中国船船長 処分保留で釈放へ
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Re: 領土問題の棚上げ合意？【嘘】
投稿者： biggarrrn 投稿日時： 2010/10/01 11:12 投稿番号： [13602 / 14465]
それは、【嘘】です。
はっきり否定します。
情報のソースは、以下の通り。
北京週報2004年8月2日号（日本語版）にこの記事がネットでも見ることができます。
符浩元（元駐日本中国大使、89歳）氏の回顧録（思い出）を元にしている捏造であり、公式文書にはでてきません。
「訒小平氏がこう言った」と思い出話を記事にして、それを根拠にしているに過ぎないのです。
ですので、棚上げというものはありません。
記事の内容は以下の通りです。
符浩元中国外交部副部長（元駐日本中国大使、89歳）は訒小平氏の訪日の全行程を収めたアルバムを収蔵している。符浩氏はこのほど記者の取材に応じ、これらの歴史的写真をもとに、訒小平氏との貴重な思い出を語った。
当時国務院副総理だった訒小平氏は、1978年10月22日から29日までの間、「中日平和友好条約」締結文書交換式に参加するため訪日するとともに、日本に対し初の公式訪問を行った。
符氏は、訒小平氏がホバークラフトと新幹線に乗った時の写真を指し、「この訪日では、政治的な活動のほか、最も多く訪問したのは、鋼鉄工場、自動車工場、電気器具工場など日本の大手企業だった。訒小平氏はさまざまな新技術をすべて試そうと、ホバークラフトや新幹線に乗った。帰国後すぐに中国共産党第11期中央委員会第3回全体会議が開催され、改革・開放となった」と語った。
訒小平氏は京都に向かう新幹線ひかり81号に乗った時、記者に感想を尋ねられて、「『速い』の一言に尽きる。まるで誰かがわれわれを押しながら走っているようだ。われわれは今、走らなくてはならない」と意味深長に語った。
日産自動車を見学した後、訒小平氏は「ここに来て現代化や近代化とは何であるかがわかった。工業先進国、特に日本産業界のわれわれに対する協力に感謝したい」と語った。
訒小平氏はさらに、1979年1月に米国を訪問した後、わざわざ日本に立ち寄り、短期間滞在した。奈良を訪れた時、宿泊したホテルでちょうど結婚式があるのを知った訒小平氏は、自ら結婚披露宴の会場に行き、新郎新婦に祝賀の言葉を贈った。
符氏は日本での記者会見で撮影した大型の写真を取り出し、訒小平氏の知恵とユーモアにあふれた言葉が日本人に深い印象を残したことを話した。日本の記者が当時、釣魚島とその周辺の島々（日本名は尖閣諸島）の帰属問題に触れた時、訒小平氏は条約の中にあるこの敏感な話題について、「この問題はわれわれと日本の間で論争があり、釣魚島を日本は『尖閣諸島』と呼び、名前からして異なる。この問題はしばらく置いてよいと思う。次の世代はわれわれより賢明で、実際的な解決法を見つけてくれるかもしれない」と述べた。
符大使はこのほか、こぼれ話も披露してくれた。訒小平氏が初訪日で日本の国会議員と会見した時、「徐福東渡」（秦の始皇帝時代の人物、徐福が不老不死の薬を求めて中国から日本に渡った伝説）に借りて、「日本には不老不死の薬があると聞く。今回の訪問の目的は、第一は批准書の交換のため、第二は日本の旧友の努力に感謝を表明するため、第三は不老不死の薬を探すため」と語った。このユーモアあふれるコメントは、すぐに日本の各大手メディアに報道された。会見の翌日、和歌山県から一鉢の植物が届いた。聞いてみると、徐福は到着した和歌山県で不老不死の薬を見つけており、それは「マンネンタケ」という植物で、送られてきたのはそのマンネンタケだったという。符氏がすぐこれを訒小平氏に報告すると、訒小平氏はほほ笑んでうなずきながら、「ならば大使館で取っておきなさい」と語ったという。
日本の記者が聞いたことにより、訒小平氏が答えたという回顧録記事がソースなわけです。
これは メッセージ 13561 (mutoomu さん)への返信です．
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イランからの石油メジャー撤退で
投稿者： satoruba03 投稿日時： 2010/10/01 11:09 投稿番号： [13601 / 14465]
焼け太りしそうなチャイナ
まあ近いうちに天罰は下るよ
悪の枢軸
チャイナ、北朝鮮、ロシア、イラン、ミャンマー・・・
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Re: 産経新聞 金曜討論
投稿者： metaru_senpuuki 投稿日時： 2010/10/01 11:08 投稿番号： [13600 / 14465]
政権が変わろうと外務省や国土交通省は変わらないのだから、
全責任は民主政権にあるというのはいかにも産経らしい記事ですね。
これは メッセージ 13595 (soraotukamu さん)への返信です．
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Re: mutoomu君いい加減気づきなよ。
投稿者： shiromartie49 投稿日時： 2010/10/01 11:08 投稿番号： [13599 / 14465]
＞共同開発をしようというのは４０年前からの懸案です。
合意するまで話し合いがないなんてあるわけないでしょう。
支離滅裂すぎだろ。
キミは「尖閣は領土問題は棚上げしてるから、油田の共同開発に合意した」と言ってたろ？
尖閣周辺の油田開発を共同でやろうってのは、中国側の一方的な主張だろ。
これは メッセージ 13588 (mutoomu さん)への返信です．
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Re: ここは老人憩いの場だわな
投稿者： inakaminato 投稿日時： 2010/10/01 11:05 投稿番号： [13598 / 14465]
ネット証券で、株とFXでエントリー中の、暇つぶしサロンです。
嘘アホ菅が一日も早く潰れる事を、神に祈ります。
これは メッセージ 13565 (katsuochan2000 さん)への返信です．
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なぜアメリカは日本占領に成功したか？
投稿者： kaz361882 投稿日時： 2010/10/01 11:05 投稿番号： [13597 / 14465]
＞戦争に負けたから占領されただけ
ただそれだけ。
日本軍も小沢も、なぜ戦争に負けたんだ？
これは メッセージ 13476 (sokanaa2010 さん)への返信です．
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マスゴミ、嘘八百、支持率,発表
投稿者： kakumeishiyoo 投稿日時： 2010/10/01 11:04 投稿番号： [13596 / 14465]
して世論操作するな〜。国民は全てお前達が悪だと言う事は知っているど〜。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: 産経新聞 金曜討論
投稿者： soraotukamu 投稿日時： 2010/10/01 11:04 投稿番号： [13595 / 14465]
これは メッセージ 13590 (hokkaidohoho さん)への返信です．
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低頭低尾の外交
投稿者： ks591019 投稿日時： 2010/10/01 11:03 投稿番号： [13594 / 14465]
では通じない時代になった。
それぞれの国が、それなりに成熟したからか？
日本が領海侵入した外国船に発砲する日は近い。
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Re: 領土問題の棚上げ合意？
投稿者： mutoomu 投稿日時： 2010/10/01 11:03 投稿番号： [13593 / 14465]
外国の記者もいるところで
棚上げしてふれないことで一致したと言ってるのですよ。
棚上げがないなどと言うと国際社会の信用を失いますよ。
これは メッセージ 13566 (shiromartie49 さん)への返信です．
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★ 収監目前 鈴木宗男のトークライブ
投稿者： idksucnfjhs 投稿日時： 2010/10/01 11:00 投稿番号： [13592 / 14465]
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: 領土問題の棚上げ合意？
投稿者： takenokosukusuku 投稿日時： 2010/10/01 10:58 投稿番号： [13591 / 14465]
>1978年10月23日：中国副首相・ 訒小平が日中平和友好条約の批准書交換のため訪日。この際に日本記者クラブで行われた会見です。
何処かで適当に行われた記者会見ではないのです。
内容はご存知と思いますので省きますが、政府は否定しなかったのです。
これは メッセージ 13566 (shiromartie49 さん)への返信です．
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Re: 【タバコ吸ってる負け組みの皆様へ】
投稿者： hesoyokomagari 投稿日時： 2010/10/01 10:58 投稿番号： [13589 / 14465]
タスポでも大分やられたし。
タバコやの婆さんが嘆いていたよ。
自販機開けても楽しみがない、碌に入ってないからって。
これは メッセージ 13574 (bight854 さん)への返信です．
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Re: mutoomu君いい加減気づきなよ。
投稿者： mutoomu 投稿日時： 2010/10/01 10:58 投稿番号： [13588 / 14465]
共同開発をしようというのは４０年前からの懸案です。
合意するまで話し合いがないなんてあるわけないでしょう。
共同開発の話し合いは４０年越です。
これは メッセージ 13582 (shiromartie49 さん)への返信です．
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Re: 尖閣諸島の歴史的経緯（日清戦争から）
投稿者： biggarrrn 投稿日時： 2010/10/01 10:57 投稿番号： [13587 / 14465]
ニューヨークタイムスは、ニューヨークの街新聞ですので、無視していいですよ。
日本人しかみてませんからwww
ニューヨークタイムス見るならウォールストリート・ジャーナルなどを見ることをお奨めします。
西海岸の方が、在住日本人は多いので、ニューヨーク・ジャーナルよりLAジャーナルやSFジャーナルもいいと思います。
これは メッセージ 13296 (kojikikizoku さん)への返信です．
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ｱﾒﾘｶも駄目だな!
投稿者： zk09060031276cause 投稿日時： 2010/10/01 10:56 投稿番号： [13585 / 14465]
油田も都合のいいように撤退しろとは!
そんなに中国と変わらん!
ｱﾒﾘｶも自分達の利益しか考えられない状態は､私利私欲の悪!
この状態を作ったのはｱﾒﾘｶなんだからな!自覚がないのは異常!
これにﾁｬﾝｽと見る中国は､本能のままの社会主義は危険 ですな!
日本も自立しないとな､第一に小麦粉から米粉にし自給率を上げよう!
自給率が上がってから､核より凄い武器にもなる､ｴﾈﾙｷﾞｰ開発をしましょう!
自立が1番
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: 領土問題の棚上げ合意？
投稿者： mutoomu 投稿日時： 2010/10/01 10:56 投稿番号： [13584 / 14465]
中国の怒っているのは
棚上げは
実効支配は日本が行い中国は黙認する
主権は表明しない（行使しない・ふれない）です。
中国の司法に対する価値観と日本の司法は違って主権の行使にあたるのです。
中国にとって船長を逮捕して裁判にかけることは主権の行使になるのです。
ふれないと約束棚上げ合意違反です。
仙石は説明すればわかるだろうと甘くみてたのですが
昔と変わっていなかったと反省しましてましたね。
一回
自民党もこれと同じことをやって怒ったことがありますね。
中国と日本では司法の捕らえ方が違うと話題になりましたねぇ。
その時の自民党は今回の民主よりスムーズに処理してましたよ。
処理の仕方は自民の勝ちですねぇ。
これは メッセージ 13571 (harley39dendou さん)への返信です．
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民主党不正集計代表選、 アホ缶が不正当選
投稿者： kakumeishiyoo 投稿日時： 2010/10/01 10:55 投稿番号： [13583 / 14465]
史上初、偽缶内閣が国民を不幸にする為に精力的にユダ菌様のご命令で活動中です。皆さんご安心下さい。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: mutoomu君いい加減気づきなよ。
投稿者： shiromartie49 投稿日時： 2010/10/01 10:55 投稿番号： [13582 / 14465]
＞領土問題があるところで共同開発などできるわけないでしょう。
何を勘違いしている？
中国が油田開発してるのは日中中間線付近だろ。
尖閣周囲の油田開発については合意に至って無い。
これは メッセージ 13572 (mutoomu さん)への返信です．
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Re: 小沢「与党になったら領土問題にケリ」
投稿者： ozawa_no_baka 投稿日時： 2010/10/01 10:52 投稿番号： [13581 / 14465]
＞小沢さんは総理じゃないよ。一平卒。領土問題は仙谷、菅、前原が先頭にたって解決するでしょ。
『 我々が政権を取れば 』と言っているが！！
立場に関係ないだろう！ましてやポッポの時は幹事長だった！
ミンス支持者汚沢カルト信者は言い訳ばかりだな！！
（笑
＞小沢さんが出れば、又しゃしゃり出てきたと言われるし
ま〜確かに汚沢はもう見たくないとほとんどの国民に定着したからね！
（大爆笑
これは メッセージ 13560 (zoo0820suzu さん)への返信です．
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Re: ヤクザ隣国 間抜け民主党政権狙い撃ち
投稿者： burenaiotoko 投稿日時： 2010/10/01 10:52 投稿番号： [13580 / 14465]
今やたらと領土問題がおもてに出てきているが、自民党政権の時代には関係諸国も今ほど大胆な行動には出てこなかった。
したがって、我々国民もこれほどの国家的危機意識を持ったこともなく、政府がうまく収めてくれるという信頼感が大きかった。
今、過去の自民党政権から民主党政権に変わり、関係諸国にとっては「組みし易し」「領土化できる絶好のチャンス」と我が国の見かたを変えたことは間違いない。
「短命政権であろうから、早いうちに行動をとらねばならない」というあせりも感じさせる。
民主党政権はなめられていることになる。
これは メッセージ 13549 (risingsun0011 さん)への返信です．
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Re: pynnkichi1120へ
投稿者： scmpg106 投稿日時： 2010/10/01 10:52 投稿番号： [13579 / 14465]
工作員のキモオは舎人の自宅周辺を徘徊するなよ。いちいち目で画像と合ってるか確認しにくるな。オマエらの軍資金は全て、当方への損害賠償として支払われるべき金であることを認識しなさい。
これは メッセージ 13012 (pynnkichi1120 さん)への返信です．
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Re: なにを自民党は攻撃しているのか
投稿者： scmpg106 投稿日時： 2010/10/01 10:50 投稿番号： [13578 / 14465]
乞食はいちいち外出時に目で確認しにくるなよ。キモオ。馬鹿。池沼。
これは メッセージ 12964 (tangondian さん)への返信です．
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露スケ,が揺さぶってきた バカ菅どうする
投稿者： adgmay 投稿日時： 2010/10/01 10:49 投稿番号： [13577 / 14465]
また、売国するなよ
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mutoomu君の言ってることは
投稿者： shiromartie49 投稿日時： 2010/10/01 10:48 投稿番号： [13576 / 14465]
中国の一方的な解釈でしかなく、日本政府の合意などない。
mutoomu君の言ってることは以下と同次元だ
↓
我々中国政府は
京都・大阪は中国東海省に入っていることを未来地図で示した。
この地図は世界中に知れ渡っている。
日本政府は何も抗議してこない。よって日中間で合意は成立したのだ。
今後、京都・大阪で中国人が犯罪を犯しても、日本の司法の及ぶ範囲では無い。
これは メッセージ 13533 (mutoomu さん)への返信です．
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FFもファイナル 死亡 尖閣状態
投稿者： risingsun0011 投稿日時： 2010/10/01 10:48 投稿番号： [13575 / 14465]
ゲームの日本史に残るファイナルファンタジー。
しかし、次回作のFF14を期待していた多くの日本人が
超落胆。
Square はFFの次回作FF14を中国に譲渡。
FF14はヘンな中国人たちによる作品となった。
原版は中国語。日本版は日本語への翻訳版だから
聞いたことない中国なまりの単語ばかり。
内容も中国人ならではの糞、糞ゲー。
日本のFFファンは過去もので楽しむしかなくなった。
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Re: 【タバコ吸ってる負け組みの皆様へ】
投稿者： bight854 投稿日時： 2010/10/01 10:48 投稿番号： [13574 / 14465]
＞医療費と年金に関しては貴方の言うとおり。
でも年寄りを口汚く罵らないほうがいい、我々もそうなるかもしれないから。
私は喫煙者。
今回気になったのは、町のタバコ屋に買いに行ったら
もう売れないから３ケースも置いてない。と言ってた。
しかしコンビ二に行くといくらでも置いてある。
コンビ二で買っても結局、そのカネは東京に行くだけ。
町のタバコ屋は今回の値上げで半分ぐらい消えるんじゃないか。
これは メッセージ 13568 (hesoyokomagari さん)への返信です．
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中国が軟化だって…？
投稿者： hatesinaiuchuu 投稿日時： 2010/10/01 10:47 投稿番号： [13573 / 14465]
そういえば、殴るまえにニヤッとする嫌なやつがいるね〜。
中国がニヤッとしたからって、日本もつられてニコッてしないでください
よ。
ヤツは、挙げたコブシをどうやって下ろそうか悩んでいるんだから。
キッカケを与えないことです。
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Re: mutoomu君いい加減気づきなよ。
投稿者： mutoomu 投稿日時： 2010/10/01 10:47 投稿番号： [13572 / 14465]
領土問題を棚上げして共同開発
領土問題は棚上→共同開発です
油田開発を共同で行う→領土問題は棚上
逆ですよ。
棚上げが破棄になれば
領土問題があるところで共同開発などできるわけないでしょう。
だいじょうぶですか？
これは メッセージ 13563 (shiromartie49 さん)への返信です．
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Re: 領土問題の棚上げ合意？
投稿者： harley39dendou 投稿日時： 2010/10/01 10:45 投稿番号： [13571 / 14465]
ちと、ちがうかな。
中国は、棚上げで怒っている訳じゃなく、
中国領土だと、怒っている。
あくまでも、ポーズだけどね。
あなたは、中国の言う通り、中国領と認めるのかね？
これは メッセージ 13561 (mutoomu さん)への返信です．
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刑事司法関係者は今後に備え，
投稿者： gegenogegenogege 投稿日時： 2010/10/01 10:43 投稿番号： [13569 / 14465]
内容はともかく，時間的な手続きの打ち合わせはしておくことだ。
警察・検察は，通常通り身柄拘束・捜査をとげ，自白・否認を問わず（否認に決まっているが），勾留延長などせず，１０日以内に起訴する。裁判所は，起訴から１週間以内に，第１回公判を開くとともに弁論終結・判決する。身柄拘束から２０日以内に全部終わる。
これが法治国家というものだろう。
外交関係を考慮した刑事手続きは，こうしたものだろう。
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: 【タバコ吸ってる負け組みの皆様へ】
投稿者： hesoyokomagari 投稿日時： 2010/10/01 10:42 投稿番号： [13568 / 14465]
でもあの人の言っている肺気腫に関することは確かにそうだなと思う。
タバコを吸ってポックリいけるなら早死にで結構だが。
医療費と年金に関しては貴方の言うとおり。
でも年寄りを口汚く罵らないほうがいい、我々もそうなるかもしれないから。
私は喫煙者。
これは メッセージ 13550 (dontak555 さん)への返信です．
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Re: ここは老人憩いの場だわな
投稿者： hrsngsw 投稿日時： 2010/10/01 10:42 投稿番号： [13567 / 14465]
そうです。
ここは時代遅れの死に際老人の巣窟です。
俺もその一人だがそれがどうした。
これは メッセージ 13565 (katsuochan2000 さん)への返信です．
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Re: 領土問題の棚上げ合意？
投稿者： shiromartie49 投稿日時： 2010/10/01 10:40 投稿番号： [13566 / 14465]
>これを嘘と言い張っても通じないですよ。これには外国記者もきてますからねぇ。
ホニョホニョと訒小平が言ったことに
日本政府が受け流したから、合意があるような気がした人がいる。
それだけの話だ。
日本政府は、1972年以来、一貫して中国の領有権には
「国際法上の有効な根拠はない」と主張しており、
「棚上げ」に合意したことなぞ、ただ一度もないんだよ。
これは メッセージ 13561 (mutoomu さん)への返信です．
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ここは老人憩いの場だわな
投稿者： katsuochan2000 投稿日時： 2010/10/01 10:39 投稿番号： [13565 / 14465]
どうりで瑞々しさが無いはずだ
年寄り臭くてついていけないや
これは メッセージ 1 (y_news_topics さん)への返信です．
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Re: 領土問題の棚上げ合意？
投稿者： takenokosukusuku 投稿日時： 2010/10/01 10:39 投稿番号： [13564 / 14465]
>ですからこの棚上げしたところで中国の漁船がきて漁をしてもかまわないのです。
従来どおり実効支配は日本が行い中国は黙認する
しかし主権は表明しない（ふれない・行使しない）
です。
記者会見は領土問題に触れないと言う事だけです。
これは メッセージ 13533 (mutoomu さん)への返信です．
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Re: mutoomu君いい加減気づきなよ。
投稿者： shiromartie49 投稿日時： 2010/10/01 10:37 投稿番号： [13563 / 14465]
＞訒小平がきたとき共同開発のことも言ってましたが？
棚上げしているからできる事業です。
はァ？寝言も休み休み言えよ。
領土問題と油田開発は全然別次元だろうに。
だから、「油田開発を共同で行う→領土問題は棚上げ」
の矢印の部分を示す根拠を示しなよ。
キミの妄想の世界で議論してもキリが無い。
これは メッセージ 13557 (mutoomu さん)への返信です．
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Re: 領土問題の棚上げ合意？
投稿者： mutoomu 投稿日時： 2010/10/01 10:36 投稿番号： [13561 / 14465]
＞1978年10月23日：中国副首相・ 訒小平が日中平和友好条約の批准書交換のため訪日。この際に日本記者クラブで行われた会見で、
「尖閣諸島を中国では釣魚島と呼ぶ。名前からして違う。確かに尖閣諸島の領有問題については中日間双方に食い違いがある。国交正常化の際、両国はこれに触れないと約束した。今回、平和友好条約交渉でも同じように触れないことで一致した。中国人の知恵からしてこういう方法しか考えられない、というのは、この問題に触れるとはっきり言えなくなる。こういう問題は一時棚上げしても構わない、次の世代は我々より、もっと知恵があるだろう。皆が受け入れられるいい解決方法を見出せるだろう」という言葉を残す。
これを嘘と言い張っても通じないですよ。これには外国記者もきてますからねぇ。
国際社会で棚上げは認知されているのです。中国が強気なのは当然です。
これは メッセージ 13558 (shiromartie49 さん)への返信です．
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