岡本真夜 万博の曲使用快諾

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Re: ミッシェルとサムシング

投稿者: adudefromjp 投稿日時: 2010/04/24 01:46 投稿番号: [543 / 779]
他にもいろいろあります。"Yesterday" だけでもいくつかありましたが、笑ってしまうものばかりで、後に取り下げられてます。最近イギリスであったのがこの曲の詞がナット・キング・コールの "Answer Me, My Love" という曲の詞に似ているとイギリスの音楽学者がクレームして話題になったのを覚えてますが、これもちょっと無理があるようなものです。作者のポール・マッカートニーは曲ができたときに、まだ歌詞はなかったのですが、"Scrambled egg, scrambled egg, ..." と周りのミュージシャンたちにどこかで聞いたことがないか聞いて回ったというエピソードがあります。

それよりも初期の頃はパクリとはいかないまでも、他のミュージシャンの真似は頻繁にありましたが、あまり(特に日本では)知られていません。

たとえば、"Twist And Shout" は元々 Isley Brothers というアメリカの黒人グループの曲ですが、所々入る1オクターブ上の "woooooo" はその後の曲、たとえば "She Loves You", "From Me To You" などに使われており、ジョン・レノンもずっと後のインタビューで言っております。

"She Loves You" の2ラインめの "Well, I saw her yesterday" の最後の "day-ay" は実際彼らの手本となったアメリカの Buddy Holly の歌い方をまねたものです。実際この歌い方はビートルズだけでなく一般にはやりましたが。

"Please, Please, Me" は元々 Roy Orbison をまねたスローテンポの曲だったんですが、ジョージ・マーティン(プロデューサ)の助言でテンポアップしたものです。

当時彼らもいたって謙虚で「少々のオリジナリティ」もあることだしと、彼らの手本となった諸々のアメリカの(特にR&B系の黒人)ミュージシャン、グループに対しては常に敬意を表していました。

ま、研究熱心な彼らは膨大な楽曲を研究し、コピーし、吸収していく過程がありましたが、その間に染み付いたものもけっこうあるんですが、徐々に、といってもかなり速いスピードで自分らのスタイルを確立していったんです。

さて、世界中のミュージシャンからパクられてるビートルズですが、彼らはいたって鷹揚で、また鷹揚な時代でもありましたし、彼らが誰かを訴えたという話はないのではないかと思います。不仲のジョンレノンとボブディランがお互いに詞をぱくりっこした話は有名ですが、当時はやったらやり返す、というのが普通でした。しかしこの二人はそれによってどんどん成長していきました。

このへんで。

Re: 日本もマネをしたのは事実だが

投稿者: tukemen_desuu 投稿日時: 2010/04/24 01:39 投稿番号: [542 / 779]
ホンダマチックを思い出すな。特許を回避したセミオートマ、今は存在しない。もはや羞恥心の欠片もなく、ファンドーナの金属ベルトを使いまくっている。
ホンダにはCVCCもあったな。燃費が悪く「ホンダシビック家計に響っく」と揶揄された。今は三元触媒。
日本人の大発明「二次バランサー」は、本家三菱でも使ってないんじゃないの?

Re: ミッシェルとサムシング

投稿者: adudefromjp 投稿日時: 2010/04/24 00:49 投稿番号: [537 / 779]
>ミッシェルは、コードを換えずベースのみ半音下降する
>いわゆるいわゆるクリシェのひとつですね

ポールの「ベース」ギターは全くここでは触れてません。ギターの「コードベース」が下降していくんですよ。その結果ギター「コード」は変化していきます。具体的に言うと、いちいちコード名を書きませんが、上の2弦を固定して3弦をマイナーから順次半音づつ下げていくだけの単純なコードプログレッションです。

ま、これをclicheと主張することはよくある手法なので可能かとは思いますが、ポールがミッシェルでこれをやってからは (後に "Mother Nature's Son" でもやってますが) 、ポールにすでにやられたというわけではないですが、ミュージシャンは控える傾向にあるようです。

>サムシングは半音下降するのは、ベースではなくメロディラインなので

「ベース」が下降しているなどと言ってません(ポールのベースはこの間忙しく動き回ってます)。ミッシェルのように「コードベース」が下降してるんですよ(メロディラインではありません)。コードプログレッションはミッシェルと同じで、小さい音ですがオルガンで3音の和音でそれぞれ構成されてます。

>主旋律が半音下降してるのに、不自然どころか美しくかつキャッチー
>詩が引き出した自然なメロディーは、きわめてユニークです

「不自然」、...、「ユニーク」であるとかないとかは何も言っておりません。言われている意味もよくわかりません。

Re: 岡本真夜と関係ないが・・・

投稿者: kghfm129 投稿日時: 2010/04/24 00:07 投稿番号: [531 / 779]
- 続き―
私は中国嫌いではない。(冗談言ったら逮捕)の状況は、英米そして日本もそうなりつつある。米国では「愛国者法」があり、犯罪を犯してなくても「逮捕」されることがありうる。英国も同じ。日本も無意味に職務質問してくる警官が多くなった―「オイコラ警察」が復活している!
9・11テロを覚えてますか?あれをきっかけに世界中が「警察国家の方向」にむかった―9・11がすべてを変えた―そしてこの9・11がユダヤシオニストの自作自演なのだ!!!―米国は、大統領オバマの陰にユダヤ人ラ―ム・エマニュエル大統領首席補佐官がいる―

●丸の内警察と【赤羽 宏】弁護士 の犯行

投稿者: sbersajhgdfcasjgdvfaskjfvaskjh 投稿日時: 2010/04/24 00:02 投稿番号: [529 / 779]
http://ffsw.seesaa.net/

●犯罪者【赤羽 宏】弁護士が重ねる逆怨み

投稿者: ldrtashgdvaskjdfvaskjfcakjfvs 投稿日時: 2010/04/24 00:01 投稿番号: [527 / 779]
http://ffsw.seesaa.net/

岡本真夜と関係ないが・・・

投稿者: kghfm129 投稿日時: 2010/04/23 23:47 投稿番号: [526 / 779]
中国は文化的な国になるのは難しいと、私は思う―
なぜなら、「文化大革命」について、中国は、弾圧のタ―ゲットだった関係者に謝罪してないし、名誉回復もなされてないからだ。「文革」で老舎、巴金などの文学者が弾圧され、中国近代文学の世界で生き残ったのは魯人だけである。―魯人以外は「消され」ている。老舎は殺されてしまった!―
―共産中国党はこれについて何の反省もない!
この状態で、中国の若い作家、音楽家達が本当に、生き生きと創作活動ができるだろうか?―多分できないと私は思う。―私は中国語を少し勉強しているが、中国本土では、(冗談言っただけで逮捕)―もありうる国だと思っている―改革開放政策は、胡錦トウ時代に、逆に後退している気がする―文化面で―中国は「欧米文化は腐敗している」という基本認識を変えていない―
you tube   も中国で見ることはできるが、コメントの書き込みが禁止になった。―中国文化復活は30年先ではないか?

アホのやる事

投稿者: kuronoii 投稿日時: 2010/04/23 23:45 投稿番号: [525 / 779]
悪意の籠る中国に快諾だと?

日本人の自覚が無い。

この行為は、一見優しく見えるが、私には「宣伝・媚」にしか見えない。

中国人は一番に

投稿者: sevenz0605 投稿日時: 2010/04/23 23:32 投稿番号: [524 / 779]
メンツを重んじると聞いたことがあるが全くのでたらめだったのね。

その他

投稿者: bernardsstar 投稿日時: 2010/04/23 22:46 投稿番号: [519 / 779]
槇原敬之にも歌詞の盗作疑惑がある。メロディーも何かに似ている曲が多い。

八神純子はかつてパクリ騒ぎがあったけど、八神純子のCD(当時はカセット)に収録されている曲って、ウェストコーストサウンドの真似ではあったんだろうけど中々いいですね。

あと、私見では、NHKのテレビ番組「今日の料理」のテーマ音楽>アルヴェーン作曲:「夏至の徹夜祭(スウェーデン狂詩曲第1番)」

Re: ミッシェルとサムシング

投稿者: bernardsstar 投稿日時: 2010/04/23 22:27 投稿番号: [514 / 779]
後世の多くのミュージシャンにパクられているビートルズですが、そのビートルズも、無名のイタリアの作曲家の作品をパクた疑惑をもたれているとか?

私の個人的な見解では、第2次世界大戦中に作曲された、バーバーの交響曲2番の第2楽章の冒頭が、ビートルズが出た後に聞くと、なんとなくビートルズっぽいですね。

パクリ大国、胸を張って盗作使用!

投稿者: srygy728 投稿日時: 2010/04/23 22:18 投稿番号: [513 / 779]
パクリOK!の国民性、   精神的貧弱な文化。。。
まさに猫に小判、豚に真珠がぴったり合っている。

日本代表岡本さん、中国代表繆氏

投稿者: kokusaijin7sai 投稿日時: 2010/04/23 22:17 投稿番号: [512 / 779]
岡本さんの発言と行為には、これぞ日本人と感じた。
繆氏の発言はみごとに岡本さんの好意を踏みにじるものだった。
この一件で2人の音楽家は、
みごとに日本人と中国人の違いを世界に示してくれた。
日本人とは岡本さんのような民族、中国人とは繆氏のような民族なのだろう。

ところで、日本では人の好意を踏みにじる行為は人として最低の評価を受ける。中国でどうなのだろう・・???

ミッシェルとサムシング

投稿者: japoo9999 投稿日時: 2010/04/23 21:54 投稿番号: [511 / 779]
ミッシェルは、コードを換えずベースのみ半音下降する
いわゆるいわゆるクリシェのひとつですね

文字通り常套句(クリシェ)ですから珍しくありませんが、
サムシングは半音下降するのは、ベースではなくメロディラインなので
クリシェとは違います
主旋律が半音下降してるのに、不自然どころか美しくかつキャッチー
詩が引き出した自然なメロディーは、きわめてユニークです

岡本さんには罪はない>quietbutcher

投稿者: mario_porco_rosso 投稿日時: 2010/04/23 20:52 投稿番号: [506 / 779]
>まるで無知な幼児状態!!!
>他の著作権者にどれだけのリスクを負わせるつもりか?


そんな「責任」を岡本真夜という個人に負わせること自体、非常識だね。

今後の交渉を経て、中国の当局から岡本さん(の所属事務所)にそれなりの金銭的な補償がなされる。名目が「権利料」なのか「使用料」なのかはわからないが。

これにより、岡本さんの「著作権」は実質「保護」されたことになる。彼女(の事務所)としてはそれで満足だろうし、この一件で彼女の楽曲が中国市場へさらに浸透していく可能性ができたことを思えば、今回の中国当局の「申し出」を快諾したのは十分理性的かつ論理的な判断だといえる。決してあなたの言うような「ほんわか気分」だとは思えないが?

Re: その後は?

投稿者: kghfm129 投稿日時: 2010/04/23 20:48 投稿番号: [505 / 779]
>&#20872;本和&#22905;的&#32463;&#32426;公司十九日&#26202;&#38388;以&#20256;真告知日本媒体,上海世博局已正式提出&#20048;曲使用申&#35831;,&#20872;本也立刻允&#35834;


↑―Yahoo中国で調べました。上海世博局が正式に楽曲使用申請を提出して、岡本は立刻(すぐに)承諾した―と4月20日のニュ―スとして出ています。中国人作曲家が逆切れしたかどうかは知りませんが、中国人でも真相は分かります。―著作権問題は、中国が先進国の仲間入りするためには、理解しなければならないし、そういう方向でこの問題は推移してると思いますよ。- どうしても文字化けしてしまいますが、問題ないですよ―

メディアの言いがかり

投稿者: gojiro58 投稿日時: 2010/04/23 20:36 投稿番号: [504 / 779]
まるで、キチガイのような報道だな!!(笑)

何を根拠に『模倣』なんだ?   キモチワルイw

こんばんは

投稿者: japandreamnumbar12 投稿日時: 2010/04/23 20:21 投稿番号: [503 / 779]
是非見てください

http://www.youtube.com/watch?v=yS5zDeaLslU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=SvbVjnJ3eXU&feature=related

税金を中国で納める?

投稿者: y_hukumura 投稿日時: 2010/04/23 20:18 投稿番号: [502 / 779]
税金対策の芸能プロダクションがみんなアメリカではなくて、中国に行ってしまう時代なのかもね。税金対策だけでなく著作使用料も「本人」を代理してちゃんと「使用者」に請求してくれるみたいだからね。100%税金で取られても、勝手に自分の名前を使うなとか、見覚えのない膨大な借金を返せとか脅され続け、黙らされ、言いなりにされ、怯え続けて日本で暮らすよりはマシなんでしょう。■!PN:吉っつあん。

中国人はそれが普通の

投稿者: kirara888_sakura 投稿日時: 2010/04/23 20:10 投稿番号: [501 / 779]
   まがった性格。要するに性根が悪いをとおり越し、パクリは何とも
   思わない人種。
   自動車もしかり。
   それを頭に入れておかないと、中国人とつきあえない。

大丈夫だよ

投稿者: kaori_gogo 投稿日時: 2010/04/23 19:46 投稿番号: [500 / 779]
http://www.youtube.com/watch?v=y23rMe4vb8E&feature=related

Re: 作曲家の逆切れ。

投稿者: quietbutcher 投稿日時: 2010/04/23 19:28 投稿番号: [499 / 779]
中国には「死んでも謝ってはいけない!!!」という諺があるそうだ。

謝ればそこで手加減なしに相手がどんどん攻撃してくる社会なのだ。
水に落ちた犬は叩けというらしい。

中国では親が子供に期待する第一位の性格は闘争心なのだそうだ。
因みに韓国は自尊心。日本は向上心だそうだ。闘争心は韓国では
第四位に位置するらしい。

何事も通ればリーチと考えている。

Re: 岡本さんの罪/世界の非常識

投稿者: quietbutcher 投稿日時: 2010/04/23 19:15 投稿番号: [498 / 779]
光栄です!!!だって。

まるで無知な幼児状態!!!他の著作権者にどれだけのリスクを負わせる
つもりか?   その言葉には責任が伴うのだ。ほんわか気分で国際問題を
口にしてはならないのだ。

多分周りの事務所関係者も無知で馬鹿ばっかりの狭い日本芸音楽村の
イノセント集団なのだろう。

日本の常識は世界の非常識が多いのだ!!!日本の価値観は世界の中では
小さな一つに過ぎないと自覚していなくてはならない。

その後聞いたままで相手が誰だかも別のルートで確認もしないで会って、
又変な言質や状況を利用される無防備で能天気な対応は、海外に馬鹿にされ
ている筈だ。

困惑してます?だって!!!そのまま抗議もしないなら世界の笑いものに
なってしまうだろう。

政府も残念です位のコメントを出したらどうだ!!!日本人犯罪者の
死刑執行より国民の受けはいい筈だ!!!

作曲家の逆切れ。

投稿者: fuyu00001 投稿日時: 2010/04/23 18:28 投稿番号: [497 / 779]
事実上盗作を認めたと思ったら。
今度は作曲家が盗作への非難に逆切れ、陰謀説を持ち出して盗作を否定しだしましたねぇ^^;
作曲者いわく「オリジナルの自分の曲となぜか偶然似ていた岡本真夜さんの曲を下心あるだれかが見つけ出し作為的に大衆を盗作疑惑へ誘導した」
あれだけソックリでまだ自分の曲はオリジナルだと言っちゃう神経がわかりません。
しかも、代理人が岡本真夜さん側と話し合って「2つの曲は別の曲で、今後盗作の話は持ち出さない方向で一致した」などと発表。
いやいや・・・どこからそんな話がでるのか?   まったく信じられない行動であきれるばかり。

459

投稿者: yumdensetu 投稿日時: 2010/04/23 18:22 投稿番号: [496 / 779]
中国の東南部と日本と韓国は同じ人種だもん。変わらないです。仲良くやりましょうよ。人って、人の中に自分と同じところを見つけては攻撃する。ここの中国を非難する文言を見ると、当に書いてる人の事じゃんと思う事が多々あるんですよね。

★アニメ★日本国防 迷走するの巻

投稿者: nippon_hinokami_3333 投稿日時: 2010/04/23 18:14 投稿番号: [495 / 779]
盗作疑惑よりもむしろ国防上での中国の危険な行為を民主党は批判すべきだ。
国防は大切だ。
今回は岡本真夜も上海万博も宣伝をたっぷりしたから問題はないだろう。

日本国防   迷走するの巻
http://www.youtube.com/watch?v=yqqipJz7V0k

支持率がついに2割台に、、、。
ついに官僚と結託して消費税増税だね。見事な詐欺だね。
また政治家に騙されたよ。

鳩山内閣   支持率3割を下回るの巻
http://www.youtube.com/watch?v=U7RLlAoXzLI

子ども手当てを外国人にまで配る民主党の巻
http://www.youtube.com/watch?v=PajNodQMipY

丸川珠ちゃん、民主党を叱るの巻
http://www.youtube.com/watch?v=vO49E5NizLk

今世紀最大の怪盗セクシーサンタが犯行予告。何を盗むのかはラストで!
http://www.youtube.com/watch?v=TgC408-eu4Y

ブレイクタイム懐メロ   冥界少女サンタ三世
http://www.youtube.com/watch?v=iuFyhKm8FOg
紅い閃光   レッドサンタ   サンマリア   Music pv video
http://www.youtube.com/watch?v=s98_99_0-Kk

小学校での性行為と国家公安委員長のキスの巻
http://www.youtube.com/watch?v=tYDqoDC2KXg

最大92兆円予算(大赤字)と生方氏解任撤回の巻
http://www.youtube.com/watch?v=D1O87ViuZ6o

北教組 1600万円と小沢氏マスコミ謝礼金の巻
http://www.youtube.com/watch?v=tWNc3G3cOwE

宇宙時代の幕開けを予言したりするスペースフロンティア特集
もし民主がしっかりしていればこの分野でも日本は間違いなくリードできた。
http://www.youtube.com/user/nihontenjin#grid/user/C6C3083D1F8C4A35

小沢幹事長暴言とCOP15に1.7兆円の巻
http://www.youtube.com/watch?v=h8z2guJQpBs

M-1   鳥人   都内に出現するの巻 謎の鳩鳥人と風見鳥鳥人とは?
http://www.youtube.com/watch?v=UiEPdFkzdpw

東京五輪招致10分映像で電通5億円の巻
http://www.youtube.com/watch?v=CJ5bxvCLldk

目次 その他、たくさんの短編アニメあり。
http://www.youtube.com/user/nihontenjin

Re: 世界新記録はいつわり

投稿者: upoirav 投稿日時: 2010/04/23 17:54 投稿番号: [494 / 779]
>古代オリンピックの選手は驚異的な能力を持った者がいたらしい。

  でも、古代オリンピックと近代オリンピックではルールが違いますからね。たとえば、走り幅跳びではおもりを持ち反動を利用して飛ぶのが当時のルールです。
  たしかに古代オリンピックと近代オリンピックは分けて考えなければいけませんが、それは能力の問題ではなく、統一のルールでない以上、比較するのがナンセンスだからです。

Re: その後は?

投稿者: occy_chang 投稿日時: 2010/04/23 17:46 投稿番号: [493 / 779]
東京で岡本真夜の事務所と会談し岡本側は盗作ではないと認めた

岡本側はそんな(会談の)事実はないと否定

甘い顔をするとどこまでもつけあがりますね

世界新記録はいつわり

投稿者: nkddkjfea 投稿日時: 2010/04/23 17:43 投稿番号: [492 / 779]
古代オリンピックの選手は驚異的な能力を持った者がいたらしい。今の世界新記録は正確には、1900年後の世界新記録とすべき。はっきり言っていつわりです。

その後は?

投稿者: pmc2000 投稿日時: 2010/04/23 16:48 投稿番号: [491 / 779]
なかなか   その後の情報が出てこない。
中国万博協会との契約がうまくいっていないのかな?
まよ側がCDに入れるとなると、中国側の独占権利でななくなるし、
まよ側が「上海万博」   と入れると   逆のライセンス料が必要だし。
クロスライセンスだろうけど。
このまま   使わない方向になるのか?

同じアジアの人間として恥ずかしい!

投稿者: tetetdesk 投稿日時: 2010/04/23 16:38 投稿番号: [490 / 779]
世界の笑い者になってしまった!泣)

トゥモローで作ったの聴いて見たい

投稿者: tetetdesk 投稿日時: 2010/04/23 16:31 投稿番号: [489 / 779]
て云うか、何故岡本真夜だったんでしょうか?
プライドなんかも良いですよね。

万博の曲は

投稿者: tyourou1000 投稿日時: 2010/04/23 16:17 投稿番号: [488 / 779]
月光で
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019921&tid=fa8a42a4ha1aaa1aafa8a42a4ha1aaa1 aafa8a42a4ha1aaa1aa&sid=552019921&mid=1&type=date&first=1

岡本さんの罪

投稿者: misukasou373 投稿日時: 2010/04/23 15:44 投稿番号: [487 / 779]
日本の特許権   著作権がこのことで危機にさらされてる。

これは個人の問題でない。

もっと深い思慮が必要だった!!

Re: なぜ使用料を請求しないのか?

投稿者: lda8faq 投稿日時: 2010/04/23 15:41 投稿番号: [486 / 779]
最初での岡本真夜側の対応に問題。欲深い素人が国際問題解決を困難にしてしまったね。
恥ずかしい女だ。

Re:なぜ使用料を請求しない?悪い前例!!

投稿者: misukasou373 投稿日時: 2010/04/23 15:37 投稿番号: [485 / 779]
快託は綺麗事ではない。悪い前例だ!!

Re: こういう中国でいつまでもいて欲しい。

投稿者: misukasou373 投稿日時: 2010/04/23 15:30 投稿番号: [484 / 779]
そんなジョーク中国人には通じない!!

Re:なぜ使用料を請求しない?悪い前例!!

投稿者: misukasou373 投稿日時: 2010/04/23 15:28 投稿番号: [483 / 779]
著作権はどうなる?

日本は   また中国人になめられる。

日本のものは取り放題。

Re: こういう中国でいつまでもいて欲しい。

投稿者: gotaku18 投稿日時: 2010/04/23 15:23 投稿番号: [482 / 779]
>もし中国人の民度が高くなりインフラの面、子供の教育レベル、その他
>全ての面で日本を抜いた日にやぁ、それはそれは恐ろしい事になりますな。

全く同感です。私も中国の倫理無視のNEWSは歓迎しています。
東南アジアを旅行した時、中国人街は車で駆け抜けても判りますね。
ガイドが言ってました。「中国人は一人なら岩をも崩す力があるが
3人集まると砂になる」と
チームワークが出来た時の中国は恐ろしいでしょうね。
その時までに中国人は是非倫理を覚えて下さい。そして日本人を
傷つける事のないように願っています。

なぜ使用料を請求しないのか?

投稿者: misukasou373 投稿日時: 2010/04/23 15:21 投稿番号: [481 / 779]
つい最近アメリカで同じようなことがあり使用料を受け取り作曲者の歌手は取引して決着したが   そうしないと何も要求しないで使用を認めたら日本に非があるから別の曲だと認めたから請求しないんだと思うだけ。

快託していい格好してもこちらの善意など伝わらない。日本人の常識は世界の非常識。
世界には通じない。特に中国には。

所属事務所のチョンボとしかいいようがない。日本の弁護士は何してる?
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