オバマ氏、戦争の正当性強調一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

米単独主義から集団安全保障への脱却

投稿者： y_hukumura 投稿日時： 2009/12/14 20:54 投稿番号： [29 / 29]

これがあるから日本のﾌﾟﾚｽは｢復唱｣もできないわけよ｡ばかでしょ?｡戦後処理では日本でもB級戦犯なんてのは日本の報道局が｢申し立て｣をして暫定統治軍が｢ﾌﾟﾘｽﾞﾝ｣に拘置し獄死させたわけ｡戦意高揚の犯人を別人に仕立てるための冤罪がほとんど｡ｲﾗｸを攻めさせた｢ｱﾒﾘｶ単独主義の強制｣の世界的な圧力からｵﾊﾞﾏさんは脱却したのだから凄い平和貢献したわけ｡例えば､日本の報道関係者の｢内部告発者｣に依頼されても｢武力制裁の単独行動はとらない｣わけだからね｡だから日本の報道はｵﾊﾞﾏ氏を｢裏切り者｣呼ばわりしてるわけ｡ｱﾌｶﾞﾝ空爆問題でﾄﾞｲﾂの報道は言われる前に自首したが､日本の報道はぜんぜんﾀﾞﾒ｡ばかでしょ?｡■!PN:吉っつあん｡

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Re: オバマ氏、戦争の正当性強調

投稿者： singin8888 投稿日時： 2009/12/13 00:47 投稿番号： [28 / 29]

オバマ大統領は、「平和を維持するためには戦争という手段が演じる役割もあるのだ」と述べ

オバマはオバカだな。

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不朽の自由作戦

投稿者： sniper_3gou 投稿日時： 2009/12/11 23:21 投稿番号： [27 / 29]

オバマ氏のノーベル平和賞受賞は、
「核兵器のない世の中推進への提唱」もありますが、
「テロの脅威を廃絶し世の中の戦争を早く終結させたい思想」
というものがあるということが評価されていることだと思います。

“戦争”というキーワードにとらわれて
本質を見失っている人が結構いるようです。

今現在アフガニスタンという国ので繰り広げられている戦いを
調べてみることをお勧めします。

ある国ｖｓある国だとか、
アメリカｖｓアフガニスタンとか、アメリカｖｓイスラム教などと
勘違いしてらっしゃる人もいるのではないでしょうか？

今アフガニスタンで繰り広げられている戦いは、

（国際テロ組織であるアルカイーダ＆それを支援しているタリバン）
　　ｖｓ
（アメリカを筆頭にNATOなど＆アフガニスタン政府（北部同盟））

という構図です。
決してイスラム教の方々すべてが
アメリカ＆NATOの対戦相手というわけではありません。
アルカイーダ含むタリバン側というテロ組織と戦っているのです。

アルカイーダは9.11同時多発テロなどでその凶悪性は誰も疑う余地がないと思います。
それをかくまうのがタリバン。
タリバン勢力の地域ではケシ栽培（つまり麻薬）を産業力にしており、
後ろめたいケシ栽培の連中がタリバンに膨大な資金援助をしているのです。

一方、アメリカを筆頭にNATOとアフガニスタン政府は、
国際テロ撲滅のために戦っています。
決してアフガニスタンを侵略するためではありません。
むしろ
アフガニスタンの治安をよくする為＋国際テロの脅威をみんなで解決する
というスタンスで、
アメリカ及びNATOなどは集団的自衛権をもとにテロ組織と戦っているのです。

オバマ氏は戦地であるアフガニスタンへの米軍兵士3万人増派を決め、
NATO各国も増派します。
圧倒的な兵力でタリバン側を鎮圧し、アフガニスタンにおける戦乱を終結に導き、
アフガニスタン政府による治安維持を見届けてから早期に撤退。
という作戦を決行するところです。

アルカイーダ＋タリバン＋麻薬組織＋テロ支援国家
これらを粉砕するのに、
“言葉や説得などの交渉”のみでできるという人がいるのなら、
どういうやり方が適当なのか説明してもらいたい。
結局、平和ボケという事にならない説明を期待したいです。

そういう意味で「正しい戦いがある」というのがあの演説なのでしょう。
そして評価されているのでしょう。
“戦争”というキーワードに惑わされていませんか？？？

そして、
集団的自衛権として、日本の役割はなんでしょう？
インド洋での支援に自衛隊派遣を一方的に反対する前に、
日本の国際的な立場など、
もう一度よく考えてみることが肝要だと思います。

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実績の伴わないノーベル賞は創作劇〜

投稿者： sunsunsanbyosi 投稿日時： 2009/12/11 20:28 投稿番号： [26 / 29]

・ノーベル平和賞ほどいい加減な物は無い〜。
日本の佐藤栄作、金大中などペテンや金に物を云わせた所業等々だ。

ーー

オバマ演説に評価と疑問＝ドイツ各紙、1面で紹介−ノーベル平和賞
12月11日20時18分配信時事通信

　【ベルリン時事】11日付のドイツ各紙は、オバマ米大統領がアフガニスタンなどでの戦争の正当性を訴えたノーベル平和賞受賞演説を1面で伝えた。
　ベルリナー・ツァイトゥング紙は、オバマ大統領が核兵器のない世界など、平和を訴える内容に絞ることができたにもかかわらず、あえて戦争の必要性に踏みこんだ点を評価した。ただ、戦争を正当化した部分は「ブッシュ前大統領が話しているように聞こえた」と指摘した。
　一方、南ドイツ新聞は「平和賞受賞者が戦争を擁護するのはおかしい」と疑問を呈した。　 .

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戦争反対

投稿者： nanoruhodonomonodahanai 投稿日時： 2009/12/11 17:48 投稿番号： [25 / 29]

何をアホな事言ってんだよ。戦争なんて最低な行為なんだよ。なぜ、それを正当だといえるんだよ。

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Re: オバマ氏、戦争の正当性強調

投稿者： tehtyu 投稿日時： 2009/12/11 17:29 投稿番号： [24 / 29]

戦争の正当な理由って何！？

こんな発言をするのが「ノーベル平和賞」ですか（爆笑）

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Re: オバマ氏、戦争の正当性強調

投稿者： pow0203 投稿日時： 2009/12/11 12:54 投稿番号： [23 / 29]

先住民を殺戮して建国し、
日本を経済封鎖して大戦に巻き込んだ、
最大の核保有国。
戦争の正当性を強調しても、
ノーベル平和賞ですか？
ノーベル賞に権威は、ない。

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こんな人に何故？ノーベル平和賞を

投稿者： wedding_rng 投稿日時： 2009/12/11 11:39 投稿番号： [22 / 29]

戦争をしている当事者には、それぞれ正当性を主張する論点を持っている。
それぞれが相手国の主張は正論でないと思っているから、その主張を抹殺する最悪の手段が
戦争で、ここに至るまでに話し合いと相互理解があれば、戦争の段階には進まないのです。
オバマ氏が、アメリカがしている戦争を正当化していると言うのは、思い上がった一人よがりの
手前勝手な見方です。アメリカが全て正で、相手はすべて邪とする考えです。
話し合うより、圧倒的な経済力と軍事力の圧力、得意の民主主義の推進と人権外交の大義名分で
相手を押さえ込むやりかたで、自由主義の世界制覇に邁進。だがベトナム戦争以後、この手法は
通じなくなり、イラク・アフガニスタンとベトナムの二の舞を踏みつつある。
近年はドイツ・フランスにも反目する姿勢が見える。
こんな戦争好きなアメリカの、就任して間もない大統領に平和賞を授与するとは、ノーベル賞の
選考委員の常識も疑うし、それを有難く受取る大統領の厚顔ぶりにもあきれ返る。

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Re: オバマ氏、戦争の正当性強調

投稿者： kunasiriii 投稿日時： 2009/12/11 11:13 投稿番号： [21 / 29]

アメリカの公務員は２２００万位、日本は５４０万。
アメリカの人口３億日本１,３億。
計算すると、
一人当たり、アメリカ０,７３人日本０,４１人が公務員と言う事になる。
つまり１,７３倍公務員を日本より養ってる世界なんです。
給料は日本の方がはるかに高いのですが。

アメリカは軍事大国、軍関係はもちろん公務員ナ訳です、つまり軍が国の成り立ちの重要な要素。

軍が此処までの位置に在るには、敵は必要不可欠。
敵在っての軍ですから、敵無いのなら存在意味は無い。

経済は世界中が係る時代、大きな国同士は経済活動が密接で、互いが必要不可欠の関係に在るから、戦争が其処で発生するのは自ら首を絞める行為で在り得ない時代。

となると、世界経済とは係りの無い部分でしか戦争は出来無い事になる。
正にアフガンはそんな場所。
宗教戦争的ですが、本質は其処じゃない。

アメリカの国の成り立ちが原因ですね。

小浜さんが悪は存在すると演説してました、それはイスラム過激派。
キリスト教側からの論理だと言えますが、
悪と言う誰もが忌避する言葉で、それががん細胞みたいな対策履行不可欠要素だと言うのですね、
そして対策は他の国で、現地住民を巻き込むのも正義の為なら仕方無いと言う言い方ですね。

現地住民を巻き込むのは仕方無いと言う言い方で、平和賞は無いと思いますが。

アルカイダと戦うと言うのも正しいのか分かりませんが、正しいとして、自国でむかえ打てば良い。

自国の防衛を全力を挙げて固めれば良いと思いますけどね。

アルカイダには見たところ戦車も戦闘機も無いようだし、従って航空母艦も無い、ナイナイですから、大規模な侵攻は在り得ない、マフィヤ対戦位で充分。

幸いアメリカは自衛の国みんな拳銃を持ってる、アルカイダに対する初期戦闘は、市民でも出来る国です。

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ｽﾍﾟｲﾝ語のHNが

投稿者： centro_masatoshi 投稿日時： 2009/12/11 10:27 投稿番号： [20 / 29]

言い当てているのではないかな…｡まさにQuisiera ser duenoどちらかが､よりﾄﾞｩｴﾆｮになろうとしているのが､各地域で起きる戦争の本質でしょうね…｡

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Re: オバマ氏、戦争の正当性強調

投稿者： quisieradueno 投稿日時： 2009/12/11 10:00 投稿番号： [19 / 29]

アフガニスタンでの戦争はどう見てもキリスト教と、イスラム教の宗教戦争ではないのですか。キリスト教からみれば対イスラムは正しい戦争になるわけですか。そしてキリスト教側からの、戦争指導者に対してのノーベル平和賞ですか。この争いには付き合いかねるな！

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正しいright戦争war?

投稿者： centro_masatoshi 投稿日時： 2009/12/11 08:20 投稿番号： [18 / 29]

難しい定義だ｡ｱﾌｶﾞﾝ人民が､治安だけはよかったﾀﾘﾊﾞﾝ支配の自由なき社会に戻るのか?たとえ社会党､共産党が強かった時代でも､戦後のｱﾒﾘｶの価値観は､圧倒的で日本人も積極的に受け入れてきた｡天皇をiconとした日本人の伝統的価値観にｲｽﾗﾑ的原理主義思想がまったく浸透しなかったことと相俟って､余計にこの戦争の本質がわからなくなっているように思う｡『正しい』はずの宗教的信念などかけらもない大半の日本人には､『大義のため』の闘いは､もはや思考能力としても不可能なんだろう｡

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オバマ大統領平和賞受賞

投稿者： burakku_enzeru 投稿日時： 2009/12/11 08:18 投稿番号： [17 / 29]

オバマ「平和のためには戦争が必要だ」

ビンラディン「賛成、わしもそう思う」

ブッシュ「何をいまさら、常識だろうが」

鳩山「十分議論すべきだ、最終的には私が適当な時期に決断する」

小沢「・・・・・・・・・・・」

福島「絶対反対」

小浜市民「オバマ陛下バンザーイ」

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●ノーベル賞も落ち目のとき

投稿者： gigolo007okok 投稿日時： 2009/12/11 08:03 投稿番号： [16 / 29]

アルフレッド・ノーベル
そもそもノーベル賞受賞者に戦争とか戦いを望んでいのでしょうか?
「武器を捨てなさい」があるのではないか?

ノーベル賞は本当の平和を意味するものでないといけないと思う。
権力や財の世界がノーベル賞の品格を落としている。

スパコンのときも、ノーベル受賞者の闇の世界が見えた。

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ヒトラーとかわらないのでは？

投稿者： genppatukowai 投稿日時： 2009/12/11 07:28 投稿番号： [15 / 29]

いや、ヒトラーでさえも、原爆には手を出さなかったという人もいる。

日本でも開発はあったが、その非人間性で昭和天皇が開発中止を願ったという。

あのノーベル賞受賞者湯川秀樹も、朝永も開発に協力していた。

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昨日ｲﾗﾝの映画を見た｡

投稿者： toshi_love_3136 投稿日時： 2009/12/11 05:44 投稿番号： [14 / 29]

昨日ｲﾗﾝの映画を見た｡難聴の娘の補聴器を買うため､必死に頑張る父親と家族の話です｡戦争は全てを破壊する｡女や子供や年寄り､そして美しい山河やｲﾝﾌﾗ｡住み慣れた住居｡人々は圧倒的なｱﾒﾘｶの軍事力に立ち向かうすべはない｡ﾊｲﾃｸ兵器でも誤爆が絶えない｡例え正義とは言え､戦争を正当化するｵﾊﾞﾏはﾌﾞｯｼｭと変わらない｡この先も決してﾃﾛは無くならない｡罪もない我が子を突然殺されれば憎しみが生まれのは必然である｡命がけで米軍に報復するだろう｡それをﾃﾛと言えるだろうか?復讐なのです｡私だって子供を殺されたら死ぬまで相手を許さないだろう｡ｲｽﾗﾑ人は誇り高い｡ｱﾒﾘｶには絶対に服従はしないだろう｡

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平和賞受賞のための戦争、核に替る兵器

投稿者： yuu_sei_kokuei_ka 投稿日時： 2009/12/11 05:14 投稿番号： [13 / 29]

戦争を肯定し、

核は廃絶しても、

それ以上の兵器を保持し、

罪の無い人を殺す。

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日本の軍事産業は . . ?

投稿者： ticonewa 投稿日時： 2009/12/11 05:08 投稿番号： [12 / 29]

日本には米軍の兵器に
貢献している軍事産業が
たくさんあります
ﾏｽｺﾐは｢米軍に利用されてる｣と
ｶﾏﾄﾄぶりますが
嘘です!
米軍の持つ技術を盗む為
日本の軍事産業から積極的に協力し
営業活動までしているのが実状
こんな当たり前の
外国では常識的に知られている事を
知らないのは日本人だけです(悲)

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Re: オバマ氏、戦争の正当性強調

投稿者： lpimhutg 投稿日時： 2009/12/11 04:57 投稿番号： [11 / 29]

新自由主義のネオコンブッシュや
チェイニーやラムズフェルドだちが蒔いた種です

テロの名の元に彼らは永遠にこれで利権を得るのです
すでに憎しみは世界中に拡散した今、生涯止めることは不可能です

オバマ大統領の考えは関係なく
戦争屋は別ものです　これをやめさせようとオバマ大統領が
動いたならとたんに暗殺の結末になるファシズム国家です

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Re: ｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝで戦争はﾃﾞﾏ

投稿者： newzzgenxx 投稿日時： 2009/12/11 04:28 投稿番号： [10 / 29]

正義の為の戦争なんて無い。
テロを無くすには、武器を売っている組織を
無くすことが早道だと思いますがね？

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ｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝで戦争はﾃﾞﾏ

投稿者： y_hukumura 投稿日時： 2009/12/11 03:44 投稿番号： [9 / 29]

それならば､日本ではｵｳﾑと戦争してるのか?｡指定暴力団と戦争しているのか?｡世界じゅうでｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝに｢宣戦布告｣を報道してるのはｱﾒﾘｶの大統領の名前を｢語る｣日本の報道と｢ｱﾙｶｲﾀﾞ｣だけじゃないか｡ｱﾒﾘｶでは｢ﾃﾛとの戦争｣という言葉は誤りだから訂正して改めたというが､日本ではなぜか｢ﾃﾛとの戦い｣という言葉が誤りだから改めたのだと言う｡読売の｢ｱﾙ･ｶｰｲﾀﾞ｣という意図的な誤記述もふざけてるとしか思えない｡このような嘘翻訳記事にｱﾒﾘｶ大統領の実名を使うべきでない｡■!PN:吉っつあん｡

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Re: オバマ氏、戦争の正当性強調

投稿者： departure_0606 投稿日時： 2009/12/11 03:17 投稿番号： [8 / 29]

戦争などないに越したことはないのは
当然として、テロ対策としての諜報・軍事行動は
せざるを得ないのでしょうね。

むしろ、理想としての「核廃絶」を説いた直後に
(私は維持するだけの金がないからロシアよ一緒に
減らそうぜ提案だったと思います)
「吐いた唾呑むなよ」といわんばかりに
受賞対象になったことへの警戒感があるのでしょう。

日本が核兵器の犠牲になって60数年、
決定的な戦争が起きていないことや
インドとパキスタンの実情をかんがみても、
抑止力の有効性はある。

テロ組織に核兵器が渡らないようにするにはどうすればよいか
という命題は、心情的に反対したりオバマにがっかりするだけ
では解けない難問でしょう。

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Re: オバマ氏、戦争の正当性強調

投稿者： reijkmghorphmr 投稿日時： 2009/12/11 02:24 投稿番号： [7 / 29]

　【オスロ＝黒瀬悦成】オバマ米大統領に対する２００９年のノーベル平和賞の授与式が１０日、オスロの市庁舎で行われた。

　現職の米大統領の平和賞受賞は、１９０６年のセオドア・ルーズベルト、１９年のウッドロー・ウィルソン両氏に続き３人目。

　授与式での演説でオバマ大統領は、「平和を維持するためには戦争という手段が演じる役割もあるのだ」と述べ、アフガニスタン戦争を「正しい戦争」と位置づけた。その上で、今月１日に発表したアフガンへの米軍追加増派に関し、「米国民が直面している脅威を座視は出来ない。交渉でアル・カーイダを武装解除することは出来ないのだ」と語って戦争遂行の必要性を強調した。受賞理由の一つとなった「核なき世界」についても、実現に向けた決意を改めて表明した。最終更新:12月11日1時31分

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Re: オバマ氏、戦争の正当性強調

投稿者： worldeagle477 投稿日時： 2009/12/11 02:01 投稿番号： [6 / 29]

正当性のある戦争などない。
ノーベル平和賞を授与した人はオバマのこの発言を聞いてどう思ってるのだろうか？
増派をしながら撤退を考えるという、器用なことをする人だ。
ベトナム戦争終結を宣言して大統領になったニクソンの道を歩んでるように見える。

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Re: 殺せば殺すほど平和って事ですかね?

投稿者： tkngmi 投稿日時： 2009/12/11 01:55 投稿番号： [5 / 29]

アメリカが崩壊しない限り、平和などおとずれない。

オバマがよく「平和」「正義」など唱えてるが、すべて矛盾してるし、

アメリカ人だけには言われたくない。

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殺せば殺すほど平和って事ですかね?

投稿者： korehaodoroita2 投稿日時： 2009/12/11 01:22 投稿番号： [4 / 29]

いつの時代も社会的権力がある人達には賞が贈られた｡
賞など貰えず本当に迫害されていた人達が本当の聖人と呼ばれた人達である｡今度戦争が起きたら人類は消えて無くなる｡
従って名前を残す人達は皆無である｡

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人を沢山殺して！

投稿者： oofairytale1973oo 投稿日時： 2009/12/11 00:35 投稿番号： [3 / 29]

人を沢山殺す行為の正当性って何？

意味がわからない・・・

ましてノーベル賞？平和賞？

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タイトル変わってる

投稿者： keikei452000 投稿日時： 2009/12/11 00:23 投稿番号： [2 / 29]

さっきまで「戦争必要」の見出しで記事があったのに
「正当性」になって更新されてる。
イメージ悪いから消えた？まあいいけどぉ・・・
アメリカの大統領なんかに平和賞の値などあるわけが無い！

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オバマ氏、戦争の正当性強調

投稿者： y_news_topics 投稿日時： 2009/12/11 00:15 投稿番号： [1 / 29]

このトピックはニュース「オバマ氏、戦争の正当性強調」について話し合う掲示板です。
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