日中次官会談 日本は誤り正せ

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

「中国領」もデマ>ish**ike*さん

投稿者: ecology5211 投稿日時: 2012/09/29 07:47 投稿番号: [919 / 1681]
>中国が尖閣を中国領と言うのにも、それなりの理由があり、
>両国友好関係の中、解決なすべき問題です。
(ish**ike*さん)

  中国は、尖閣に資源があるらしいことがわかるまでは中国領とは何ら言っておらず、むしろ日本の領土と認めていた(*1)が、何を根拠に「中国が尖閣を中国領と言うのにも、それなりの理由があり」と言えるのか?

>琉球という国を武力で日本領にしたのです。
>それまでは清の属国でした。
(tokkoさん)

  はぁ?

  それが根拠なら、中国政府は沖縄も中国領と主張していないといけないことになるが、実際にそう主張しているのか?私は聞いたことがないが。

>以前の反日デモで「收回琉球,解放沖縄」(琉球を回復し、
>沖縄を解放しよう)というスローガンがありました。
(tokkoさん)

  それって中国政府の主張じゃないじゃん。
  根拠になってないぞ。

>2010/11/8
>中国共産党機関紙「人民日報」系の「環球時報」は、「中国は琉球
>(沖縄)独立運動を支持すべき」とする記事を掲載した。
(tokkoさん)

  そりゃ「沖縄も中国領」って主張じゃないじゃん。
  やはり根拠になってないぞ。

  しかも属国というのは領土ではない。朝鮮も属国だったが、中国は中国領とは主張していないだろ。

  あと、尖閣に資源があるらしいことがわかるまでは中国領とは何ら言っておらず、むしろ日本の領土と認めていた(*1)理由は?

  ・・・と、何度聞いても返事がない。

  よって、「中国が尖閣を中国領と言うのにも、それなりの理由があり」というのは、何の根拠もないデマだということがわかった。


*1   1920年5月に,当時の中華民国駐長崎領事から福建省の漁民が尖閣諸島に遭難した件について発出された感謝状においては,「日本帝国沖縄県八重山郡尖閣列島」との記載が見られます。また,1953年1月8日人民日報記事「琉球諸島における人々の米国占領反対の戦い」においては,琉球諸島は尖閣諸島を含む7組の島嶼からなる旨の記載があるほか,1960年に中国で発行された中国世界地図集では,尖閣諸島が沖縄に属するものとして扱われています。(外務省HPより)





>力で排除するか   巡回活動をやめ出て行くまでは  
><棚上げ>を認めているのと同じだわ
>棚上げは   双方が認めなくても成立する。
(mut*o*uさん)
>中国も尖閣を国有地で登記しろよ
(sei*on*ak*ron*33さん)

  中国人かどうかはわからないが、こう言いだす人がいるということから考えても、尖閣への人員常駐は不可欠だ。





>今日も<共同管理型棚上げ>状態   日本は認めていないが
>まさに   領土主権は棚上げになってる。
>現実に   双方の船が監視活動して   領有権は棚上げして共同管理をしている
(mut*o*uさん)

  どこが「双方」だよ(苦笑)
  現実に尖閣付近の領海内で常時監視活動しているのは日本だけだ。
  しかも、不法上陸した中国人は、事前に駐在していた日本の警察に即座に逮捕され、強制送還されている。





>早々逃げ出した国民の生活党に、恒久施設が建設されるまでの間
>は、中国の尖閣不法上陸に備えて常駐して貰おう。
>まさか3年前に握手会に行った小沢氏に中国は武力侵略はしないだろう。
(ぽんぞさん)

>小沢は直ぐに中国軍を手引きして上陸させそうだ。
(ddt_bbc2011さん)

>フ〜ム・・・それもありそうだな。
(ぽんぞさん)

  私もそう思う(笑)

「棚上げ」デマの解説>にゃんにゃんさん

投稿者: ecology5211 投稿日時: 2012/09/29 07:43 投稿番号: [918 / 1681]
>そもそも棚上げしようって会話がなかったんじゃない^^?
(にゃんにゃんさん)

>内容は自身で確認して下さいね。
(EWkeFCさん)

>あなたの根拠をなんで私が探さなきゃいけないのょ,面倒臭い(笑)
(にゃんにゃんさん)

>俺は不勉強な人とは議論をしたくないわけ。
(EWkeFCさん)

  EWkeFCさんは根拠を提示するとウソがバレるから逃げてんだよ、単に(笑)
  というわけで、横レスになるが、私が解説しよう>にゃんにゃんさん




  日中国交正常化交渉で、尖閣に関するやりとりは

>田中総理:   尖閣諸島についてどう思うか?私のところに、いろいろ言ってくる人がいる。
>周総理:   尖閣諸島問題については、今回は話したくない。今、これを話すのはよくない。石油が出るから、これが問題になった。石油が出なければ、台湾も米国も問題にしない。
(−日中国交正常化交渉記録−外務省アジア局中国課)
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPCH/19720925.O1J.html

  ・・・と、実はこれだけで、どこにも「棚上げ論」などない。
  それどころか中国は、日本の領有に反論もせず、「話したくない」と逃げている。

  日本としては、尖閣諸島を実効支配している中、中国が日本の領有に反論もせず、「棚上げに合意してくれ」とも言わず、ただ「話したくない」と言って逃げるのであれば、それ以上触れる理由がない。

  「話したくない」と言う相手に、「話せ」とは言わないからね、普通。
  尋問じゃないんだから(笑)

  しかも、条約文書にも「棚上げ」で合意したことなど何一つ明記されておらず、そのうえ当の日本政府自身も、条約締結以後一貫してそのような合意の存在を認めたことはなく、明確に否定している。

  一方の当事者が否定している以上、「合意」は成立しない。
  よって、「棚上げ論に日本が合意した」というのはデマ、ということがわかる。





  これに対し、EWkeFCさんは、中国が日本の領有に反論もせず、「棚上げに合意してくれ」とも言わず、ただ「話したくない」と言って逃げたことを、

>要するに、領有権問題は棚上げしましょうと言っているに他ならないわけよ。
(EWkeFCさん)

  ・・・などという馬鹿げたウソに言い換え、

>それに対して田中総理は何ら反論せずに国交正常化は実現した。
(EWkeFCさん)

  ・・・と言い、「棚上げ論に日本が合意した」というデマを強引に正当化しようとしていた。

  しかし、当然ながら「話したくない」と「棚上げしましょう」は全然違う。
  なぜなら前者は単なる自分の意思の表明だが、後者は相手の合意を求めるものだからだ。

  中国は日本の領有に反論もせず、ただ「話したくない」と言って逃げているわけだから、日本に何ら合意を求めていない。
  しかも、「話したくない」理由も言っていないから、「棚上げ」したいのどうか「すら」わからない。ひょっとしたら中国は、単に日本の領有の正当性に全く反論できないから、恥ずかしくて「話したくない」と言って逃げたのかもしれないしね(笑)

  よって「話したくない」=「棚上げしましょう」は成立せず、ここでもEWkeFCさんの言っている「棚上げ論に日本が合意した」はデマだということがわかる。

  そのため今朝になって、本人すら「信憑性の問題はありますが」(EWkeFCさん)と認める真偽不明の怪しい話まで持ち出して、必死にデマ流しを続けようとしている、というわけなんだよね。でも、当然そんなのは根拠にはならない。

  私が「言ってることが中国共産党の代理人だな、EWkeFCさんは」と言っている理由が、よくわかるでしょう。




  以上、EWkeFCさんはデマ流し、ということの証明でした(笑)

日本は、再軍備・核武装すべきだな

投稿者: stmtr314stmtr 投稿日時: 2012/09/29 07:35 投稿番号: [917 / 1681]
外交は、結局のところ軍事力ですから
尖閣諸島や竹島で、イチャモンつけてくるなら、
軍事衝突しかないな

だから、再軍備・核武装、というのが必然です

原発の目的は核兵器の原料抽出

投稿者: aware_zokkoku_nihon 投稿日時: 2012/09/29 07:31 投稿番号: [916 / 1681]
原発(核地雷)の実際の発電コストは10倍以上になる。
原発(核地雷)が低コストの発電施設だというのは嘘であり、
核兵器の原料抽出を目的とした軍事施設というのが実情だ。

福島原発には核弾頭4000発分の

投稿者: aware_zokkoku_nihon 投稿日時: 2012/09/29 07:23 投稿番号: [915 / 1681]
放射能が格納されていた。
原発事故により、これらの放射能が空や海に垂れ流し状態になっている。

中国は時代錯誤の帝国主義

投稿者: subaru5152 投稿日時: 2012/09/29 07:21 投稿番号: [914 / 1681]
アジアの侵略大国
ベトナム・フィリピンの島占領
チベット・ウイグル併合

選挙制度そのものが憲法に違反している

投稿者: serservantvant 投稿日時: 2012/09/29 07:18 投稿番号: [913 / 1681]
いますぐに廃止しなければならない。

公務員改革を闇に葬りながら増税

投稿者: serservantvant 投稿日時: 2012/09/29 07:07 投稿番号: [912 / 1681]
「社会保障と税の一体改革」というキャッチフレーズで、公務員改革を闇に葬りながら増税する戦略にでた詐欺師集団。解体あるのみ。

韓国と同じ立場に立つ日本

投稿者: ewkefc 投稿日時: 2012/09/29 07:02 投稿番号: [911 / 1681]
情報公開法により国交正常化交渉の記録が明らかになっていますが、全てが公開されているわけではなく、一部は削除されているのです。
信憑性の問題はありますが、記録を削除した本人談によると、国交正常化交渉の第四回首脳会談で再度田中氏は尖閣問題を持ち出し、周氏は「これを言い出したら会談はとてもじゃないが終わらないから、今回は触れないでおきましょう」と言ったそうです。
それに田中氏は同意し、「これは別の機会に」と言って会談を終えたというのです。


削除されたと言っても、尖閣問題を棚上げにしたから国交正常化が実現したのは明らかであり、別段驚くべき情報でも重要な情報でもありません。
何故なら、国交正常化も平和条約も領土問題の解決を前提に行われていたら実現出来ない大事業だったわけですから、領土問題よりも国交正常化であり平和条約の締結だったのです。


国交正常化と平和条約の締結の為に領土問題を棚上げしたのは事実です。
しかし、だからといって領土問題そのものを棚上げにしたわけではないという言い分も出来るでしょう。
この立場に立ったのが菅内閣です。
しかし、平和条約締結以降、日中間で領土問題を解決する機会は設けられませんでした。
おそらく、棚上げにした状態でも別段問題が無かったから、わざわさ領土問題を解決させるための機会を設ける作る必要がなかったのではないでしょうか。
確かに、棚上げにされたことで無用な対立が緩和されていたのは事実なのです。


田中氏は、「これは別の機会に」と言ったとされるのですから、領土問題を画定させる機会を設けて交渉すれば良かったのです。
それをやらないで一方的に解決すべき領土問題は存在しないというのは逃げです。
解決すべき領土問題は存在しないという立場は、竹島問題に於ける韓国の立場と何ら変わらないのです。

Re: 中国はデモも民意と認めてる

投稿者: mojiriani2005 投稿日時: 2012/09/29 06:37 投稿番号: [910 / 1681]
中国政府は今回のデモもすべて国民の仕方のない怒りだと認めています

日本政府はその意味理解しているのかな???
デモがどうなる出なく今後も反日の旗の元日本人に対して何をしても中国政府は認めると宣言したんですよ!!!

→君の言う通り!日本政府は、あまりに鈍感・・・・ってフリしてる?なわけないか。

日本人と中国人って似ているよね…?

投稿者: aassddffgghhyy 投稿日時: 2012/09/29 06:23 投稿番号: [909 / 1681]
日本人=よく嘘を言う   中国人=嘘つき

中語人=略奪行為をする   日本人=万引きや窃盗行為をする

日本人=性格がネチネチして悪い   中国人=性格が悪い

日本人=中国人とは仲が良い   中国人=バカでお人よし過ぎる日本人を利用する

日本人=中国人に利用されていることに気づかない阿呆っぷり

ラーメン好きでラーメンを食べる為だけに行列するのが好きな日本人

満州から疎開して来た人たちの大半が日本国に移り住んでいる。

Re: 日中次官会談 日本は誤り正せ

投稿者: campo7412 投稿日時: 2012/09/29 06:21 投稿番号: [908 / 1681]
石垣に現存する証拠の感謝状(wak**oki*etu氏の投稿より )
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/syasin.htm

「「1953年1月8日付けの中国共産党中央委員会の機関紙人民日報は「琉球群島人民による反米闘争」と題する記事で、琉球群島(当時の米軍占領地域)の範囲を記事冒頭で「琉球群島は我国(中国)の台湾東北(北東)と日本の九州島西南の海上に位置する。そこには尖閣諸島、先島諸島、大東諸島、沖縄諸島、トカラ諸島、大隈諸島など7つの島嶼からなっており(後略)」と紹介しており、琉球群島に尖閣諸島が含まれていると紹介している(by Wikipedia 尖閣諸島問題)」。

    ------------------------------------------------

このことをもってしても、尖閣は日本の領土であることは明白。
北京政府はこのことについて、どう回答するのか。
しかも尖閣はずぅーっと以前から日本漁民が使用していた(無主地だったからだ)にもかかわらず清国は何のクレームも言い出していない。
北京政府が何をほざく、盗み取ったとは何事だ。
理に無いことを言うのが「孔子」の子孫のすることか。

Re: 戦勝国が敗戦国に領土とられただと

投稿者: sjbjedsg0ja 投稿日時: 2012/09/29 06:19 投稿番号: [906 / 1681]
日本人日本兵では考えられない事態ですね。
戦争だと、そんなことも当たり前にあったかもと勘違いする人が多いのがいけないですね。

<多分、朝鮮人日本兵のやったことを見て止めなかったお父さんが、自分がやったも同然と、日本人的な考え方をしたのではないですか。

それとも、お父さんがやったんですか?
どの隊の誰の命令を受けて?>

どの隊の誰の命令を受けて?=旭川師団のトラック部隊だといっていた、
戦争は本当にむごいものだとも晩年言っていた、日本軍の協力者だと思ったらスパイだったりして、部隊全部が殺気立ちとても人間としての的もな判断が出来なかったそうだ、はじめの頃は八ろ軍の死体を見てかわいそうに、と思ったそうだが、慣れてくると感覚が麻痺して平気で食事が出来たそうだ、
父は日米開戦前に一旦部隊が旭川へ戻ったそうだ。部隊名、司令官などの名前は聞いていなかった、こうも言っていた、中国人と喧嘩したらこちらが悪くても絶対に謝るな、と、理由は聞かなかったけど今の尖閣問題を見ると、なぜか納得。

●丸の内警察と【赤羽 宏】弁護士の犯行

投稿者: jbeisdahfjvasdkjhfvkasdjhvfaksj 投稿日時: 2012/09/29 05:57 投稿番号: [904 / 1681]
http://sky.ap.teacup.com/tr532a/

●【赤羽 宏】弁護士が重ねる逆怨み犯行

投稿者: rsiaskgdfkasjhdvfaksjhdvaksjdvf 投稿日時: 2012/09/29 05:56 投稿番号: [902 / 1681]
http://sky.ap.teacup.com/tr532a/

中国の外圧で女性専用車の廃止を

投稿者: asfjkluq87rt90q 投稿日時: 2012/09/29 05:32 投稿番号: [901 / 1681]
_________
男性を差別した悪質な女のわがままである女性専用車両を
石原都知事が都庁記者会見で問題指摘しました。
__________
ぜひ記者会見の動画をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

のべ36万人が視聴した女性への専用車両の問題指摘番組をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23

敗戦国に領土奪われた、と中国(恥の上塗り

投稿者: netuzousinbun 投稿日時: 2012/09/29 05:17 投稿番号: [900 / 1681]
中国は間抜けだったと、言いたいのか♪

「中国は戦勝国なのに敗戦国に領土を奪われた」間抜けで恥の上塗りになってることに気づかない中国。
・・・
中国は、尖閣にチョッカイ出すようになったのは1970年代になってからだ。

社畜脱却のための生活保護申請方法

投稿者: serservantvant 投稿日時: 2012/09/29 05:08 投稿番号: [899 / 1681]
1.申請用紙は窓口で貰うのではなく、自分で用意する。
2.付添い人を同伴して申請する。
3.担当者が申請用紙を受け取らない時は、申請用紙を窓口に置いて証拠写真をとってかえる。

●丸の内警察と【赤羽 宏】弁護士の犯行

投稿者: ogersajdgaskjdfvaksjhvfaksjvfsa 投稿日時: 2012/09/29 05:07 投稿番号: [897 / 1681]
http://sky.ap.teacup.com/tr532a/

全原発の安全管理をイスラエル企業に丸投げ

投稿者: aware_zokkoku_nihon 投稿日時: 2012/09/29 05:04 投稿番号: [895 / 1681]
戦勝国様の命令は、全ての原発(核地雷)の安全管理をイスラエルのマグナBSP社に丸投げすること。

●【赤羽 宏】弁護士が重ねる逆怨み犯行

投稿者: ysteashgdcasjhgdcajshgdcasjhgd 投稿日時: 2012/09/29 05:04 投稿番号: [894 / 1681]
http://sky.ap.teacup.com/tr532a/

ゴミ元首のゴミ元首によるゴミ元首のための

投稿者: serservantvant 投稿日時: 2012/09/29 04:58 投稿番号: [893 / 1681]
政治。

増税、増税、増税。

原発(核地雷)は敗者ロシアンルーレット

投稿者: aware_zokkoku_nihon 投稿日時: 2012/09/29 04:57 投稿番号: [892 / 1681]
戦勝国様の命令は、日本の活断層の真上に沢山の原発(核地雷)を設置すること。

霞ヶ関全体を刑務所にしなければならない

投稿者: serservantvant 投稿日時: 2012/09/29 04:48 投稿番号: [891 / 1681]
公務員とその仲間達が民間人の稼いだ金を貪っている。
もう日本は沈没している。

電力会社も外資。あわれ属国日本

投稿者: aware_zokkoku_nihon 投稿日時: 2012/09/29 04:47 投稿番号: [890 / 1681]
なぜ、アメリカの軍事施設である原発(核地雷)を電力会社がおもりしているのか。
しょせん電力会社も外資ということだろう。
あわれ属国日本。

光熱・水道・通信・教育・医療費も税金

投稿者: serservantvant 投稿日時: 2012/09/29 04:41 投稿番号: [889 / 1681]
年間の電気代15万円、ガス代18万円、水道代8万円、通信代9万円、教育費25万円、医療費12万円の合計で87万円。

年金をもらう前に寿命が尽きる

投稿者: serservantvant 投稿日時: 2012/09/29 04:33 投稿番号: [888 / 1681]
老後のために年金を積み立てても、年金支給開始年齢は強引に引き上げられる。

原発の目的は核兵器の原料抽出

投稿者: aware_zokkoku_nihon 投稿日時: 2012/09/29 04:30 投稿番号: [887 / 1681]
原発(核地雷)の実際の発電コストは10倍以上になる。
原発(核地雷)が低コストの発電施設だというのは嘘であり、
核兵器の原料抽出を目的とした軍事施設というのが実情だ。

福島原発には核弾頭4000発分の

投稿者: aware_zokkoku_nihon 投稿日時: 2012/09/29 04:21 投稿番号: [886 / 1681]
放射能が格納されていた。
原発事故により、これらの放射能が空や海に垂れ流し状態になっている。

●丸の内警察と【赤羽 宏】弁護士の犯行

投稿者: lbersagdfcaskjfvaksjhfvaksjfhva 投稿日時: 2012/09/29 04:19 投稿番号: [884 / 1681]
http://sky.ap.teacup.com/tr532a/

●【赤羽 宏】弁護士が重ねる逆怨み犯行

投稿者: sbresahdgcaskgjhfcaksjhdfakjsd 投稿日時: 2012/09/29 04:17 投稿番号: [882 / 1681]
http://sky.ap.teacup.com/tr532a/

●【赤羽 宏】弁護士が重ねる逆怨み犯行

投稿者: sbresahdgcaskgjhfcaksjhdfakjsd 投稿日時: 2012/09/29 03:50 投稿番号: [879 / 1681]
http://sky.ap.teacup.com/tr532a/

選挙制度そのものが憲法に違反している

投稿者: serservantvant 投稿日時: 2012/09/29 03:48 投稿番号: [878 / 1681]
いますぐに廃止しなければならない。

公務員改革を闇に葬りながら増税

投稿者: serservantvant 投稿日時: 2012/09/29 03:41 投稿番号: [877 / 1681]
「社会保障と税の一体改革」というキャッチフレーズで、公務員改革を闇に葬りながら増税する戦略にでた詐欺師集団。解体あるのみ。

なんでもそうだけど

投稿者: evi_sien 投稿日時: 2012/09/29 03:06 投稿番号: [875 / 1681]
  管轄裁判所って、契約書等には   書いてあるよな

正しいなら ICJ提訴に合意せよ

投稿者: chontings22 投稿日時: 2012/09/29 02:07 投稿番号: [867 / 1681]
逃げ回って喚くな!日本は正々堂々としているぞ。

ハチャメチャ中国

投稿者: termtrust28 投稿日時: 2012/09/29 01:57 投稿番号: [862 / 1681]
無茶苦茶ですな♪

北京原人が13億匹

投稿者: air8574525tj0tja 投稿日時: 2012/09/29 01:50 投稿番号: [861 / 1681]
生きた化石が隣の大陸に生存!
その数、13億匹!

社畜脱却のための生活保護申請方法

投稿者: serservantvant 投稿日時: 2012/09/29 01:41 投稿番号: [860 / 1681]
1.申請用紙は窓口で貰うのではなく、自分で用意する。
2.付添い人を同伴して申請する。
3.担当者が申請用紙を受け取らない時は、申請用紙を窓口に置いて証拠写真をとってかえる。

全原発の安全管理をイスラエル企業に丸投げ

投稿者: aware_zokkoku_nihon 投稿日時: 2012/09/29 01:38 投稿番号: [859 / 1681]
戦勝国様の命令は、全ての原発(核地雷)の安全管理をイスラエルのマグナBSP社に丸投げすること。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)