台湾人と本気で交流

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正直で立派な選択だと思うでござるよ。

投稿者: edozaijyu 投稿日時: 2003/05/19 23:43 投稿番号: [3680 / 10346]
お互い日本にいてやれることを、まずやってみようではござらんか。

自分だって・・・>カフェさん

投稿者: yakumo2003jp 投稿日時: 2003/05/19 23:03 投稿番号: [3679 / 10346]
だんだんカフェさんの苦悩がわかって
きたよ。日本のメディアとインター
ネットで情報を収集してるけど、もう
暗くなってくるよ。こんな事してると。

隔離生活し始めてもうストレス
たまりまくり。外へ出ることすら
できない。で、人をむかつかせる
ニュースばかり・・・・・・・

>とにかく、政府も台湾の住民もそして、私たち日本人も一致団結してSARSの猛威と戦わなければならないのに。

そのとおり。これを故意的に邪魔する
奴らが本当に許せないよ。

>今私は長期戦に備えてあちこちからマスクを集め、消毒剤もたくさんそろえました。

賢明な判断だと思います。
とにかく無事でいてください。
私の知り合いではまだそういう危機意識
が足りない人間もいるけど(台湾にいる
日本人の友人。)とにかく無事である
事を祈っています。私にできるのは
これぐらいしかありませんが。

>今日も看護婦の仕事をやめていく人が続出。私なんか、ボランティアで病院で働く勇気もない。こんな程度でしかない自分。そういう意味で自己犠牲の精神がどうのこうのって言っていた自分がはずかしいよ。

そうらしいですね。昨日の電話で
知りました。彼らを責めることは
できないですよ。私が彼らの親なら
すぐやめることを勧めるはずです。
その気持ちが痛いぐらいわかる。
私だって怖いんです。親に心配かけ
させなかったし、だから帰国したし、
そして今日決めました。今の仕事を
やめて日本で仕事しながら半年
台湾の状況をみて落ちつきそうだったら
戻ります。そうでなければもう台湾での
仕事はあきらめます。

カフェさんが勇気がないのではなく、
それがあたりまえなんです。それを
口に出して言うことも勇気がいること
ではありませんか?

とにかく、今は私の力でできることを
するだけです。カフェさん、健康には
十分注意をして、がんばろう。
それしかない。お互いに台湾支持の
日本人として。

お、朝日は報道、たいわんじんさん

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2003/05/19 22:33 投稿番号: [3678 / 10346]
あ、ごめんね。今、朝日のサイトをネットで見たら、買春うんぬんの件が出てたよ。だけど、こういう質問をすること自体に問題があるってことはまるでかかれてないわけで、朝日の体質、ぜんぜん理解できない。

朝日、もうこの新聞社を見限るしかなさそうだ。

八雲さん、がんばりましょ♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2003/05/19 22:17 投稿番号: [3677 / 10346]
はろお、八雲さん〜(^o^)丿

>今のままでは決定的な打開策が見出せない

中国、香港、台湾の人のつながりは日本人は思う以上に濃密だったと思う。往来は頻繁で、台湾国籍を持つ香港人も多いし。最初の感染はいずれも香港からの入国者経由が多く、一度スーパースプレッダーがウィルスをばらまきはじめると、それこそ廊下をすれちがっただけでも感染するらしい。

院内感染を防ぐのは想像以上に厳しいと思う。この非常事態に日本との外交関係を故意におかしくしたり、台湾政府の批判をしようとする人間は狂っている。たぶん何が今一番解決すべき問題なのかわかっていない、人生のなんたるかもわかってない未熟な連中なんだろう。

とにかく、政府も台湾の住民もそして、私たち日本人も一致団結してSARSの猛威と戦わなければならないのに。

今私は長期戦に備えてあちこちからマスクを集め、消毒剤もたくさんそろえました。

今日も看護婦の仕事をやめていく人が続出。私なんか、ボランティアで病院で働く勇気もない。こんな程度でしかない自分。そういう意味で自己犠牲の精神がどうのこうのって言っていた自分がはずかしいよ。

どうもおかしい、たいわんじんさん♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2003/05/19 22:01 投稿番号: [3676 / 10346]
はろお、たいわんじんさん♪

>「東スポ」チックに「台湾医師売春か?」とか大々的に書くつもりだったんでしょう。売れますからね。こういうの。。。

これってほんとマスコミらしいかも。さっきネットでTBSの「ニュースの森」を見てたけど、記者会見の前半、朝日の記者が「台湾人医師は買春目的で日本へ行ったのか」発言はなぜか削除されてるんですね。で、日経の記者の「台湾は中国を批判する資格はない」のところだけが報道されてますね。で、日本人記者とだけしか書いてないしね。

とくに朝日の記者の発言は問題があるんですよ。何の証拠もなく買春ツアーだと決め付けたんですからね。

でもその部分は抜けている。で、台湾の野党が日本への謝罪は必要ないと陳政権を批判したという部分だけは日本に報道されている。野党にしてみれば、日本人記者の無礼な言い草に問題があったから謝罪は必要ないと言い出したと思う(野党は買春のことにのみ怒りを示している)ので、どう考えても二人の日本人記者は故意に台湾と日本の仲を引きさこうとしたかに見える。

いったい何なんでしょうね、このマスコミの動きは?

taiwan ga nigateさん

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2003/05/19 21:53 投稿番号: [3675 / 10346]
ご指摘の点ですが、BBCの番組はケーブルテレビ局の契約更新時、お金の問題でこじれただけだそうです。ラジオではBBC放送が聞けますよ。

また、病院側の謝罪記者会見は最初から最後までちゃんと中継していました。17日夜、記者会見当日です。

>空調の掃除、配管の点検、に目が行き届いてない部分があるそうです。

そうですか。ご指摘のようなことは注意したほうがいいと思います。私は病院関係者ではないので、詳細はわかりませんが。

それと今現在、台湾に住んでいらっしゃるのでしょうか?前回のレスでは台湾の会社に所属されているということでしたが。でも別のレスでは以前は台湾に住んでいたが今は住んでいないというようなことも書いてらっしゃいますよね。どっちなんですか?

お互い台湾には縁があることですし、がんばって台湾を応援していきましょう!

確かにそうですが、でも。。。

投稿者: taiwanjin2003 投稿日時: 2003/05/19 20:52 投稿番号: [3674 / 10346]
>記者の質問を制限してはいけません。

確かにそうですが、
しかし、
自由の裏は責任です。
だから、
責任を負わずに自由だけを主張するわけにはいきません。

日本のマスコミには、責任という二文字がありません。
なぜでしょうか?
私が思うに、
私たち日本人自身(もちろん私もです)が、自由と責任とが表裏であることをよく認識せず、
「それは私の自由だ」「自由なんじゃないの?」「言論の自由じゃないの?」などという。。。
このへんが、日本のマスコミを責任のないものにしている原因だと考えています。

台湾医師については、職業道徳上問題があるでしょう。ただし、これについては何も台湾人だから職業道徳上問題があるとはいえないでしょう。
日本人にだっていますよ。。。なんだこの医者は?ってのが。。。

ソースです。

投稿者: yakumo2003jp 投稿日時: 2003/05/19 18:12 投稿番号: [3673 / 10346]
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/taiwan/

先ほどの書き込みにて少々行き過ぎた
言い回しがあったことをお詫びします。

>台湾では院内感染の比率が多いのは医師自体に注意が行き渡っていないのではとおもいます

それゆえ、今回なんとしても台湾の
WHOオブザーバー加盟がかなって
ほしい。なんとしても。
これは政治問題でも、面子でもなく、
人の命がかかっています。
これでもし加盟ができなかったら
決議に反対票を投じた国ははっきり
いって人殺しも同じです。

それは違うでしょう。

投稿者: yakumo2003jp 投稿日時: 2003/05/19 18:06 投稿番号: [3672 / 10346]
むろん今回の台湾人医師のとった
行動は軽率であるといわざるを
えませんし、責任を取るべきだと
思います。
しかし、それを考慮しても
今回の記者の発言を許すことはでき
ません。そういう記者の怒りにまかせた
一言がどういう波紋をおよぼすのか、
想像してみてください。
今回の記者の何気ない暴言がすでに
台湾政界にも波紋を及ぼし、
余計な政争まで巻き起こしているの
です。人の命を政争のダシにされては
たまりません。

記者の質問が制限されてはいけないのは
私にもわかりますが、その記者にも
今どういうことを質問しなければ
いけないかぐらいの職業としての判断は
つくはずです。まして支局長なら
言わずもがなでしょう。感情的に
相手に食って掛かるなどまともな
記者のすることではないでしょう。
またそういう記者が相手によって
態度を変え、本来聞かねばならぬ質問を
わが身かわいさで黙っているようでは
お話になりません。今すぐ記者を
やめていただきたい。どこの国に
対してとはいいませんが。

今回の隠ぺい工作をした大陸政府への
報道は今回の台湾人医師の一件以来
まったくといっていいぐらい報道され
なくなりました。新華社の本国に対する
負の報道をまともに信じて、それに
対して突っ込んだ報道をまったく
しない日本のマスコミを私は今まで
まったく見たことがありません。

少々話はずれましたが今回の記者の
質問は日本人として本当に情けないし
はずかしい。また今度の報道に対し
日本人記者と称し、新聞社名などを
隠していることにも怒りを隠せません。
TV○日!お前のことだ!

記者の質問

投稿者: benitate 投稿日時: 2003/05/19 16:46 投稿番号: [3671 / 10346]
記者の質問を制限してはいけません。侮辱と取られる質問も2次感染者を防ぐには当然と思います。日本の風俗は正にアジアでも有名。私も土産のリクエストにAVビデオと聞いた事が有ります。(勿論断りましたが)旅行先で遊ぶ事は別にめずらしくもなく特異なことでも有りません。私は今回の医師は少なくとも大阪で発熱した時日本の医療機関に連絡すべきでした。旅行を中断してもまず医師として2次感染を考えなくてはいけません。台湾では院内感染の比率が多いのは医師自体に注意が行き渡っていないのではとおもいます。私も何度か台湾に行き親しみのある人たちです。一日も早く中国肺炎が治まり。活気を取り戻してください。

>決定的な打開策が見出せない

投稿者: ran_run_ram 投稿日時: 2003/05/19 16:25 投稿番号: [3670 / 10346]
深刻な状況です。現場で働く者のやり場のない怒り、不安感などといった物を政府がもっと敏感に察知し、協調体制を築くべきです。
こんなごたごたのために命を賭けて人類の敵と相対している方々の足を引っ張ることになるのは正直我慢なりません。

カフェさんへ

投稿者: taiwan_wa_nigate 投稿日時: 2003/05/19 12:46 投稿番号: [3669 / 10346]
台湾にはいまだに報道規制があります。なぜBBCが打ち切られたか理由もあるはず。そのうちのひとつはBBCでは台湾に不利な特集を組んだからというもの。「放送禁止になった経緯」などもだいぶ前に憤慨した記者がインタビューに答えてました。日本にも多少はありますが、最近はケーブルテレビなどでいろいろな番組が見れます。日本では今回の日本の記者と台湾側に激しいやりとりがあり驚いた台湾代表が謝罪したと報道されています。残念ながら厳しい質問をしたのは当然という反応です。台湾ではその言い合いの場面を何度も繰り返し放送したらしいですね。そこに到達するまでの全過程を放送しましたか?面白いからその場面を何回も放送するというテレビ局の姿勢も問題だと思います。どんな国の人でも自国が危機に落ちいったら怒ります。行きすぎとはいえ彼らの心情も理解できるのです。

>私は基本的に人間が人間の見本になる、といった考え方は好きではありません。なぜかわかりますか?   私自身が立派な行いの人間を見て、心ひそかに見習うことはしていますよ。でも、自分が他人の見本になってやろうという意識は傲慢ではありませんか?

私はあなたのこういう謙虚な姿勢が好きですよ、典型的な日本のいい性質じゃないですか。ただあなたの特性をもっとアピールしても構わないと思います。日本ではなく外国なのですから。あなたは思慮深いし、多くの人と関わる機会も多いでしょう。外国に住むのにその国の人にならなくたっていいんです。いい習慣を捨てる事ないじゃないですか?両方のいい所を持ち合わせてたら素晴らしいですよ。

私がなぜ衛生面に問題ありと指摘するかは私の親戚がほとんど医療関係の仕事についているからです。彼らの同僚にも感染したと言う話を聞きました、空調の掃除、配管の点検、に目が行き届いてない部分があるそうです。また院内感染した人が家族にうつすのでまた広がってしまう、だから身の回りの習慣を改めないといつまでたっても収まりません。
私はWHO加盟運動には協力していますよ。ただ相当時間がかかるのがわかっているのでできる事をするしかないんです。段階的にオブザーバー参加も考慮するとWHOは言ってます。
私も今、台湾にいてWHOに参加できてなかったから情報がもらえなかったと報道されれば腹が立つでしょう、感情的になるのではなく何ができるか模索した方がいいと私は思います。

マスコミの横暴、江戸さん♪

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2003/05/19 12:37 投稿番号: [3668 / 10346]
台東トピで見たのですが、村山と田村は日経および朝日の台北支局長だそうですよ。私と同じように台北に住む日本人のくせに、なんと恥知らずな。駐在生活でストレスがたまって頭がどうかしたんでしょうか?よく台湾を頭から否定し批判する日本人駐在員の方もいらっしゃるんで、そうかなと。

>拙者がマスコミに対して怒り心頭したのは、雅子妃殿下が流産してしまった時が初めてだったでござる。

う〜ん、まったく。雅子さまは当時、長らく懐妊のニュースがなく、国民一同心配していただけに、せっかくのご懐妊がむだになってしまったのは本当に残念でした。マスコミによる殺人ですよ。

>台湾では威勢がよかったそうでござるがそういう態度がみっともないと思うでござるよ。

これには笑えました。まったくそのとおり。台湾でこれだけ失礼な質問ができるくせに、イラク戦争のときは質問が一つもできないとは笑止千万。みっともない。

八雲さん、日経の

投稿者: ran_run_ram 投稿日時: 2003/05/19 12:29 投稿番号: [3667 / 10346]
村山宏とかいう輩です。
彼の発言からは明らかに政治的な、今回の件とは全く関係のない別の意図を感じるので、それに関して抗議しておきました。公式に謝罪させるべきだと思います。
朝日の方は馬の耳に念仏状態だと思いますので、他の手を考えてます。
ちょっと休憩時間が終りなので、これにて失礼します。

そうですね

投稿者: ran_run_ram 投稿日時: 2003/05/19 12:24 投稿番号: [3666 / 10346]
今回の件はどちらの国も一部の不遜な輩が引き起こしたことであり、台湾政府はそのことについて正式に謝罪しました。日本政府もそうであるのが筋だと思います。
ただし、やたらめったらに騒ぎ立てるのも逆効果です。
すでに他では今回の件について日本と台湾の溝が深まるような発言が続出してます。
こんなことで両国の関係のひびが入ればそれこそ、不埒な記者どもの思う壺であり、いたずらに憎悪を煽って鬼の首でも取ったように幼稚に騒ぎ立てる愚劣な輩を喜ばせるだけです。
特に今回加害者とも言える立場のわれわれ日本人には冷静に抗議を求める姿勢が問われると思います。

>すでに台湾野党陣営は、猛反発の準備をしているようでござる。

本当に嫌な感じですね、日本でも地上波のマスコミだけ見ていれば完全に台湾を悪者扱いしてますし、こんなことがあってもいいのかと思わずにはいられません。しかもタイミングが悪い、SARS制圧により強い協力体制が求められるこの時に互いの憎悪を煽るのは余に空しい。。。

ランさんへ

投稿者: yakumo2003jp 投稿日時: 2003/05/19 12:12 投稿番号: [3665 / 10346]
この記者って日経の記者でしたっけ?

今TVで

投稿者: ran_run_ram 投稿日時: 2003/05/19 12:10 投稿番号: [3664 / 10346]
少しだけ放映されてました。
後ろ姿ですが、黄色いシャツの男が台湾人医師には生きる資格がない!と喚き散らしてました。同じことが中国で発生したとき彼はどうコメントするのでしょうね。

ん?

投稿者: ran_run_ram 投稿日時: 2003/05/19 12:06 投稿番号: [3663 / 10346]
江戸さんは日本の方ですよ。

質問です

投稿者: q_and_a_japan 投稿日時: 2003/05/19 12:03 投稿番号: [3662 / 10346]
台湾医師の件で色々問題になっています。
たった一人の身勝手な行動で多くの人々が
迷惑していますよね。
日本の宿泊施設や観光地は営業に差し支えが、
関係のない台湾の方々に中傷があり
穏やかではありません。

この病気が落ち着くまで台湾や中国の方は
出国を自粛しようと思いませんか?
日本だけという意味ではありません。
自分が台湾人なら恐らく出国しません。

カフェさんへ

投稿者: yakumo2003jp 投稿日時: 2003/05/19 12:01 投稿番号: [3661 / 10346]
自宅隔離4日目の朝を迎えました。
(信じていただけるかどうかは
  わかりませんが・・・・)
昨日台湾に電話しました。
元彼女はいっていました。
「先週衛生局のもっと上の機関から
  院長宛にFAXがきて、このままでは
  本当に大変なことになる、今の
  ままでは決定的な打開策が見出せない
  報道ではいろいろ言っているが
  事態は報道発表よりもっと深刻で
  それを報道管制しているだけに
  すぎない」
旨がかかれてあったそうです。
SARS関係ではないものの医療関係に
いるかぎり、その危険とは背中合わせ
であり、私も不安がおさまりません。
マスクが届いたかどうかを確認する
ために電話したのですが、政府に
シャットアウトされて100枚以上の
マスクには受け取るのに税が
かかるそうです。しかもかなり法外な。
(この法外なのはあくまで噂ですが。)

私自身も今の自分が少々冷静さを
欠いていることは重々承知です。
ですが今の私ができることは
ネットにてWHO加盟を支持すること
ぐらいしかできません。しかしなにかを
せずにはおれないのです。

そんな矢先に
このニュースです。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20030519/KOKU-0519-02-02-52.html

そんなことやってる
場合じゃないだろう!!!!!
台湾の危機だろうに!!!
って言いたくもなりますよ・・・・・
馬市長だって、陳さんだって、
必死こいてやってるだろうに・・・
別に美化するつもりはないけど・・・
あれだけのことが日本人政治家の中で
どれだけできるかを考えると空恐ろしく
なります。

そしてあの馬鹿記者の軽率な妄言。
最初見たときは大陸の記者かと
思いました。マジで。
私は今回の台湾当局の日本への謝罪に
本当に感謝します。

是は是は非は非

投稿者: edozaijyu 投稿日時: 2003/05/19 11:45 投稿番号: [3660 / 10346]
そのとおりでござる。

ただし、相互にお互いを尊重しあう公正な姿勢がないといけないでござるな。
そうでないと、一人の親友を作るまでに何十人も敵を作ることになり兼ねないでござる。
それこそ韓国カテがいい反面教師でござるな。

拙者の知ってる台湾人の方々は、皆勤勉、優秀、ちょっとシャイみたいなかんじでござる。
彼らは十分に日本文化を理解し、生年月日も日本の年号で言っていたでござる。
彼らは十分に台湾の鏡として立派であったし、日本人の多くも彼らを尊敬していたでござる。

今回の日本人記者に関していえば、日本の品位を貶め、台湾の方々に不快な感情を抱かせたことは、まぎれもない事実でござる。
朝日新聞のHPもこのことにふれていたでござるが、まるで他人ごとみたいな書き方でござる。
ぜんぜん判っていないのでござるよ。彼らは・・

すでに台湾野党陣営は、猛反発の準備をしているようでござる。
日本マスコミ、台湾野党   雨降って地固まるには、相性が悪すぎだと思うでござるよ。

taiwan wa nigateさんへ

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2003/05/19 11:24 投稿番号: [3659 / 10346]
ていねいなお返事ありがとうございました。

>台湾側だって「ありえない」とはっきり答えればよかったのにと悔やまれるのです。

当事者でもないのに「ありえない」と答えることができるでしょうか?私は台湾でCNNも毎日見ていますが、そういう質問が過去何回もあったとは知りませんでした。ちなみに台湾ではCNNは字幕なしで放送されており、BBCは放送が打ち切られております。

>「アメリカ兵は女を買うのか?売春宿に行ってるんじゃないか?」などと質問した記者がいましたが受け答えは見事でしたよ。

具体的にどの点がどのように見事だったのか教えていただけませんか。参考にしたいと思います。

>でもあなたは日本の良い習慣を身につけているはず。台湾人からあなたが持っていない所を学ぶように彼らに足りない所を補うような見本になってほしいのです。

私は基本的に人間が人間の見本になる、といった考え方は好きではありません。なぜかわかりますか?   私自身が立派な行いの人間を見て、心ひそかに見習うことはしていますよ。

でも、自分が他人の見本になってやろうという意識は傲慢ではありませんか?あなたはそうやって自分が見本になることで啓蒙運動でもやろうとしているのですか?

>また日本でも台湾でも自国のニュースだけ見てると情報が非常にかたよります。CNNやBBCなども見て(字幕もついてるはず)総合的に判断した方がいいと思います。

CNNは毎日見ております。CNNにも偏りがあり、イラク戦争はもとより、アジア関連の報道には問題も多いのですがね。

>でも問題の解決を全てWHOに依存する考えもどうかと思います。

ご指摘の点も理解できますが、WHOに加盟していなくても、防疫の点でまったく台湾はマイナスをこうむらなかったと断言できるのでしょうか?
何度も申し上げましたように、清潔にすることとSARSの拡大には直接の相関関係はありません。

あなたがなぜWHO加盟の問題に対してくいさがってくるのか意味不明なので、その真意についてもうすこし説明願えると理解しやすいのですが。

カフェさんへ

投稿者: taiwan_wa_nigate 投稿日時: 2003/05/19 03:02 投稿番号: [3658 / 10346]
私の親友は台湾人です。アメリカで大学時代に知り合い、日本人がいない地域だったので台湾人グループとは深いつきあいでした。彼らとは日本で今、一緒に仕事をしています。ちなみに私の父は香港人、母は日本育ちの台湾人です。祖父や祖母は台湾語、広東語、北京語を話します。私は読み書きは苦手ですが北京語は何とか話します。生まれは日本ですがいろいろな国で過ごしたので何でも比較してしまいます。

私は台湾人がものおじせずに自分の意見を言うところが好きです。日本人は授業でも会社の会議でも黙ってる事が多いですから見習うべきだと思います。いろいろなアィデアが浮かぶ彼らを尊敬しています。ビジネスの巧みさにも舌を巻き学ぶ事が多いです。日本人は交渉能力が明らかに劣ってます。また親切で人情味があるところも好きです。しかし一緒に生活してみると衛生面では疑問を感じる事が非常に多かった。私のたくさんの親戚や友人の家でも。これは損だし彼らに直接、被害をもたらす結果になる。建物の安全基準や違法建築も目にあまります。私は歴史的背景も知っているし拝金主義にならざるを得なかったのも理解しているつもりです。私も日本のたくさんの問題点を私は外国人の友人に毎日のように指摘されますが本当の事だし感情的に怒ったりしません。受け入れて私ができることは何か考え、問題解決に行動するだけです。モラルに反する人がいたら指摘します。嫌な思いをすることもありますが何もしないよりマシだからです。

世界から見れば日本の記者のレベルは低いです。ニュースも同じ事の繰り返し。私は台湾側の応対にその上を行ってほしかった。だから非常に残念だと書いたのです。イラクやアフガン攻撃時ににアメリカの報道官に向かって「アメリカ兵は女を買うのか?売春宿に行ってるんじゃないか?」などと質問した記者がいましたが受け答えは見事でしたよ。ちなみにカナダでは感染した患者は「これまで何人と性交渉を持ったか?売春婦も含めて、また発展途上国で子供を買ったか?」と徹底的に調査されました。沈黙は疑いありとカウントされるので
台湾側だって「ありえない」とはっきり答えればよかったのにと悔やまれるのです。

カフェさん、私はあなたを尊敬しています。(いろいろ読ませてもらいました)外国で暮らすのは非常にエネルギーがいるし、また台湾を好きになった気持ちもわかります。でもあなたは日本の良い習慣を身につけているはず。台湾人からあなたが持っていない所を学ぶように彼らに足りない所を補うような見本になってほしいのです。私は潔癖症じゃないし神経質になりたくありませんが今、感染が広がってるのはゆゆしき問題です。WHOは情報を出しおしみしません。HPでも情報開示し個人のメールでも返事をくれます。でも問題の解決を全てWHOに依存する考えもどうかと思います。これは日本にも言えますが。

また日本でも台湾でも自国のニュースだけ見てると情報が非常にかたよります。CNNやBBCなども見て(字幕もついてるはず)総合的に判断した方がいいと思います。そこでも中国と台湾の衛生状態を比較した特集もやってます。怒るんじゃなくて何をすべきか模索してほしいと思っています。台湾を見下してるとかそういう次元じゃなくて私は議論が目的ではなく議論は手段で答えを見つける過程だと思っていますので。

すみません、訂正します<(_ _)>

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2003/05/19 01:20 投稿番号: [3657 / 10346]
実は日経の記者の名前を間違えて書いてしまいました。

台東トピに書かれているのが正しい記者の名前です。

朝日の記者
田村宏嗣

日経の記者
村山宏

でした。人のモラルを批判しながら名前を間違えて書いてしまい、とほほほです。粗忽ものがなおらずいやになります。

過剰な報道による人災

投稿者: ran_run_ram 投稿日時: 2003/05/19 01:15 投稿番号: [3656 / 10346]
そうですね、今までにも多々ありました。
あらゆる面で日本人はモラルの向上を目指さねばなりませんね、でないとあまりにみっともない。。。

今日は台湾カテ全体が波乱に満ちていたように思えます。私はもともと別のHNで韓国カテをうろうろしていたのですが、当時は少しでも韓国を擁護すると罵倒レスが付き捲り、逆に韓国を批判すると絶賛の嵐が吹き荒れるとい風潮でした。

真の友好とは互いに罵倒し合うだけでも、賞賛しあうでも得られるものでは在りません。是は是は非は非で議論し合い、その上で結論をだすべきだと思います。
今回の騒動が日台関係向上の一歩として昇華出来るように願わずにはいられません。
またこういう時はここぞとばかりに憎悪を煽り、影で冷笑する外道が暗躍しますが、そういったものに惑わされず冷静に対応していきたいですね。

日経は

投稿者: tw25255963 投稿日時: 2003/05/19 01:02 投稿番号: [3655 / 10346]
元会長のスキャンダルも有ります。

村上じゃなくて

投稿者: yakiyakijijii 投稿日時: 2003/05/19 00:59 投稿番号: [3654 / 10346]
村山宏では?

ごもっともでござるが

投稿者: edozaijyu 投稿日時: 2003/05/19 00:59 投稿番号: [3653 / 10346]
昨今マスコミに携わる人のモラルは非常に低下していると思うでござる。
拙者がマスコミに対して怒り心頭したのは、雅子妃殿下が流産してしまった時が初めてだったでござる。
これは、過剰な報道姿勢のせいでおきた人災でござる。
あの温厚な皇太子殿下のお叱りで一斉に襟を正したものの、亡くなった命が帰ってくるわけではござらん。
自分たちがおかした大罪の反省があるならもっとましな業界になっているはずでござる。
今、日本の企業は雪印を教訓にコンプライアンス=法に触れるとか触れないとかの次元でなく、法の精神を尊ぶ   という方向に動いているでござる。
当然のことながら、高いモラルが要求されるのでござるが、マスコミはこういう概念が欠如しているでござる。
だいたい、イラク戦争の時、外国プレスを集めた記者会見の時、日本人記者は誰も司令官に質問などしなかったそうでござるな。
台湾では威勢がよかったそうでござるがそういう態度がみっともないと思うでござるよ。

ジャーナリズムについて

投稿者: ran_run_ram 投稿日時: 2003/05/19 00:15 投稿番号: [3652 / 10346]
少しクールダウンして考えてみました。
たいわんじんさんのご指摘通り、マスコミは拝金主義、視聴率上昇こそが最大の目的になってます。
つまり報道の真実や道義などより、面白おかしければいいわけです。
でもそれを望んだの私達大衆なのではないでしょうか?
スキャンダラスな報道を好み、面白いネタがあればとことん喰らいつく(タマちゃん、パナウェーブなど)全て、大衆の願望の具現化なのです。
マスコミは私達の心を映す歪んだ鏡。。。。昼間怒りに任せて禿だの屑だの書き込んだ自分のレスを今再確認すると、そこには感情を剥き出しにしてみっともなく喚き立てる記者と同じ姿の自分がいました。

塾頭殿のご指摘通り、日本のマスコミは世界中に恥を晒してます。
彼らを糾弾するのは当然ですが、同時に国民も意識の改革モラルの向上を図らねば問題の解決には繋がらないように思えました。

まぁ、これはこれそれはそれで日経には名指しで抗議文を送っておきました。
両国の関係に亀裂を生じさせ、台湾を侮蔑したこの記者たちには猛省を促すべきですが、感情的に罵倒するのではなく冷静に批判するようにして行きたいと思います。

カフェさん情報ありがとう

投稿者: yakumo2003jp 投稿日時: 2003/05/19 00:05 投稿番号: [3651 / 10346]
カフェさん情報ありがとうございます。
やっぱり朝日かという感じです。
で結局謝罪の一言もなしですか。

こいつにもこれらの発言の
経緯と理由説明、ならびに謝罪を
求めたいですね。徹底的に。

ええ!?ちょっと待って!

投稿者: ran_run_ram 投稿日時: 2003/05/18 23:58 投稿番号: [3650 / 10346]
>あなたはあくまで私に宣戦布告されるというならば、受けて立ちましょう。

カフェさん、落ち着いて!
taiwan wa nigateさんのレスを読む限り、悪意は無いと感じられますよ。
物事の見方が違うだけで、どちらもその一面なのではないでしょうか。
台湾と日本の関係向上を目指すという同じ目的の御二方が争う必要はないと思います。

その台湾人を見下した態度

投稿者: edozaijyu 投稿日時: 2003/05/18 23:54 投稿番号: [3649 / 10346]
どうにかならんでござるか?
レス不要

taiwan wa nigateさん、宣戦布告ですか

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2003/05/18 23:49 投稿番号: [3648 / 10346]
そうですか、あなたはあくまで私に宣戦布告されるというならば、受けて立ちましょう。

>失礼ですが、台湾人の多数は高学歴でも拝金主義で自分と自分の家族さえ良ければ他人は構わないと言う考えが当然のような気がします。

そうではない方もたくさんいらっしゃいますが。あなたのお知り合いの台湾の方はみんな拝金主義なんですか?

100歩譲って拝金主義が台湾の体質だとおっしゃるならば、そうなった歴史的背景、社会的背景を考えたことがないのでしょうか。

もともと中国の内戦を逃れ、流れ流れて台湾という島に来たのが台湾人の祖先です。何度も植民地化され、政府も信用できません。こういう状況にあって拝金主義にならずに人間性を維持するのも大変です。あなた、そう、あなたならこういう状況にあってなおかつ大上段から大声でモラルを訴え、自分も実行できるというなら別ですが。

>一般の欧米人から見れば台湾は中国の一部なのです。彼らにしてみれば香港とは違う州ぐらいの感覚ですよ。

そんな偏見も知らずに何年も台湾に住めるほど台湾は楽なところじゃありませんよ。そんなことは100も承知ですが。

>「答える必要はない」=「行った」意味になるのです。

そうですか?そもそもSARS感染について語るべき記者会見の席上で売春うんぬんという問題をとりあげるところからして狂ってませんか?もし、立場が逆転したとして、日本が台湾にSARSを持ち込み、台湾人記者からそう質問されたら、どう答えるんですか?台湾での買春ツアーは日本人のほうがよっぽど有名だと思いますが。

>最近は環境問題や食生活の改善などのテレビ番組も多く考える機会も増えています。

そういう番組は台湾にも山ほどございます。街を歩けばあちこちに有機食品の店が多い。環境問題への取り組みは日本よりはやかったことを知っていますか?

>私は在台の頑張っている日本人の方達にぜひ台湾人の見本になっていただきたいのです。

大変けっこうなご提案だと存じます。しかし、何も日本人が大上段にふりかぶって見本になる必要はないんじゃないですか?そういうのを清潔ファシズムというんです。清潔至上主義ですね。清潔な日本でも冬はインフルエンザがはやる、0157は日本が発祥地じゃないんですか?   衛生問題とSARSに関連性があるのかどうかはまだ研究者だって結論を出してませんよ。

あなたの目的が何かはよくわかりませんが、問題のすりかえをやろうとしても、私の目をごまかすことはできませんよ。台湾人医師が軽率にも日本を旅行したことは問題で、それは謝罪するべきです。当然のことです。しかしだからといって、いきなり売春うんぬんを持ち出すのは日本の新聞記者の横暴以外の何物でもないでしょう。よく考えてみてください。

訂正

投稿者: taiwan_wa_nigate 投稿日時: 2003/05/18 22:57 投稿番号: [3647 / 10346]
髪は「紙」の間違いです。確認しないで投稿してしまいました。すみません。

厳しい事を言わせていただきます。

投稿者: taiwan_wa_nigate 投稿日時: 2003/05/18 22:53 投稿番号: [3646 / 10346]
失礼ですが、台湾人の多数は高学歴でも拝金主義で自分と自分の家族さえ良ければ他人は構わないと言う考えが当然のような気がします。少数の教養(ここでは学歴の意味ではなく思いやりや公共心の意味)のある人は限られてると思うのです。残念ながら台湾人医師の今回の行動は「医師でさえあの程度のモラルなのか」という印象をつけてしまいました。記者が売春の質問をしたとかで感情的な怒りは理解できるのですが世界ではもっと厳しいニュースが報道されてます。ここを見てる日本や台湾の理解ある方達と違い、一般の欧米人から見れば台湾は中国の一部なのです。彼らにしてみれば香港とは違う州ぐらいの感覚ですよ。また厳しい質問にもどうやって答えるかで台湾の印象も変わるのに非常に残念です。「風俗店に行ったか?」の質問に「答える必要はない」=「行った」意味になるのです。「私は日本人ではないのでそのような習慣はない」などと答えていれば聞いた記者もいたたまれなくなるし、「行っていない」の意味になったのに。同じレベルで感情的に怒るから「都合の悪い事は隠すんだな、中国と同じだ」などと思われてしまうのです。ちなみにこれはニュースを見ていたイギリス人の感想です。


日本のエロオヤジに低レベルの記者達、ブランド品を買いあさる女など日本にも問題はありますが、一般の生活意識などはかなり高いです。若い人のモラルも低下しつつありますが良心もまだ健在しています。最近は環境問題や食生活の改善などのテレビ番組も多く考える機会も増えています。

私は在台の頑張っている日本人の方達にぜひ台湾人の見本になっていただきたいのです。例えば「さすが日本人は清潔好きだ、我々も見習おう!」「そうか、ゴミは捨てっ放しにしないで分別し、後の事まで考えないといけないな!」と一般の台湾人に思わせてほしいのです。

台湾の友人からメールが届き、いくら家や公共の場を消毒しても使い捨てのマスクや鼻をかんだ髪をを道に捨てては同じだと嘆いていたのであえて言わせていただきます。
私も台湾人から学ぶ事も多くあります。反対にこれはマズイと思う事もあります。台湾人にも日本の悪い習慣を真似してほしくないし、いい習慣は吸収してほしいといつも思っているんです。

台湾を侮辱した日本人記者

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2003/05/18 22:36 投稿番号: [3645 / 10346]
え〜たった今、また新しいニュースが入ってきました。

大阪を旅行した台湾人医師に「日本で買春したのではないか」とたずねた記者は、田村という朝日新聞の記者です。また、手振り身振りで「台湾が中国を批判する資格はない」と暴言を吐いたのが、日経新聞の村上宏だそうです。ちなみに村上は10年間も報道の世界にいる記者で主に中国台湾の両岸問題が専門。

さっきテレビで前駐日新聞顧問の張超英さんが語ったところによれば、田村とは知り合いで、田村自身、「中国語が下手なため、興奮のあまりうまく伝わらなかった」と語ったそうです。謝罪の気持ちはなく、ただ自分の発言がもたらした波紋について不安を抱いているだけだそう。
また村上宏は以前から台湾の記者の間でも有名な人物で暴言を吐いたのも今回だけではないそうです。

張さんは日本人が慣れない中国語で発言するんだから、多少言い方が失礼であったとしても仕方がないと擁護しつつ、村上の発言についてはやはり問題があると批判していました。

語学の問題だというなら、なぜ通訳をつけなかったのか。台湾だから「中国語が下手だからしょうがない」ですむのかもしれないが、これがアメリカだったらどうなんだろうか。あまりにも台湾を馬鹿にしている。

マスコミは本当にどうにかなって

投稿者: edozaijyu 投稿日時: 2003/05/18 18:02 投稿番号: [3644 / 10346]
しまったでござる。

朝日   曽我ひとみさんの住所を公開
毎日   五味記者
日経   今回のこと

世界中に恥をさらしているでござる。

ラン殿のいうとおりマスゴミと言われてもしかたがないでござる。

日本のマスコミはカネ。。。

投稿者: taiwanjin2003 投稿日時: 2003/05/18 17:27 投稿番号: [3643 / 10346]

カネさえ入ればいいわけですよ。日本のマスコミは。。。

ある元TBSのディレクターとお会いした際、こんな事言ってました。
(この人はマスコミの体質に批判的で、TBSをやめた人です。というよりいられなくなったのかな?)

おおまか、こんな感じです。
1:カネ。商業主義。
2:自分の足で稼がない。記者クラブにドテっと座って、省庁の発表を待って、そしてそれを垂れ流してるだけ。

でも、マカイ病院はちゃんと答えてましたね。その質問は関係性がないって。。。当然でしょう。

恐らく、記者の狙いとしては、もし病院側があいまいな事を言ったら、
「東スポ」チックに「台湾医師売春か?」とか大々的に書くつもりだったんでしょう。売れますからね。こういうの。。。
でも、あいまいな発言が採れなかった。で、発狂したんじゃないですかね?

病院関係者の受け答えは立派だった。。。と思う。

日本の厚労相の反応ですが、台湾のWHO加盟については(条件付ですが)肯定的だし、実際に防疫の最前線に立つことになる医療側からすると、あの発言は妥当でしょう。私は評価してます。

問題は、記者です。アホとしか言いようがない。
私は、マカイ病院や台湾のマスコミ、それからいつもお世話になってる台湾人に謝りたい。。。

今・・・・

投稿者: yakumo2003jp 投稿日時: 2003/05/18 16:53 投稿番号: [3642 / 10346]
日経にメールを送りました。

フリーさん、かたじけないです

投稿者: cafebangchhunhong 投稿日時: 2003/05/18 16:10 投稿番号: [3641 / 10346]
ありがとうございます。フリーさん、さっそく日経に確認するようメールを出しておきました。場所が台湾だからといって、横暴は許されないと思います。インテリヤクザといわれるマスコミの人間の怖さ。いやですね。
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