岡本真夜 万博の曲使用快諾

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ごねたら岡本さんが訴えられちゃう!

投稿者: tanomouzo 投稿日時: 2010/04/20 18:24 投稿番号: [161 / 779]
あちらは、なんせ世界の中心ですから、
このへんで折り合いを付けとかないと、
反対に岡本さんが盗作で訴えられちゃいますよ。
「え、そんなバカな!」って。いえ、いえ、簡単な事ですよ。
岡本さんが作曲する前から、すでに中国には存在していた曲だとこじつければ済むことですから。
だから、これ以上ごねたら危ないのです。なんせ力のある国、飛ぶ鳥を落とすような勢いのあるお国ですから。

Re: 岡本真夜 万博の曲使用快諾

投稿者: pp900og 投稿日時: 2010/04/20 18:20 投稿番号: [160 / 779]
今回は殊勝に見えるが、まだまだ何か有るかもしれないので油断は出来ないな。
でも、そもそもが畑作業が似合う連中なのに、チャンコロが万博やってどうすんのって感じかな?

Re: 中国は無法地帯。 著作権法などない国

投稿者: a21130069z 投稿日時: 2010/04/20 18:17 投稿番号: [159 / 779]
俺もそう思う。
おそらく作曲者、岡本などという名前は一つも書き込まれることはないだろう。

Re: 岡本真夜 万博の曲使用快諾

投稿者: polloccu1558 投稿日時: 2010/04/20 18:13 投稿番号: [158 / 779]
同感ですね。

150年前に福沢諭吉が「脱亜・入欧論」を説いたが、全くそのとおりです。東南アジアも含め民族のレベルが低すぎます。今日、上海万博のリハーサルが行われたが、まさに大混乱でした。

タイ國にしても、いまだに殴り合いの喧嘩ばかりしています。こんな国々と関わっていては、日本が足を引っ張られるだけで、欧米諸国と仲良くすべきというのが、福沢諭吉の説でしたが、150年たって彼の説の正しかったことが証明されました。

岡本側の判断は、何を言ってもこんな民度の低い中国の状況は変わらないとの見地から判断したのであれば、正しかったと思う。

Re: 大人の対応をしましょう。

投稿者: sentaamsoil 投稿日時: 2010/04/20 17:55 投稿番号: [157 / 779]
>若い方は、知らないでしょうが、敗戦後の日本は、当時の先進国の
>技術を模倣し、生産技術を身につけて今の日本になりました。
>日本も、著作権や特許など無関心な国でしたが、国内の生産技術が
>進歩して、やっと特許や著作権に
>対して意識する国になったのです。
>発展途上の過ちと、寛大に見てあげるのが大人の対応の様な気がします。

団塊の世代から70代特有のゆがんだ自虐思想と奢りが
透けて見えるようです。
戦後の復興の影には、戦前の航空機生産技術や造船技術などがありました。
模倣から独創性へ進化させてきたことは、日本人が誇ることができる
特質です。日本人全体として、偽物で金儲けをすることに、
今日の近隣国ほど罪悪感がなかったとは考えられません。
今や、経済的・軍事的に日本を脅かす存在になった中国を
「寛大に見てあげる」とは、国際感覚のなさを感じます。
戦中・戦後世代の屈折から脱却して自国の歴史・文化に
誇りをもち、こうした問題に是々非々で対応することが、
真に他国を尊重した大人の対応だと思います。

気が付くのが遅い日本のマスコミ?

投稿者: taihendazou 投稿日時: 2010/04/20 17:52 投稿番号: [156 / 779]
万博のテーマソングなら日本のマスコミがもっと早く指摘しないと駄目だよね。中国の著作権問題は重大だよ。

今後は中国のスター達にインタビューするぐらいの気骨のあるマスコミはいないのかな。産経新聞なんかは内弁慶だから無理だろうね。

Re: 大丈夫か?、そのまま使うのでは?。

投稿者: fujifujinn 投稿日時: 2010/04/20 17:43 投稿番号: [155 / 779]
中国は著作権料なんて絶対払いませんよ。許可とって快諾したんでしょ。
それより岡本さん、日本は借金大国なんですよ。英国の経済危機をビートルズが救ったように、このことで少しでも外貨を稼いで国に貢献して下さい。
「かっこつけないで〜♪」です。

アレンジ名人

投稿者: ad_fw_jgiid 投稿日時: 2010/04/20 17:37 投稿番号: [154 / 779]
yumdensetuさんが指摘している
アレンジ名人(笑)は
日本にたくさん居るが

例えば
X JAP〇N の 『らすてぃ〇いる 』って曲
なかなか上手にアレンジしてるけど(笑)
元ネタが バレバレだよ(苦笑)
ギター弾いてる者なら誰でも解る

http://www.youtube.com/watch?v=8cNbKVfTc90&sns=em

この曲、 シブがき隊 ・ ・ だったかな
彼等の曲でも
イントロぱくられてたね(苦笑)

日本のポップスの現状

投稿者: adudefromjp 投稿日時: 2010/04/20 17:33 投稿番号: [153 / 779]
万博ソングがその何とかさんの曲をぱくったというより、両方とも導入部はマイケルジャクソンの "I'll Be There" がもとになっているのは明らかだ。万博ソングのほうはあからさまだが、何とかさんの曲のほうもコード進行はベースも含めて同じだ。あまりにも有名な曲だが、英語圏以外の国では若い世代では知らない人も多いと思われ、双方ともパクリを意図しなかったにせよ、どこかで聴いたこの曲を無意識的に模倣してしまい、周囲から模倣でない確認がとれなかった可能性がある。

中国がコピー天国だからといって日本はポップスに関しては類似品はないなどと考えないほうがいい。1960年代くらいまでは日本のポップスはオリジナリティーがあるしっかりした曲がけっこうあり、残りはアメリカンポップスのカバーだったが、1970年代のフォーク以降は意図的であるないにせよ破廉恥極まりないパクリが非常に多い。

そしてこの模倣癖は現在も続いている。しかしその形態は少々変化しており、最近ではJPOPとかいう日本風ポップスしか知らないミュージシャンが多いため、最近の日本の曲で誰かがやったフレーズを部分的に、また歌い方を真似することが多い。例えばアイコのフレーズや浜崎あゆみの歌い方は女だけでなく男のミュージシャンにもかなり真似されている。著作権に問題ないと思われれば、みなでよってたかって繰り返すという愚行。たとえばパーフュームのリードボーカルを効果音としてでなく初めから最後までキーボード処理し、さらに毎回これを繰り返すというセンスのなさには恐れ入る。

そして完成品はほとんどゴミ。そりゃそうだろう、ろくな音楽的バックグランドがないのにいいものなどできっこない。70年代以降日本のポップスは欧米のメディアからゴミであると批判されてきたが状況は今も同じだ。最近ではアメリカのポップスもゴミだと言われているがその程度は日本のポップスから比べればまだましだ。現在の日本ではポップスは銭ころがしの道具に完全に成り下がっている。ま、経済活性化には多少貢献しているんだろうが。

70年代以降日本のミュージシャンによるパクリがそんなに多ければアメリカ・イギリスから提訴を受けてしかるべきだろうが、どういうわけかそんなことは今まで聞いたことがない。そもそも全米およびヨーロッパ各国のヒットチャートで一位になった『上を向いて歩こう』が最初と最後で、日本の楽曲が欧米のヒットチャートに入ったことは一度もなく、欧米では一般には全く知られていない。そういう無関心が幸いしてパクリが横行することになったのではないかとも思われるが、西欧のオリジナルなものをお手本にしてさらにいいものを作るという日本の伝統的な基本姿勢も一因だろう。

それ以前にもたとえばワイルド・ワンズの『想いでの渚』はシャドウズ版のBlue Starの模倣であるが、原曲にはない雰囲気をクリエートしている点で単なるパクリとは言いがたい。シャドウズは訴えるどころかお返しにこの曲をレコーディングしている。一方、たとえばタイトル名だがピンクレディーの『ペッパー警部』(もちろんビートルズの有名な曲の名前)など、露骨なパクリは日本においてはある意味で正当化されていて音楽業界では西欧ポップスの『応用』ととらえられている。この例は意図的なパクリだが、意図的でなく、自分でオリジナルと思った曲が他の曲と似てしまうこともあり、その場合JPOPしか知らないようなミュージシャンやプロデューサーは周りの人に聞いて回るなどしてじゅうぶんな確認を得ずにそのままリリースしてしまうのだろう。

科学技術や日本の優れた古典芸術やクラッシック音楽家の優位性は残念ながらポップスに関してはまるっきり無縁だ。

Re: 岡本真夜 万博の曲使用快諾

投稿者: nma189tm 投稿日時: 2010/04/20 17:30 投稿番号: [152 / 779]
中国側の事務局盗作を認める。                                                                                                                                初めてではなかろうか。餃子事件、歴史認識とことあるごとに                                                                             自国の都合のいいように報道官とやらが憎たらしい能書き垂れる                                                                            発表をしていたが責任は取らない、謝罪もない国が盗作を認めたぞ。                                                                          在日中国人のみなさん。力一杯本国に伝えてね。

Re: 大丈夫か?、そのまま使うのでは?。

投稿者: abc_mono_123 投稿日時: 2010/04/20 17:23 投稿番号: [151 / 779]
万博開催までのPR曲なので、あと僅かの期間で契約は終了してしまう

そしてまだ正式契約も完了していない

どういう結果になるか、もう想像できる

使うだけ使って、感謝します、ありがとう、で終わり

パクリの事実は、公にされる事は無い

著作権料が、本当に岡本サイドに入るのか、甚だ疑問ではある

Re: 運とは分からないものだ

投稿者: ikemennn_desu 投稿日時: 2010/04/20 17:21 投稿番号: [150 / 779]
大中国の隅々は無理でしょ。しかし、上海、北京といった大都市には確実に浸透しますね。レコード(CD?DVD?)も日中で売上倍増、三倍増になるのでは。

大丈夫か?、そのまま使うのでは?。

投稿者: sennjyukannnonnbosatu 投稿日時: 2010/04/20 17:17 投稿番号: [149 / 779]
岡本側は「何を了承」したのだろうか。

中国という野蛮な国は勝手に「解釈する」よ。

ちゃんと、弁護士をつけて「折衝」すべし。

編曲をそのまま使うことを了承したのでは?。

そうなれば、作曲者は盗作者の名前が生きるよ。

Re: 岡本真夜、上海万博で歌うべき

投稿者: abc_mono_123 投稿日時: 2010/04/20 17:15 投稿番号: [148 / 779]
>え?常識ってどういう意味ですか?
岡本真夜は楽曲の使用を認めたんですから誰に歌わせるかは上海万博主催者の自由。
それが楽曲の世界の常識ですけどねぇ。<



え?楽曲の世界の常識ってどういう意味ですか?

上海万博主催者は楽曲の使用をパクった後で申請したんですから、誰にでも歌わせるなんて権利は上海万博主催者には無い。


盗んだ後で「金払えばいいんでしょ」で済むなら、世の中、泥棒だらけになってしまう

それが世界の常識ですけどねぇ。

違うのかな?坊や

Re: 岡本真夜 万博の曲使用快諾

投稿者: damedamedia 投稿日時: 2010/04/20 17:07 投稿番号: [147 / 779]
自分だったら絶対拒否だけどなあ。
大人の対応と言うべきか、それとも中国についてテレビで見る程度しか知らないからか。
それとも、、、

本当はイヤだったけど、拒否なんかしたら何されるか分からないから仕方なく、、、

ってことかも。

Re: 岡本真夜、上海万博で歌うべき

投稿者: abc_mono_123 投稿日時: 2010/04/20 17:05 投稿番号: [146 / 779]
>せめて、岡本真夜を開会式に呼んで、全世界に向けて歌ってもらうべきだ


うん、開会式セレモニーで生で歌うなら、編集でカットも出来ないし、いいんじゃないだろうか

でも、ま、絶対無理だけどね

中国で、今、岡本真夜で検索はどうなのかな?

閲覧制限とか、かかってる?

どれだけの中国人が、この問題の正しい情報を得ているのだろう?

そんな事を考え出すと、つくづく中国って異常な国なんだと思う

上海万博は「中国の恥を世界に晒す為には効果が有った」、と後日言われる結果になりそうだ

Re: 岡本真夜、上海万博で歌うべき

投稿者: okikishimasu_desu 投稿日時: 2010/04/20 16:58 投稿番号: [145 / 779]
そんな事   世界から相手にされてない日本の鳩が開会式に行くらしいから
お土産に連れて行って   中国に恩をきせて良い顔するのでは・・!????
そんな気がする。

Re: パクリ作曲家は死刑か

投稿者: hinenyannko 投稿日時: 2010/04/20 16:56 投稿番号: [144 / 779]
中国のマスメデアは自分の都合の悪いニュースは報道しません
今回の事も知っているのはネット利用の一部国民だけです
逆に岡本が盗作したとの書き込みをしている愛国者?も居るようです

Re: これが逆だったら

投稿者: abc_mono_123 投稿日時: 2010/04/20 16:56 投稿番号: [143 / 779]
>ありえないことだが、これが逆だったら、
またお得意のデモでもやらかして、国旗燃やして、
地元メディア巻き込んで、国際問題まで引っ張るんだろな…<



まさにそのとおり

もし日本と中国の立場が逆だった時の事を想像してみれば、今回の岡本サイドが、いかに大人の対応をしたかがよく理解できると思う

民度が違う、低いと言われるのは、そういうところからなのだが、中国人には、そのあたりの違いがまだまだ理解出来ないのでしょう

しかし、ここまで丸々パクるかと思うくらい、そっくりそのまま岡本真夜の曲のまんまで、ジャッキーチェンが歌い、アンディラウが歌い、ま〜恥ずかしい上海万博のPRになってしまったね

Re: 岡本真夜、上海万博で歌うべき

投稿者: dedendedennoon 投稿日時: 2010/04/20 16:56 投稿番号: [142 / 779]
中国はあまりに高圧的じゃないか。盗んだのは誰かをはっきりさせるべきだ。簡単に幕引きしようとしているが、国際社会はそう簡単に許さないぞ。

Re: いくら

投稿者: ad_fw_jgiid 投稿日時: 2010/04/20 16:54 投稿番号: [141 / 779]
残念ながら
yumdensetuさんの投稿は
邦楽の実状だろうね


日本で音楽を演ってる者なら
ほとんど例外無く
米国、英国 等
洋楽の影響を受けている

心に残るメロディー、フレーズが
たまたま作曲に
反映する事もあれば
誰が聴いても『もろに 』ぱくった
悪質な『もろぱく 』も在る

実際に調べれば
泣きたくなるほど たくさん在る(苦笑)


今回の
上海万博の件については ・ ・
まあ 誰が聴いても
悪質な『もろぱく 』だね(苦笑)

Re: 岡本真夜、上海万博で歌うべき

投稿者: ihan_report 投稿日時: 2010/04/20 16:49 投稿番号: [140 / 779]
え?常識ってどういう意味ですか?

岡本真夜は楽曲の使用を認めたんですから誰に歌わせるかは上海万博主催者の自由。

それが楽曲の世界の常識ですけどねぇ。

Re: 岡本真夜、上海万博で歌うべき

投稿者: huhuytttonnn000 投稿日時: 2010/04/20 16:49 投稿番号: [139 / 779]
せめて、岡本真夜を開会式に呼んで、全世界に向けて歌ってもらうべきだ。日本政府はそれぐらいの条件を出すべきだ。

131の続き

投稿者: yumdensetu 投稿日時: 2010/04/20 16:44 投稿番号: [138 / 779]
それならまるっと、あるグループ位気持ち良く一曲カバーした方が、音楽に対する愛情を感じられます。

Re: 岡本真夜、上海万博で歌うべき

投稿者: abc_mono_123 投稿日時: 2010/04/20 16:42 投稿番号: [137 / 779]
>何のために?



当然、判らせる為

中国人達に日本の曲である事を知らしめる為に

中国のネットユーザー以外は知り得ない事実であろうから

お前達は日本の曲をパクった

パクった後で、曲を使わせてくれと言ってきた

コンビニで金を払わず商品を店外に持ち出そうとして捕まって、じゃぁ金払えばいいんでしょ!とほざいてる万引き犯とレベルは同じ

中国やった事は、万引きと同じですよ
だからこそ中国人全員に日本の曲である事を分からせる必要があるんですよ

万引きはいけない行為です
パクリは中国の文化などではありません
犯罪です

いつも中国が日本に対して言っている言葉をそのまま返してやりたい


「中国は反省が足らない」

「中国人は、まだまだ謝罪が足らない」

声を大にしてそう言いたいね


もし立場が逆なら当然の如く中国はそう激しく日本を非難するだろうから

Re: 岡本真夜 万博の曲使用快諾

投稿者: mars_uranus_pluto 投稿日時: 2010/04/20 16:41 投稿番号: [136 / 779]
ありえないことだが、

これが逆だったら、
またお得意のデモでもやらかして、国旗燃やして、
地元メディア巻き込んで、国際問題まで引っ張るんだろな…

子供のころは普通に「外国」というイメージしかなかったが、
大きくなるにつれイヤになる国、というのも珍しい。

ったく、なんちゅう国だ。

Re: 岡本真夜、上海万博で歌うべき

投稿者: uhjuhjuuummn 投稿日時: 2010/04/20 16:40 投稿番号: [135 / 779]
中国政府は岡本真夜を万博に呼ぶくらいの度量をもってほしい。もし呼べば、日本人の中国に対する意識も随分とかわるはずだ。

上海万博は著作権保護もテーマらしいが

投稿者: kore_doukanngaemasu 投稿日時: 2010/04/20 16:40 投稿番号: [134 / 779]
主催者   自らが著作権違反をしてみせて
中国全土に著作権侵害の愚かさ!   お手本を見せた。  

エライ!!としか言いようがない。!!





131の続き

投稿者: yumdensetu 投稿日時: 2010/04/20 16:39 投稿番号: [133 / 779]
それでも着想としてキャッチーなフレーズを一部に採り入れるのなら良い。ある日本人の場合、そのワンフレーズを転調し、アレンジを変え、最初から最後まで繰り返して一曲出来上がりって…。人間の在りざまがみっともない。

Re: 岡本真夜、上海万博で歌うべき

投稿者: waraccwaracc 投稿日時: 2010/04/20 16:32 投稿番号: [132 / 779]
まず、本物の岡本真夜が歌うのが、常識だ。偽者が歌うのがおかしいのであって、そこをはっきりさせるべき。

いくら

投稿者: yumdensetu 投稿日時: 2010/04/20 16:29 投稿番号: [131 / 779]
ちょっと聴き、判らないように転調し、アレンジ変えても、もともとの流れが、まんまでしかも元曲のキャッチーな部分だけをぶちぎりで使い、はい一丁あがり。元曲では導入部分が在って、必然的にその部分があるのに、そんなデリカシーの無い事をやってしまうのなら、音楽家と名乗る意味は何処に?知識があるだけ。中国ではありません。日本での話です。

Re: 岡本真夜、上海万博で歌うべき

投稿者: ihan_report 投稿日時: 2010/04/20 16:19 投稿番号: [130 / 779]
何のために?

岡本真夜は日本人。

上海万博は中国主催。

楽曲の使用を岡本真夜がOKしたこととで話の決着はついたのであり得ない話だと思うけど。

Re: 岡本真夜、上海万博で歌うべき

投稿者: pmc2000 投稿日時: 2010/04/20 15:56 投稿番号: [129 / 779]
いいことだね。
とりあえず   中国大使館へ提案メール送ります。

Re: イメージビデオで歌っている、

投稿者: bakachon2010 投稿日時: 2010/04/20 15:56 投稿番号: [128 / 779]
日本でも行儀悪いのって
小柄な中国人と声のでかい朝鮮人
と思われる偽日本人が多い

ユンソナは竹島は韓国の領土で
日本人は無知だと言ってた気がするが

とりあえず白牌万博には行かない

Re: 岡本真夜 万博の曲使用快諾

投稿者: hibarinokokoro16 投稿日時: 2010/04/20 15:54 投稿番号: [127 / 779]
またまた中国・・・笑わせてくれます
あのドラえもん思い出した・・・あれはひどかった(笑)

パジャマで外歩いちゃダメって言われても歩くみたいだし・・・
せめてジーンズに履き替えればいいのにって思うけど
まぁいいかぁとかまぁいいじゃんて感じなのかなぁ

岡本さんがイイって言ってるんだし、眠ってた曲が目を覚ましたわけだし
まぁいいじゃんて感じですね

岡本真夜、上海万博で歌うべき

投稿者: hahahahhhhn990 投稿日時: 2010/04/20 15:43 投稿番号: [126 / 779]
ジャッキー・チェンとともに万博で歌ったら、どうか。ただし、厳重な警備が前提だが。

運とは分からないものだ

投稿者: shikinokotoba 投稿日時: 2010/04/20 15:43 投稿番号: [125 / 779]
これで岡本さんの名前も大中国の隅々まで鳴り響くということになる。

芸人は名が売れるのが一番嬉しいという。

力量があっても一向に売れないもの。
下手なくせに名前だけが先行するもの。
岡本さんの場合は順当な評価とはいえやはり超ラッキー。なにしろ、歌われる舞台が万博なのだから。

俗人には「金になった」とか「政治の圧力」などといった発想しか出来ないようだが、才能を持ったものの喜怒哀楽は似たような才能を持ったものにしか分からないのかもしれない。

中国は無法地帯。 著作権法などない国。

投稿者: please2001jp 投稿日時: 2010/04/20 15:17 投稿番号: [124 / 779]
やりたいほーだい、それがチャイナ・クオリティ。

Re: 中国はメディアが、、、、?

投稿者: miyuu_v 投稿日時: 2010/04/20 15:13 投稿番号: [123 / 779]
全然、普通じゃないんだが。

パソコンに検索ソフトを入れることを強要している時点で、普通じゃない。
普通じゃないから、グーグルは中国から撤退したんだろ。

Re: 中国はメディアが、、、、?

投稿者: ihan_report 投稿日時: 2010/04/20 15:10 投稿番号: [122 / 779]
個人レベルだろうが個人でなかろうが中国は普通の国を目指しているということ。
天安門の時に比べれば情報開示も対応も雲泥の差。
変化していることはちゃんと認めてあげる必要がある。
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