと聞きました。

うちの猫は鏡に映る自分を理解してますよ(笑)
やっぱ猫は高等動物なのかな?

Re: 和歌山人の寿命って短いよな

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/14 11:53 投稿番号: [3253 / 4963]
誹謗中傷はおやめなさい。

Re: 日本人はもっと騒げ

投稿者: kabayakko 投稿日時: 2010/03/14 11:53 投稿番号: [3252 / 4963]
>莫大な数のイルカ猟を合法化するなと。
>法で禁じていなければ合法と解釈します。
>つまり、すでに合法化されています。

その通りです。日本がやっている鯨やイルカの捕獲・殺害は違法ではあり
ません。

>法的制約が少ない方が住みやすい社会です。

これもその通りです。

しかし、、、世界はそんな事が違法でない日本を奇異な目で見ているので
はないでしょうか?   イルカや鯨を牛やマグロと同一レベルで見る国民を
理解出来ない??   こうなるともう個人個人の信条、感情、意見の違いに
なるからこのトピでは結論は出ないでしょうね。

イルカ漁をサポートする人たちは、外務省あたりに働きかけて、牛や豚を
食うくせにイルカを殺して食うのを非難するのはけしからん、と厳重に抗
議してもらったらどうでしょうか?   このトピで折角いい意見を投稿して
も日本以外では誰も見ていませんよ。

Re: イルカ漁ってやっぱ野蛮だわな

投稿者: mokneybrain123 投稿日時: 2010/03/14 11:52 投稿番号: [3251 / 4963]
>さっきその映像みたけど、野蛮と見られてもしょうがないような残虐さ

これはなあ、文明と野蛮の弁証法(啓蒙の弁証法)ってのがあって、ナチスや広島長崎なんか文明(ヒューマニズム)が窮まった野蛮なんだな。

Re: イルカ漁ってやっぱ野蛮だわな

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/14 11:52 投稿番号: [3250 / 4963]
>さっきその映像みたけど、野蛮と見られてもしょうがないような残虐さ

あなたのようなお馬鹿…もとい、純情な方がすぐにそういう印象を持つように作られているからです。

Re: 文化とは隠さない行為。虐殺は隠そうと

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2010/03/14 11:52 投稿番号: [3249 / 4963]
>イルカの大量虐殺にはあきれるおもいだ。

成る程、では何匹までなら許せますか。

大量であるか無いかは、あるいは無駄であるか無いかは、それを狩る人たちの必要性によって決まります。

まずは、狩る人たちの生活実態の調査から始めなければ行けませんね。

盗撮盗聴でなく正々堂々と。

Re: 文化とは隠さない行為。虐殺は隠そうと

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/14 11:50 投稿番号: [3248 / 4963]
大量っていうほど大量には捕殺されてませんね。

Re: 虐殺という言い方

投稿者: ilucailuca 投稿日時: 2010/03/14 11:48 投稿番号: [3247 / 4963]
>牛やニワトリを食うくせにイルカや鯨を殺して食うのはけしからんと言う
ほうがけしからん、と言う意見が多いが、欧米人は牛やニワトリとイルカ
や鯨を同じレベルにはおいていないのです。

欧米人とひとくくりには出来ないですね。
ヨーロッパにもイルカ食の習慣のある国があります。また、昔は広くヨーロッパで食べる習慣がありました。
ですが、「コーヴ」に取り上げられているのは、日本の太地町だけです。

もちろん、イルカやクジラを食べるのはけしからんと本気またはなんとはなしに考えている欧米人が多いことは確かです。
しかし、今回の映画に関する動きは別物と考えられます。


あ、それから、この話は解決済みですね。↓
>何故か?イルカは可愛いからです。イルカはほかの動物に較べて知能が高
いからです。イルカは低レベルだがある程度は人間とコミュニケーション
が出来るからです。鏡に映った姿を自分だと認識出来るのは人間とゴリラ
やチンパンジーとイルカだけだと聞きました。

Re: 文化とは隠さない行為。虐殺は隠そうと

投稿者: mokneybrain123 投稿日時: 2010/03/14 11:47 投稿番号: [3246 / 4963]
>文化とは隠さない行為。

うはー。文化とは隠す行為(パンツ)だろ。ヒトというのはパンツ(文化)をはいたサルのことだよ。

Re: 悲しすぎる…海豚と鯨

投稿者: nihonnhasubarasii 投稿日時: 2010/03/14 11:46 投稿番号: [3245 / 4963]
  俺はイスラム教とヒンズー教を信仰している。欧米人や日本人は牛や豚を食うのをやめろ!牛は仏の使いでもある。膨大な数の殺戮が行われていることに腹が立つ!

  鯨?海豚?   これは信仰と関係ないからいくらでも捕って食べていいよ。

Re: イルカ猟(漁)は食の確保及び文化で

投稿者: whisky_cat999 投稿日時: 2010/03/14 11:45 投稿番号: [3244 / 4963]
>他国の食文化である中国の人肉食を尊重し肯定する貴方は文化人なのですか?

ほう〜中国人の人肉喰いを尊重してる日本人がいるの〜?
飢饉や極限状態の人食いは世界中であることですが、中国人の場合、それらに関係なく「食べたい」から人肉を食うのである、昔から中国では他の肉と並んで人肉が売られていましたからね、文化大革命でも多くの「人民の敵」が殺され喰われていますね。
それは中国人独特のの「人肉食文化」といえるでしょう、中国人は精神構造が違うのです。
でも同族を喰う「共食い」は動物として、遺伝障害や病気になる危険もあるらしいです、狂牛病がそれですね!
だから飢餓や極限以外で人肉を食う奴は正常ではなく精神異常者、キチガイ、犯罪者として扱われるのが普通でしょう。

川口浩探検隊によれば(笑い)

投稿者: centro_masatoshi 投稿日時: 2010/03/14 11:44 投稿番号: [3243 / 4963]
人を殺めて、その首を狩る種族との接触もあったようなので、それも所変わればの文化なのでしょうね…。(苦笑)

イルカは

投稿者: pasta561 投稿日時: 2010/03/14 11:43 投稿番号: [3242 / 4963]
イルカは賢いんだぞ〜
その点で牛、豚とは微妙に違うかな。
平気で人や船に寄ってくるし。
ヒレに藻をつけて泳いでいる姿を想像することができるが、あれは
単に引っかかっているんじゃなくて、わざとつけて遊んでいるんだぞ〜
知能が高いと言われるゆえんだ。
「遊ぶ」という行為は知能が高い証拠。
人やチンパンジーに近いかも。
欧米人にはそのへんの意識が強いかもしれません。
だからと言って牛、豚を殺して良くてイルカはダメということになりませんが・・命の平等の観点でみると。
あと盗撮はいけませんね。

Re: 虐殺という言い方

投稿者: kabayakko 投稿日時: 2010/03/14 11:42 投稿番号: [3241 / 4963]
>イルカと人間の区別がつかない人って、きっと居るんですよ。
イルカがかわいそう?
はじめから屠殺される運命の肉牛のほうがかわいそうだと思うけど、欧米人のヘリクツに反論するのも大人気ないです。

ではそのイルカも牛も殺して食う日本人は一体なんでしょうね?

Re: 日本人はもっと騒げ

投稿者: namahamu3mai 投稿日時: 2010/03/14 11:39 投稿番号: [3240 / 4963]
>特に犯罪者にとっては住みやすいだろうね。
>貴方、なにかヤバイことに手を染めてるのと違う?ww

刑事訴訟で有罪判決が確定した者のみを犯罪者と言います。

あなたの危惧は幼稚で的外れなものです。

Re: 文化とは隠さない行為。虐殺は隠そうと

投稿者: kabayakko 投稿日時: 2010/03/14 11:39 投稿番号: [3239 / 4963]
>イルカ猟(漁)は「猟(漁)」です。大量虐殺とは言いません。君は
スーパーで売られているパックの牛肉を「大量虐殺された牛」と呼ぶの
ですか?

外国では、というか、イルカ殺害に反対の人たちは牛や豚とイルカを同じ
レベルで見ていないのです。あなたにとってはイルカ漁でも、彼らにして
はイルカの虐殺、と。 牛も飼うと可愛いと言った人がいるが、誰かペット
として牛を飼っている人はいますか?   また、何とかランドで牛が芸をし
ているのを見たことある人はいますか?

これは「程度」の問題でしょうね。そして欧米人にとってはイルカをあの
様に殺すのはその程度を大きくはずれている、と。誰かがイルカや鯨の漁
は日本古来の世界に誇る文化と書いていたが、日本古来は分かるけど、
「世界に誇る」はどうかな??   文化だからいい、とか、牛を殺すのがよ
くてイルカはいかんのか?と言い出したら、では人間を殺して食べたらな
んでいかんのか?という事になる。実際に食人種は存在していたから。

イルカなら殺してよくて、何故人間はいけないのですか?

食材は文化かも?

投稿者: osieteagerukarane 投稿日時: 2010/03/14 11:38 投稿番号: [3238 / 4963]
かの   トルストイ   はこう言った
「肉食をするすべての人が   自分でそれらの動物を殺すことになったら   彼らの大部分は肉食を敬遠するようになるであろう」

比較文化からみた『残酷』とは何か
http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/essay/zankoku.html

かの映画は
日本人が如何に残酷で野蛮人かと言わんばかり。

生き物を殺す事は確かに可哀想ですが、肉は必要。
どんな動物でも大量に殺している部分だけ放映すれば
誰しも残酷・残忍と驚き悲しむ事は当然の心情。

牛・豚・羊・七面鳥・鯨・鳥類など等の屠殺(とさつ)
現場を見たら、誰でも食欲を無くすのは当然至極。

私もイルカを食べている事は知らなかったし
食べたいとも思わない。
が、
犬や猫、或いは猿を食べるよりイルカを選ぶ
やはり、心の奥底にイルカは海の魚と解釈出きるからかな?
犬や猫はペット・猿は人間の先祖と思えて食する事は皆無。

フランス料理でエスカルゴ(蝸牛)が出てきた時
私は食べれなかった。昆虫を食べるのかと
思いはしたが、その国の食文化を批判する気も無かった。

今回のこの映画で一部の地域の方々が誤解の目で
見られ無い事を切望したい。

Re: 日本人はもっと騒げ

投稿者: hlnatabokko_8 投稿日時: 2010/03/14 11:37 投稿番号: [3237 / 4963]
>貴方、なにかヤバイことに手を染めてるのと違う?ww


namahamu3mai氏は売春ツアーをするような人間のクズではありませんよ。

高潔な方です。

鯨イルカの捕殺は「アタリマエの苦痛」付録

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/03/14 11:36 投稿番号: [3236 / 4963]
ハイ、ついでのついで、でコレも♪↓w



ほぼ全ての野生動物は「狩られて食われ、殺される事」を想定しているので「殺される事を防ぐ為の形質」・逃げ足が速くなったり、甲羅を持ったり、群れで生活したり、その中で見張り・斥候の役を果たす個体が居たり、或いは兎や山羊・羊の様に捕殺の瞬間に苦痛を感じない様に仮死状態に陥ったり・・・etc,etc・・・
という、「殺されない為」或いは「殺される時に苦痛を感じないで済む為」のワザを何千万年という永い時間を掛けて得てきました。これは「殺される事」の意味を「知ってる」からこそ、それに対応してきた結果です。

なので、彼等野生動物が「狩られて食われ、殺される事」は遺伝的に想定済み、の

   「    ア    タ    リ    マ    エ    の    事    」

だという事です。

「狩られて死ぬ」「苦痛を感じながら食い殺される可能性」というモノが何千万年の生物進化の過程でずうっと「想定され続け、それに対応するべく遺伝子に刻まれてきた」という事。

地球生命進化に↑の現実があるからといってその様な生を生きてる野生動物を「不幸」「可哀想」「不憫」などとは誰も言いません。

「アタリマエ」の状態を指して不幸だなんて言わないのが「アタリマエ」ですよねw



↑に資料映像も添付しておきましゅ♪

捕鯨・イルカ漁はその「アタリマエの苦痛」をもたらす相手がシャチから人間に変わっただけで、「殺され方」もほぼ同じ。

シャチのクジラ狩猟法に於ける「窒息」は単に「弱らせて殺しやすくする手段」でしゅ♪

人間から捕獲される場合はシャチにやられるみたいに窒息させられたり、殴打されたり、噛み傷を付けられないだけまだマシかもねw



「シャチがイルカを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7204423
空中に撥ね上げ、叩いて遊び殺し♪

「シャチの群れがクジラ親子を襲撃」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148709
クジラの死に方が窒息死?3分35秒あたり、明らかに出血しながら泳いでます♪

「シャチがミンククジラを襲う」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7148869
1分55秒あたり、ミンクタソ出血しながら逃げてます。2分ちょうどあたり、ミンクタソ大出血w

「子クジラは母クジラの力を借りて必死で呼吸する。子クジラが疲れ切ったところで、シャチは一斉に襲いかかって鋭い歯で噛み裂く。海面が血で真っ赤に染まり、子クジラは絶命する。」
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-blue-planet/the-blue-planet.html

しかしながら反捕鯨・反イルカ漁ちゃん達に言わせると、クジライルカの捕食者であるシャチがやれば「アタリマエの事」なのに、

「   シ   ャ   チ   で   は   な   く   人   間   が   や   る   (捕鯨・イルカ漁)」

事によって、何故か初めてイルカクジラちゃん達が「不幸で、不憫で、可哀想」
になっちゃうそうです・・・w

そして「だから捕鯨・イルカ漁は残酷で不倫理だから止めるべきである」と。

シャチの歯で即死もさせられずに噛み殺されるのは「アタリマエの事」なのに、シャチの歯が同じ「刃物」であるハープーンや手銛・鉈に変われば「アタリマエの事」じゃなくなるの?

シャチの歯で噛み殺されるのは痛くないから残酷じゃないけど、ハープーンの刃だと痛いから残酷だ、と?w

Re: 虐殺という言い方

投稿者: hokkaido3ku 投稿日時: 2010/03/14 11:36 投稿番号: [3235 / 4963]
イルカと人間の区別がつかない人って、きっと居るんですよ。
イルカがかわいそう?
はじめから屠殺される運命の肉牛のほうがかわいそうだと思うけど、欧米人のヘリクツに反論するのも大人気ないです。

悲しすぎる…海豚と鯨

投稿者: eloquently_speaker 投稿日時: 2010/03/14 11:27 投稿番号: [3234 / 4963]
海豚:哺乳綱鯨偶蹄目クジラ類ハクジラ亜目に属する種のうち、比較的小型の種の総称。

海豚料理の紹介がないなどと馬鹿を言う族が、海豚を語るな

残虐と言われるなら

投稿者: munich_gold 投稿日時: 2010/03/14 11:27 投稿番号: [3233 / 4963]
安楽殺なら許されるんですね。

牛や豚と同じようにやれば良いんです。

Re: 鯨、イルカが虐殺ならば

投稿者: wosifuwuyuan 投稿日時: 2010/03/14 11:23 投稿番号: [3232 / 4963]
そのとおり。

鯨イルカの捕殺は「アタリマエの苦痛」付録

投稿者: toripan1111 投稿日時: 2010/03/14 11:21 投稿番号: [3231 / 4963]
等愛護反捕鯨ちゃん達の最後の砦、「倫理問題」は既に捕鯨反対論拠としての効力を失くしてしまってましゅので・・・(^ω^;;;;↓


「クジラの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるクジラ愛護ちゃん達へ・・・♪①

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9097990.html

「クジラの苦痛」を捕鯨反対論拠にしてるクジラ愛護ちゃん達へ・・・♪②

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9098349.html




簡単に言うと、如何に世界中のクジラ・イルカ愛護さん達が泣き喚こうが、懇願しようが、その文化圏にいる人達にとってクジラやイルカが捕殺時に感じる苦痛なんか



  「   ど   う   で   も   よ   い   事   」   である、という事でしゅ♪



四足動物である、所謂「獣」と違い、所詮が「サカナ」でしかないイルカさんやクジラさんの死体に対しての↓の行為を咎める大人はその文化圏に一人も居ませんw

なんと!!↓では4〜5歳の幼児がイルカちゃんの解体に手を染めています・・・w(5分8秒当たりからほんの2〜3秒)
http://www.youtube.com/watch?v=smkPdW0lY3E

ハハハw
こっちの動画じゃ子供達、血の海ではしゃいじゃってるよ♪
http://www.youtube.com/watch?v=1cA3nn0w79Q
(2分32秒ぐらいから数秒)

死んだゴンドウさんの大きな体は子供達のベンチ兼遊具です♪
http://www.youtube.com/watch?v=pKMvhewbZsM
(7分55秒ぐらいと10分24秒ぐらい。)


イルカ・クジラの場合はベンチになったり玩具になったりしてますが、同じ事を屠畜した牛豚の死体でやってる様な例が無いのは何故でしょ〜〜〜か?


クジラ愛護ちゃん達、上に貼った動画をちゃんと見てみなさい。


見るべき箇所まで時間で示してあげてるんだから。



そしてよ〜〜〜く考えなさい。



結論としては、



イルカもクジラも所詮が「サカナ」だから、子供達もその死体で遊ぶ事に躊躇が無いし、周りで見てる大人もそれを咎めるような事はしない、という事ですねェw




何故捕鯨問題や「The Cove」の話題が盛り上がるかと言うと繰り返しになっちゃいますが、結局↓

ナニを「残虐」で、「不倫理な行為」だとするか、というのは其々の文化圏でもっとも譲れない・譲りたくない・譲っちゃいけない「価値観」なんじゃないのかな、と。

日本で鯨肉の消費がこれだけ少なくなってるのにも拘らず、捕鯨問題がこんなに盛り上がるのは詰まる所、反捕鯨団体ちゃん達が、その価値観を「譲りたくない」と考えてる人間に対して無神経過ぎる事が最大の要因なんじゃないでしょうか。

という事なんだな ・・・よって愛護反捕鯨ちゃん達の切なる願いは決して届きません♪

鯨、イルカが虐殺ならば

投稿者: whisky_cat999 投稿日時: 2010/03/14 11:17 投稿番号: [3230 / 4963]
牛豚のト殺場は、アウシュビッツそのものだね。
一度ト殺場を見学すると良い、その意味がわかりますよ。
とにかく反対派は、牛や豚という動物を知らないし興味が無い、殺される現場を知らない殺される牛の悲痛の叫びを知らない。
切られた首から噴き出す血がまるで川ののうに流れる現場をその目で観て下さい。
ト殺場を観ると自分が動物達の犠牲で生きていることを理解できるだしょう。
自分の手を汚さず綺麗な切り身のパック肉でしか牛豚を語れない奴に、鯨イルカの流す血だけが残酷だなんて、自分のケツも拭けない餓鬼の寝言だよ。

文化とは失笑をかうものですよ

投稿者: eloquently_speaker 投稿日時: 2010/03/14 11:17 投稿番号: [3229 / 4963]
ローカル文化なんてものは、
すべて、それを持たない人からは、失笑の対象です。


理解できないものを笑い飛ばすのは、万国共通です。
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