「ザ・コーヴ」受賞に地元反発一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： wosifuwuyuan 投稿日時： 2010/03/14 09:16 投稿番号： [3166 / 4963]

＞じゃあお前に聞くが
＞文化だったら人を殺しても良いのか？

常識で考えて！

＞イルカ虐殺の擁護派は、私のこの確信をついた質問になると
＞急に言葉を濁して沈黙してしまうのはいかがなものだろか？

「確信」と思っている人は誰もいないから、答える答えない問題以前の問題だからそんな気になれない。

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： jtmjy970 投稿日時： 2010/03/14 09:16 投稿番号： [3165 / 4963]

文化と言うがそれですべてを正当化できると思ったら大間違いだ。

日本の勘違いは世界の失笑を買うことを覚えておいても損はないだろう
＜＜
小さい地域の太地町の文化が
いつの間にか日本の文化にすり替えた大ウソ

不貞野郎だと言う事　全部が全部太地町の住民が食べている訳でない
良心のある住民もいるはず　嘘はいけません太地町のみなさん

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イルカ漁は「漁」ではなく殺戮です。

投稿者： manehan_dayon 投稿日時： 2010/03/14 09:14 投稿番号： [3164 / 4963]

なぜならこの飽食の時代にイルカ肉など必要ないから。

自給率が低いなら、なおのことイルカなどに依存せず
養殖や農業など持続可能な分野をもっと伸ばすべき。

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あなたのしていることは

投稿者： ilucailuca 投稿日時： 2010/03/14 09:13 投稿番号： [3163 / 4963]

＞どうせ妄想でしょう？
根拠のない誹謗中傷でしょう？

そうです。
ilucaliucaのしていることは、妄想と根拠のない誹謗中傷です。

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Re: 殺戮という言葉

投稿者： bnm23we 投稿日時： 2010/03/14 09:11 投稿番号： [3162 / 4963]

イルカ漁反対者は、よく殺戮という言葉を使うが、殺戮は人間が人間をむごたらしく殺すときに使う言葉で、動物の時は屠殺、畜殺を使うのが日本語、想像では、小さな湾に追い込み、モリを突き刺す、このとき血がでるがそれから船に揚げて、陸上まで運び上げ、棒で撲殺する。という手順のように画面からは想像できる。まあ、金をかけないとすれば普通の漁法

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Re: イルカを他の動物と区別する論理的根拠

投稿者： weight80k 投稿日時： 2010/03/14 09:09 投稿番号： [3161 / 4963]

あの姿がカワイイだと？？
なんじゃそりやー？？
イルカは可愛くも無いし美味くも無い。
放っておけ。邪魔だったら追い払えばいい。

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Re: 太地町のHP

投稿者： nantounokaze33 投稿日時： 2010/03/14 09:09 投稿番号： [3160 / 4963]

ザトウクジラ、ゴンドウクジラ、セミクジラ、クジラ料理、鯨の刺身などの記述はあるが、イルカの文字は見当たらない。

やはり、後ろめたさや、罪の意識、恥ずかしさ、イメージ悪化の心配などがあるためだろう。

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太地町のHP

投稿者： pappirpappir 投稿日時： 2010/03/14 09:09 投稿番号： [3159 / 4963]

例えば、｢太地町で美味しく食べる｣という項目があるけど、くじら料理としか載ってない。
イルカはそもそも伝統料理ではななく、殺したり生け捕りして水族館に売っただけでは処分しきれないし、食用に回ししてるだけではなかろうか？

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Re: 太地町のHP

投稿者： bireelave 投稿日時： 2010/03/14 09:08 投稿番号： [3158 / 4963]

私も見ました。

イルカについては一切触れてませんねぇ

やはり後ろめたいのでしょうなぁ（苦笑）

実は抗議メールを送ろうと思ってＨＰを訪れたのですが

｢ご意見箱」みたいな意見を受け付けるところも設けてない始末

よほど後ろめたいと思っているのでしょうなぁ・・・(呆）

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Re: 真似ハン注意報

投稿者： hlnatabokko_8 投稿日時： 2010/03/14 09:06 投稿番号： [3157 / 4963]

もう少しまともな反論をしましょう。

反論が出来ないものだからそんなことぐらいでしか相手を攻撃できないのはわかるが。
哀れなのはあなたです。

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漁　猟　糧

投稿者： xxxxxfireflyxxx 投稿日時： 2010/03/14 09:06 投稿番号： [3156 / 4963]

40代の主婦です
イルカ漁に関して　思うところを書きます

私が小学生のころはクジラの肉が給食の献立にありました
その後　捕鯨問題が置き無くなりましたが　また少し復活して
給食ではなく　魚屋にはあったりします

私が小学生のころは山の猟師は当たり前に
ウサギやシカ（現在は天然記念物となったカモシカも）など
野生の動物を鍋にしたりすることは普通のことでした

山の動物　海の動物　それらを乱獲すれば数が激減しますから
生態系の調査によっては　確かに乱獲は中止したり　調整すべきだと思いますが
種の保存に必要な以外は　文化としてある地域や　国では　必要な食料源
糧を何にするかは　その土地の文化です

タコやカニを食べる国の文化からすれば　食べない国は異常に見えるでしょう
でも食べる食べないよりも　増えすぎて何かに悪影響があるからと
アザラシを撲殺している地域も海外ではあります

コーヴが授賞したのは技術力やドラマ仕立てである部分でしょうし
衝撃的に作りこんであるからだと思いますが
どの文化のどの地域であっても
乱獲ではない限り　殺戮とは呼べないと思います

何を糧にその地域の人が生きてきたのかを考える力があれば
このような授賞の仕方は無いのではと思います。
この映画を授賞対象にしたのは　アカデミー賞のミスだと私は思う

アザラシ猟をする民族（土地の方の食料文化）と
赤ちゃんアザラシの毛皮が副業収入になると撲殺する人たち
この違いを理解すれば　今回の授賞に問題があるという事は
わかるのでは無いでしょうか？

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Re: 真似ハン注意報

投稿者： bankuridayona 投稿日時： 2010/03/14 09:06 投稿番号： [3155 / 4963]

普通の日本人じゃないね。

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イルカ漁は殺戮ではなく「漁」です。

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/14 09:06 投稿番号： [3154 / 4963]

＞太地町民はイルカを殺す為に｢漁」と言い訳してる。
これを「殺戮」と言わずしてなんと言おうか。

君は「漁」を殺戮と訳すのですか？小学生からやり直したほうがいいですよ。

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： takahasiikuo34 投稿日時： 2010/03/14 09:05 投稿番号： [3153 / 4963]

＞他の話で恐縮ですが、文化だったら何をしても許されるのか？という言葉は中国という国に言ってください。

イルカ虐殺の議論をすりかえようとしても無駄である。
牛の話と必死ですりかえようとしている愚か者もいるが哀しい限りだ。

じゃあお前に聞くが
文化だったら人を殺しても良いのか？

イルカ虐殺の擁護派は、私のこの確信をついた質問になると
急に言葉を濁して沈黙してしまうのはいかがなものだろか？

このあいだ、ひきこもりの少年が母親から注意されたときに
こう言ったという。

「ひきこもりは日本の文化だから許されるんだよ」

これを聞いたときの母親の表情を、みんなに見せたいくらいだ。

イルカ虐殺問題を、日本の文化にすりかえて正当化ばかりしているから
こういう少年が影響を受けてこんな発言をするのである。

文化、文化と言うがそれですべてを正当化できると思ったら大間違いだ。

日本の勘違いは世界の失笑を買うことを覚えておいても損はないだろう

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Re: イルカ漁は殺戮ではなく「漁」です。

投稿者： hlnatabokko_8 投稿日時： 2010/03/14 09:02 投稿番号： [3152 / 4963]

＞幼女は可愛いから殺人なんて、幼稚園児みたいなことをいい年した大人がいうのは滑稽。　感情論で動く人間は社会人失格。

その通りだと思います。なぜか幼女殺人反対派は精神年齢の幼い人が多い。

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イルカ漁は「漁」ではなく殺戮です。

投稿者： manehan_dayon 投稿日時： 2010/03/14 09:02 投稿番号： [3151 / 4963]

なぜならイルカと表示されてれば
ごく一部のサイコ（精神異常）野郎を
除いて誰も食わないから。

太地町民はイルカを殺す為に｢漁」と言い訳してる。
これを「殺戮」と言わずしてなんと言おうか。

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Re: 太地町のHP

投稿者： pappirpappir 投稿日時： 2010/03/14 09:02 投稿番号： [3150 / 4963]

いや、ホントに書いてないよ。くじらは一杯書いてあるけど。
太地町公式ホームページだよ。

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Re: 真似ハン注意報

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/14 09:02 投稿番号： [3149 / 4963]

＞babuabuuu
ilucaliuca
hlnatabokko_8
wosifuwuyuan

＞以上全部マネHN、哀れな人たちです。

どこまでもイルカ漁反対派は幼稚ですね。これがシーシェパードやオーストラリア人、その馬尻に乗り祖国の文化を否定する情けない日本人の本質でもあります。

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イルカを他の動物と区別する論理的根拠

投稿者： bankuridayona 投稿日時： 2010/03/14 09:02 投稿番号： [3148 / 4963]

これを提示しなければ、単なる感情論にすぎないことになる。

単純に、可愛いからとか、知能が高いなんて理由は、非論理的で感情論にすぎない。

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Re: 太地町のHP

投稿者： bnm23we 投稿日時： 2010/03/14 09:01 投稿番号： [3147 / 4963]

イルカは付随なんでしょう。頭数はイルカは少ないと思いますよ。頭数が少ないから漁が原始的なんだろう、金のかかる漁法がとれないのでしょう。チラ
とテレビに画面が写ったが小さな入り江（東尋坊程度）が血の海になっているが大した事ない。ただマグロと大きさは同じ程度のようだがマグロの漁法はどのようなものか、改良の余地はあるかも、すこし漁民の頭が悪いのかも

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Re: 太地町のHP

投稿者： wosifuwuyuan 投稿日時： 2010/03/14 08:57 投稿番号： [3146 / 4963]

＞大地町のｲﾙｶ漁は有史以前から綿々と受け継がれてきた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（連綿）

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真似ハン注意報

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2010/03/14 08:56 投稿番号： [3145 / 4963]

babuabuuu
ilucaliuca
hlnatabokko_8
wosifuwuyuan

以上全部マネHN、哀れな人たちです。

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イルカ虐殺は魚ではなく「虐殺」です。

投稿者： ilucaliuca 投稿日時： 2010/03/14 08:56 投稿番号： [3144 / 4963]

幼女は可愛いから殺人なんて、幼稚園児みたいなことをいい年した大人がいうのは滑稽。　感情論で動く人間は社会人失格。

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： obi_hyate 投稿日時： 2010/03/14 08:56 投稿番号： [3143 / 4963]

消費量の多寡と必要性に何の関係があるんだ？
必要性でいえば牛や豚もそんなに食べなくていいはずだけど？

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Re: イルカ漁は殺戮ではなく「漁」です。

投稿者： ilucaliuca 投稿日時： 2010/03/14 08:55 投稿番号： [3142 / 4963]

幼女は可愛いから殺人なんて、幼稚園児みたいなことをいい年した大人がいうのは滑稽。　感情論で動く人間は社会人失格。

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Re: 太地町のHP

投稿者： ilucaliuca 投稿日時： 2010/03/14 08:50 投稿番号： [3141 / 4963]

＞役場のホームページに行ってみた。
捕鯨は伝統だとは一杯書いてあるけど、イルカにつて書いてないのは不自然だ。

大地町のｲﾙｶ漁は有史以前から綿々と受け継がれてきた世界的にも有名な日本の誇りとも言うべき大事な文化です。
町の遺産でもあり誇りでも有るそんな大事なものが書いてないわけがありません。
大地町と言ったらイルカ、イルカと言ったら大地ですよ！
大地町の町民はいくらなんでもそんなマヌケではありません。
もい一度よく調べてはいかがですか？

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Re: イルカ漁は殺戮ではなく「漁」です。

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/14 08:48 投稿番号： [3140 / 4963]

＞イルカは可愛いから殺戮なんて、幼稚園児みたいなことをいい年した大人がいうのは滑稽。　感情論で動く人間は社会人失格。

その通りだと思います。なぜかイルカ漁反対派は精神年齢の幼い人が多い。

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Re: ちゃんと話そう

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/14 08:44 投稿番号： [3139 / 4963]

＞イルカの肉は、商品としても、それほど大したもんじゃないんですよね。

それは君の主観であり、ある意味営業妨害でもありますね。

＞そんな肉を得るために、国のイメージが大きく損なわれるのは
本当にバカバカしい限りです。

世界には２００以上の国々がありますが、どこの国の誰にイメージを損なうとしているのですか？

他国の食文化を蔑視し否定している国のほうが世界的にイメージを損なっていると思いますね。

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本題に戻して〜

投稿者： pappirpappir 投稿日時： 2010/03/14 08:44 投稿番号： [3138 / 4963]

そもそも掲示板で活字上の論争を読むほど、つまらないもんはないっすぅ。

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2010/03/14 08:44 投稿番号： [3137 / 4963]

投稿者のHNをよく見てください。
茶々入れしかできない愉快犯をからかっているんです。

注意して良く読みましょうｗｗ

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Re: ちゃんと話そう

投稿者： wosifuwuyuan 投稿日時： 2010/03/14 08:42 投稿番号： [3136 / 4963]

＞そんな肉を得るために、国のイメージが大きく損なわれるのは
本当にバカバカしい限りです。

「そんな肉を得るために」ではイルカさんに失礼だとおもいますが、じゃあおいしければいいんですか？

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： tenshinokiseki 投稿日時： 2010/03/14 08:42 投稿番号： [3135 / 4963]

＞絶対欠かすことの出来ない？。
＞よく分かりませんね。
＞牛や豚の肉も鯨やイルカの肉も人間にとっては、同じ蛋白源ですよね。

牛や豚の消費量は、クジラ肉の数百倍になります。
もし、クジラ肉を牛や豚の代替物として食べた場合、
年間数十万頭のクジラを捕獲しなければなりません。
現在の捕獲量は年間約１０００頭ですから
牛や豚のように頻繁に食卓に乗せようとすれば、クジラは即絶滅です。

クジラが動物性たんぱくであることは間違いありませんが
だからと言って国民の蛋白源として期待することは出来ないんです。

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欧米での食文化の流れ

投稿者： ichiro_51c 投稿日時： 2010/03/14 08:40 投稿番号： [3134 / 4963]

>世界各地の沿岸部で古くから鯨肉を食していたことは、考古学的研究から判明している。中世ヨーロッパにおいてはビスケー湾などで組織的な捕鯨が行われ、鯨の舌が珍重されたほか、肉は広く沿岸民の食糧となった。特にイルカが食用として好まれ、串焼きやプディング、パイなどに用いられた。変わった料理法では、捕鯨船などでまれに供されたイルカの脳みそのフライが挙げられる。大型鯨が食品とはみなされなくなった後も、イルカについては比較的最近まで食用とされていた。15世紀のイングランド家庭料理についての本にもイルカ料理が登場する。イングランドの宮廷では17世紀頃までイルカの鯨肉が供された。19世紀に刊行されたハーマン・メルヴィルの「白鯨」にもイルカの美味はよく知られているという記述がある。なお、「白鯨」には、ある捕鯨船員の特殊な嗜好としてではあるが大型鯨のステーキを食べる描写もある。同じく19世紀にアメリカの捕鯨船に救助された日本人船員も、アメリカ人船員は大型鯨肉は毒だからと食べないが、イルカはまれに食べていると記録している。

カトリックにおける小斎のような信仰上の理由から肉食が禁じられているときに、禁忌に触れない「魚」として鯨肉を食べることも多かったようである。

しかし、沿岸鯨類資源の枯渇から沖合い・遠洋へと漁場が移動するにつれ、冷蔵冷凍技術がない時代には持ち帰りが困難となり、徐々に食用とすることができなくなっていった。なお、鯨肉が利用されなくなったにもかかわらず捕鯨が継続された理由は、鯨油やクジラヒゲなどに工業原料としての価値があったためである。そして沿岸から離れる過程で、鯨を食用と見る発想そのものが失われていった。新鮮な鯨肉が手に入り、なおかつ新鮮な食料を必要としていた捕鯨船上ですら、イルカ以外の大型の鯨については一部の船員を除けば食用とはしていなかった。後に鯨油でマーガリン生産が可能となった時にも、鯨は食品とはみなされていなかったために、鯨製品であるということは秘されて販売されていた。ただしノルウェーやアイスランドなど沿岸での捕鯨が継続された地域では、例外的に鯨肉食が残存している。第二次世界大戦時のイギリスなど一部では食糧難の際の代用食として推奨されたが、あまり定着しなかった。1950年頃にも鯨油価格低下への対応策として鯨肉の商品化が検討されたが、これも失敗に終わり、ペットフードなどに転用された。最近の鯨体の食用利用としては、前述の鯨油マーガリンを除けば、ノルウェーなどが生産した鯨肉エキスを牛肉エキスの代用としてコンソメ原料などに使用していた例がある程度である。

↑ウィッキより

ヨーロッパでも広く食ってたんだね＾＾

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Re: イルカ漁は殺戮ではなく「漁」です。

投稿者： bankuridayona 投稿日時： 2010/03/14 08:40 投稿番号： [3133 / 4963]

イルカは可愛いから殺戮なんて、幼稚園児みたいなことをいい年した大人がいうのは滑稽。　感情論で動く人間は社会人失格。

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： bivausyu255 投稿日時： 2010/03/14 08:40 投稿番号： [3132 / 4963]

＞文化だったら何をしても許されるのか?
　「何をしてもという」言葉はイルカ漁を指しているのか捕鯨を指しているのかな・・日本人の感覚ではとうてい理解できない言葉ですね。

他の話で恐縮ですが、文化だったら何をしても許されるのか？という言葉は中国という国に言ってください。
中国は古代の昔から人肉を食べる文化があったそうです。中華料理には二千年も昔から「人間料理法」という本が実際に存在しているそうです。

自分の娘を殺害して料理をし偉い人に食べさせた父親が出世したという内容の本「二十四考」が実際にあるそうです。その真似が続出したのでさすがに時の政府は禁止令を出したということです。

四つ足があるものなら机以外は何でも食べると称された中国人のことだからありえる話です。

江戸時代にこの内容の本が中国から流入してきた時、江戸幕府は呆れ果てたということです。

このことは最近発売されたある著名な経済学者が出した本を読んで知りました。

あなたは捕鯨もイルカ漁もこれと同じレベルとでも言いたいのかな?。

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： namahamu3mai 投稿日時： 2010/03/14 08:40 投稿番号： [3131 / 4963]

＞反論に窮して逆上し、話を摩り替えて誤魔化すのは止めましょう。

レスを入れる前に良く読めば解るでしょうｗｗ

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Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

投稿者： wosifuwuyuan 投稿日時： 2010/03/14 08:38 投稿番号： [3130 / 4963]

＞この人は「ほとんど」と言っていますので、

アナタは人のアゲアシをとっているように見受けられます。

＞この人の頭の中には人を食べる人が少数存在するのでしょう、日本というこの国にｗｗ

日本でも歴史的には瞬間的だが「存在した」と言うべきでしょうね、正確には。

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牛さんや羊さんは食らうくせに・・・。

投稿者： sugenomasaji 投稿日時： 2010/03/14 08:38 投稿番号： [3129 / 4963]

なんで奴らは
鯨やイルカ、マグロとかには優しいの？
牛さんや羊さんは死ぬほど食いまくって
大量のウンコにしてるじゃん！
しかも子牛や子羊までも。
畜産とは違う理屈だろうけど
「命」奪ってるのは一緒でしょ。
よくわからん。

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Re: 祖国の郷土料理を自ら滅ぼしますか？

投稿者： hinatabokko_8 投稿日時： 2010/03/14 08:35 投稿番号： [3128 / 4963]

＞食文化は、時代とともに変わっていくものです。
、
変わるというのは否定しません。しかし、その「変わる」というのは他国の食文化を否定せず認めるということです。過去は世界的に他国の食文化を蔑視するような時代もありました。自分達が食べるもの以外の食物は未知の世界であった為、受け入れることが難しかったからでしょう。

しかし、現代おいてそのような感覚は時代錯誤であり人種差別にも相当します。その時代錯誤な人々が「イルカ漁反対」を言うような人達なのです。

＞でも現在では、ウサギなんて食べる人はほとんどいませんし
食べる必要もありません。

なぜ必要ないのですか？先にも聞きましたが君は地方の郷土料理を「ほとんど食べないから必要なし」とするのですか？

＞現実にはほとんど食べる人がいないんですから、
国のイメージを落としてまでわざわざ食べる必要はないと思うんですよ。

誰に国のイメージを損なうと思っているのですか？世界には２００以上の国々がありそれぞれに食文化があるのですよ。偏向外国人の馬尻に乗って自国の食文化を否定する日本人の存在のほうが【祖国】のイメージを損なうことに早く気がついたほうがいいです。そのような国は【日本】くらいなのですから。

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「ザ・コーヴ」受賞に地元反発

真似ハンを無視リストへ入れたら

Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

イルカ漁は「漁」ではなく殺戮です。

あなたのしていることは

Re: 殺戮という言葉

Re: イルカを他の動物と区別する論理的根拠

Re: 太地町のHP

太地町のHP

Re: 太地町のHP

Re: 真似ハン注意報

漁 猟 糧

Re: 真似ハン注意報

イルカ漁は殺戮ではなく「漁」です。

Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

Re: イルカ漁は殺戮ではなく「漁」です。

イルカ漁は「漁」ではなく殺戮です。

Re: 太地町のHP

Re: 真似ハン注意報

イルカを他の動物と区別する論理的根拠

Re: 太地町のHP

Re: 太地町のHP

真似ハン注意報

イルカ虐殺は魚ではなく「虐殺」です。

Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

Re: イルカ漁は殺戮ではなく「漁」です。

Re: 太地町のHP

Re: イルカ漁は殺戮ではなく「漁」です。

Re: ちゃんと話そう

本題に戻して〜

Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

Re: ちゃんと話そう

Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

欧米での食文化の流れ

Re: イルカ漁は殺戮ではなく「漁」です。

Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

Re: 文化だったら何をしても許されるのか？

牛さんや羊さんは食らうくせに・・・。

Re: 祖国の郷土料理を自ら滅ぼしますか？

漁　猟　糧