日本は何故、反省しないのか?

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この言葉、そのままお返し

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2001/09/01 22:13 投稿番号: [9440 / 60270]
不安だった?偏狭野郎め!

イルクジさん自爆してますよ

投稿者: kotobuki_921 投稿日時: 2001/09/01 22:12 投稿番号: [9439 / 60270]
おやおやイルクジさん。論理的な思考ができないからといって、
議論の相手を罵ることで溜飲を下げるというやり方は感心しません。
ところでイルクジさん。何度も言いますが、あなたが説明すべきは、
伽耶が日本を殖民支配していたということであって支配しようと思えばできたとか言うことではないのです。
怒りで論点を見失わないで下さいな(笑)。
そもそも殖民支配をするためには、日本に相当数の兵力を送りこむ必要がありますよね。
なんせ日本は無人島ではありませんので。当時そんな兵力を送る余裕が伽耶にあったと本気で思ってますか?
地続きのお隣の国にいくわけではあるまし鉄器持っていけばそれで事足りるわけではないんですよ?
特に日本海は荒れやすく、過去元寇が日本を征服しようとしたが
結局日本にたどり着くまでに相当数の兵が疲弊していたのではなかったのですか?
にもかかわらずそれより何世紀も前の鉄器ごときしか誇るもののない国が
日本に日本海の荒波を乗り越え意気揚揚と日本に攻め入り殖民支配を成功させたなんて、
普通の脳みそではちょっと考えられませんね。さすが韓国人のイルクジさん。常識外れの脳みそをお持ちのようですね(笑)。
後、最後に「我らチョッパリは神の国だニダ!」っていうのは語尾が余計ですね。
ニダって語尾は2ちゃんで愚かな韓国人(昔語尾をニダにしたアホな韓国人がいたらしい)を揶揄するために生まれたものです。
だからニダまで含めて文章を解釈するとアホな韓国人が日本人を騙ってキチガイじみた暴言を吐いているが、
騙りが未熟で語尾をニダと表現して、周りの日本人の失笑を買うという感じでしょうか(笑)。
なんというか…自爆好きですね、イルクジさん!

>それ違うちょっと違う

投稿者: shinkuuboakagi 投稿日時: 2001/09/01 18:42 投稿番号: [9438 / 60270]
>ちなみに昔、鉄の還元に使用されたのは、コークスでなく木炭ですね。
砂鉄と木炭を一緒に焼いて鉄を取り出してました。

もののけ姫のテーマですね。木を切って山を荒らす。山の神のイノシシが怒る。その木は製鉄用の炭となる。

>哲学の問いに数字で答える・・・

投稿者: u26699 投稿日時: 2001/09/01 16:24 投稿番号: [9437 / 60270]
なるほど・・・・

で、貴方なら7つの質問どう答える?

1。西洋の文物をアジアで最初受け取ったのがそんなに誇りたいのか?

2。それが自慢ならなぜ、最初は開国を拒否したのか?

3。西洋の犬になり、西洋の価値観でみていたら、同じアジア人が馬鹿のようにみえてきたか?

4。そこで肝っ魂が太くなり、戦争を起こしたわけ?

5。そこで負けて、徹底に破壊されたか?

6。西洋文物が輸入され、結果的には君らの過大妄想症を育てたことか?(爆笑)

7。白人コンプレックスに落ちて、白人になりたくて堪らない?

哲学の問いに数字で答える・・・

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2001/09/01 15:40 投稿番号: [9436 / 60270]
なかなかいいこというね。

いままでの掲示板での韓国側と日本側のやりとりをうまく表現している。

ボクもここでなぜこんなに日本側と韓国側がこんなに議論がかみ合わないかをずっと考えていた。

日本側は「これだけ証拠、根拠をあげているのになんて韓国人は理屈がわからないんだ」とイライラし、韓国側は「なんで日本人は僕たちの気持ちがわからないんだ」とイライラする。

たとえば「日帝時代の朝鮮支配には教育やインフラ整備など良いこともした」という意見があるが、それに対して「少女を誘拐して飯を食わせたからと言って感謝しろとでも言うのか?」という君たちの気持ちはよくわかるんだよ。

朝鮮支配によって著しくプライドを傷つけられたきみたちの気持ちはよくわかる。
だからボクは「日本が韓国を支配した時代によいこともした」などとは言わない。

日本側も理屈ではなく韓国人の気持ちをもっと理解しなくちゃいけないと思う。
これは理屈じゃないんだよ。
それを根拠と理屈でいくら説明しようとしても言い訳にしか受け取られない。

ボクは日本人だから韓国人だからという差別感情はもっていない。
日本人にも嫌いな奴はいるし、韓国人にも好きな奴もいる。

それ違うちょっと違う

投稿者: ig_sikano 投稿日時: 2001/09/01 15:08 投稿番号: [9435 / 60270]
>>もしそうでないとすると鉄、こークスが日本⇒伽耶と輸出された可能性もあると思いますが。
>
>このやつはコークスがなにかも知らずに、「下手の横好き」しているね。
>おい!ビンシン!
>コークスというのは鉄鉱石を製錬した後、残る一種のゴミをいうのだ。
>そのゴミを輸出?笑っちゃうね。
>論争に参加するには先ず、勉強をしてから来い!
>学校のとき、学校行かずに遊びばっかやって、いまさらあの石頭から何が出れるか
な。(笑)

横槍訂正を。

コークスっていうのは、石炭を仮焼したもので、鉄鉱石の還元に用いられます。
イルクジさんのおっしゃっている『ゴミ』とは、“スラグ”のことです。

・・・あなたももう少し勉強した方が・・・。
でもまぁ、間違いは誰でもあることですから。

ちなみに昔、鉄の還元に使用されたのは、コークスでなく木炭ですね。
砂鉄と木炭を一緒に焼いて鉄を取り出してました。

JSA

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/09/01 14:07 投稿番号: [9434 / 60270]
http://mercury.chonnam.ac.kr/~u9578097/mv/letter.htm

ははは・・・イルクジさんが

投稿者: u26699 投稿日時: 2001/09/01 14:04 投稿番号: [9433 / 60270]
頭の中に、「韓国が日本の植民地なんて絶対許せない」との考えしかない。
なので、いくら論理的に「当時の大韓帝国政府が日韓合邦によって安全保証を確保する選択をしたこと」を説明しても分からない。
いや、分かりたくない。

のと、同じだね(笑

>冷てーなぁ、バカ仲間じゃん。

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/09/01 13:40 投稿番号: [9432 / 60270]
>中国に近い朝鮮じゃ鉄製品、中国から輸入して済ませられて、日本は中国か遠い分早くから自分達で鉄製品作る技術を習得したのかもね。そして朝鮮半島内に伽耶国作ってそこでも製錬所作ったのかも。

これってトンデモですよね。   イルクジが妄想だらけだからといって、君もそれに合わせる必要はないんだよ。

大体そんな昔に韓国が先進国だ、いや日本だとか言っても大した意味無いよ。   韓国人がそれでご機嫌ならそれで良いじゃない?

冷てーなぁ、バカ仲間じゃん。

投稿者: GAMU_uri 投稿日時: 2001/09/01 13:32 投稿番号: [9431 / 60270]
>そのゴミを輸出?笑っちゃうね。
なるほど
>学校のとき、学校行かずに遊びばっかやって
よくご存知で・・・
しかし、それを言うなら
  ×学校の時   ○学生の時
君も同類のようだね。
ところで、もう一度聞くけどそのころの百済、新羅では鉄の製錬所あったの?http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=9404
日本じゃそれ以前からあったみたいだけど。

中国に近い朝鮮じゃ鉄製品、中国から輸入して済ませられて、日本は中国か遠い分早くから自分達で鉄製品作る技術を習得したのかもね。そして朝鮮半島内に伽耶国作ってそこでも製錬所作ったのかも。

おい、ilkuji_99

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/09/01 13:19 投稿番号: [9430 / 60270]
>韓国の三国時代に日本はどんな文化状態だったのか?
未開そのものだ。

別にそうだったって構わないんだが。
それより

>だったら、先進国の三国かカヤが発達した鉄器文化で未開国を征服したとしても
全然おかしくないのは認めるか?

ってことは先進国が未開国を征服してもおかしくないと君は認めているのか?
だとすると近代国家の日本を前近代の朝鮮朝の朝鮮を征服してもおかしくないとなるぞ。   自己矛盾に気付けよ。
君が朝鮮朝末期でも日本より先進国だったっていってもこちらは君の願望で妄想に過ぎないからな。

それから、君の戦争待望についての申し開きを早く書けよ。
正直に、つい調子に乗って筆が滑ったと言えば、それで済ましてやるぞ。

コトブキ君へ

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2001/09/01 12:49 投稿番号: [9429 / 60270]
>日本が過去に属国だったことはないという結論で文句ないですね?

お前の糞頭の中には、「日本が韓国の属国なんて絶対許せない」との
考えしかない。
なので、俺がいくら論理的に説明しても分からないのだ。
いや、分かりたくないのだ。

これ以上、糞頭のお前と喧嘩したくない。時間無駄だから。
簡単にいおう。

韓国の三国時代に日本はどんな文化状態だったのか?
未開そのものだ。
だったら、先進国の三国かカヤが発達した鉄器文化で未開国を征服したとしても
全然おかしくないのは認めるか?
いや、お前は認めたくないだろ。
「我らチョっパリは神の国だ二ダ!」

日本を属国にしたカヤは馬鹿たちを養成したのか。残念。

チョックパリの歴史、国民性を一言で

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/09/01 11:26 投稿番号: [9428 / 60270]
http://pds2.hompy.com/content.asp?name=pds_hm&number=5&ref=4&page=6&startpage=1

>横レス質問

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2001/09/01 11:23 投稿番号: [9427 / 60270]
>もしそうでないとすると鉄、こークスが日本⇒伽耶と輸出された可能性もあると思いますが。

このやつはコークスがなにかも知らずに、「下手の横好き」しているね。
おい!ビンシン!
コークスというのは鉄鉱石を製錬した後、残る一種のゴミをいうのだ。
そのゴミを輸出?笑っちゃうね。
論争に参加するには先ず、勉強をしてから来い!
学校のとき、学校行かずに遊びばっかやって、いまさらあの石頭から何が出れるかな。(笑)

それと、当時、未開国の代名詞、日本が鉄を製錬、韓国に輸出?
捏造の沙汰、極致だね。情けない猿よ。

それからイルクジ同志

投稿者: u26699 投稿日時: 2001/09/01 11:18 投稿番号: [9426 / 60270]
>実はカヤの王様が当時、日本を植民地経営していた。

その日本ってのは、竹島(獨島)か、まぁ、せいぜい対馬のことじゃないですか。

おいシブラル

投稿者: u26699 投稿日時: 2001/09/01 11:10 投稿番号: [9425 / 60270]
お前、数学、弱いのか?

数学は、論理的思考のトレーニングに最適らしいぞ。もう1度、基礎から勉強やりなおしたら?

u26699、 哲学の問いに

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/09/01 10:58 投稿番号: [9424 / 60270]
数字で答えるチョックパリ。

>7つの質問

投稿者: u26699 投稿日時: 2001/09/01 10:55 投稿番号: [9423 / 60270]
1。西洋の文物をアジアで最初受け取ったのがそんなに誇りたいのか?
戦国時代に1年で鉄砲を国産化したり、幕末に3年で蒸気船を建造したり、日本人の物作りの技能には、他のアジア諸国と異なるものがある。そしてそれが、今日の科学技術・工業立国の基礎となっている。誇ってもいいんじゃないか?

2。それが自慢ならなぜ、最初は開国を拒否したのか?
清国が阿片戦争で負けて西欧列強の侵略を受けてるって情報が入ってたからね。西洋の技術を吸収しつつも、独立を維持する道を志向したら、そう言うことになった。

3。西洋の犬になり、西洋の価値観でみていたら、同じアジア人が馬鹿のようにみえてきたか?
それは言えるかもしれない。特に明治10年に、明治維新の成果を朝鮮に伝えようと国交を持ちかけたのに、頑強に拒否してきたことによって、朝鮮人は馬鹿じゃないかと云うイメージが定着したかもしれないな。

4。そこで肝っ魂が太くなり、戦争を起こしたわけ?
戦前の日本人は戦争する肝っ玉があったことは事実ですね。日清戦争・日露戦争・太平洋戦争と事情はことなるが、太平洋戦争に関して言えば、米国との覇権を賭けた戦いは、起こるべくして起こった。日本も米国も、開戦前40年以上にわたって、互いに仮想敵国として、軍備を整備していたわけだから。

5。そこで負けて、徹底に破壊されたか?
そのとおり。本土と違って、朝鮮半島は攻撃を受けなかったが。

6。西洋文物が輸入され、結果的には君らの過大妄想症を育てたことか?(爆笑)
過大妄想症とは、何を言っているのか不明に付き、回答不可。

7。白人コンプレックスに落ちて,白人になりたくて堪らない?
白人願望の日本人ってあまり聞いたことないな。貴方の認識間違いじゃないか?

ただ誰もが思いはするがいい難い所を

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/09/01 10:15 投稿番号: [9422 / 60270]
代りに心理分析してみた。勿論君には当たらないケースだろうが。
お前が俺の投稿に一々付いてこなきゃ(韓国軽蔑)、こんな困らせる事なんかしなかったのに。
昨日急に在トピに行ったんだよね、君。
不安だった?偏狭野郎め!


>何で参加しないのって、ばっかじゃないの?
すべてのオフ会に仕事や時間的都合をつけて参加しなくちゃなんない義務あんの?
オレがどこに住んえると思ってんのよ?

シブラルさん今までごめんなさい。

投稿者: kotobuki_921 投稿日時: 2001/09/01 08:25 投稿番号: [9421 / 60270]
シブラルさん。ご自分の中の白人コンプレックスを隠し通そうと必死だけど、
あなたがレス返した文章のどこにもシブラルはポールニューマンが好きなんだから、
コンプレックスあるんじゃないの?なんてこと書いてないんだよ。
あなたの脳内ではそう読めた?そうだとしたらそれをコンプレックスって言うんだよ?
でも正直私はあなたが白人コンプレックスを抱えているなんて思ってはいないよ。
むしろあなたは白人という人種から解放されたすばらしい人間だと思う…。
例え、白人コンプレックス以前に日本如きにコンプレックスを抱いているという点を
ここのトピの皆が知っていようとも、誰もあなたにツッコミを入れたりしないよ。
仕方ないよね、日本という国が白人の住まう地よりずっと近くにあって白人並かそれ以上に優秀だものね。
白人にコンプレックス抱く余裕などないよね…。
後、レスの最後で密かに「俺のlooksが彼より良い事かも。 」なんてつけていたとしても、ここのトピの誰も
「なんだ、やっぱり白人コンプレックスあるんだ〜」
とか思ったりしないし、
「なんだ、結局最後は自慢して終わり?」
とか思ってないし、
「はぁ?文章見る限り不細工だろ?」
なんて思ってないよ…。
だからさ、シブラルさん!日本を貶めたり、自国の有名人の活躍を引き合いに出す必要はないからさ、
胸を張って堂々と「韓国人はいざ知らずオレは優秀なんだ!!」と叫びなさい。
ここは自称民主主義国家でかつ自称先進国のあの国とは違って、
ちゃんと言論の自由は認められているんですよ。
ついでに精神に少々疾患があるとされた場合でも差別されたりしないんですよ。
あなたの国ではそうじゃないらしいけど。幸いここは日本国なんです…。
そのことに感謝して残り少ないキムッ…失礼バラ色の人生を過ごしてくださいな。

追伸:
あなたは結局、韓国は中国の属国だったことについて反論できなかったようですね。
でもだからと言ってあなたが無能だなんて思っていませんよ。仕方ないですよね?
歴史的事実をあなたの脳内妄想で否定しろなんて要求は
韓国人に向かって、何年かかっても良いから日本を文化面経済面で追い抜いてみせろ!
って言う要求と同じぐらい非現実的で無理難題って気がします。
その点を理解せず、今まで反論しろ〜って催促して本当に申し訳ございませんでした。

コンプレックスってさ。

投稿者: abka_y02 投稿日時: 2001/09/01 01:26 投稿番号: [9420 / 60270]
持ってるの朝鮮人の方だろ?
日本人で朝鮮にコンプレックス持ってる人はいないぜ?

>そうかな?

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/08/31 23:00 投稿番号: [9419 / 60270]
>何で参加しないのって、ばっかじゃないの?

オフ会のことは知らないけど、シブちゃんはあなたに参加して欲しかったんじゃないの。   不参加で残念と素直に言えなくて、こんな表現になったとか。

次の機会にはよろしくっって言っとけば良いじゃん?

そうかな?

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2001/08/31 22:16 投稿番号: [9418 / 60270]
>お前らのコンプレックスはそんな次元の話じゃない。非白人への相対的差別にまで見える程の妄信的屈服(白人へ)をするからだ。分かったか?

日本より韓国のほうが他のアジア人に対する差別は強いと思う。

韓国内でも在韓華僑は韓国内でのあまりの差別に多数逃げ出しているし。

(このことはあんたの好きなハンギョレ新聞で出しているニュースピープルに出ていたぞ)

東南アジアに進出した韓国企業と雇用された現地人の間でも韓国人経営者のあまりにもひどい人権を無視した待遇に問題がおきている。


>それと、お前在日オフ会に行かなかったんだろう?何で参加できないの?何か恥ずかしい自分なの?お前も男か?お前もそうだけどドンかい君もそう。日本人はほぼ参加しなかった。それがお前ら日本人の姿なのだ。

何で参加しないのって、ばっかじゃないの?
すべてのオフ会に仕事や時間的都合をつけて参加しなくちゃなんない義務あんの?
オレがどこに住んえると思ってんのよ?
日本は広いのよ。東京大阪間でさえソウルとプサンより距離あんのよ?

おれは日本人だの韓国人だのって何の差別意識もないけど?あんたはどうよ?

なんかまたおまえの汚い妄想がはじまった?

「7つの質問」もいいが、

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/08/31 22:15 投稿番号: [9417 / 60270]
君の戦争待望についてはどうなった?

もう一度君の発言を引用しよう。

−−−−開始−−−−
猿島の歴史教科書の歪曲は、
平和世界への挑戦だ。
ドイツでは虐殺博物館を設置、
ナーチの蛮行を子供たちに見せ、
未来に同じことを繰り替えさないように
教えている。

猿島は?
歪曲を通じて「戦争は正当だった!」と
教えている。
まず、右翼扇動漫画家、小林ヨシノリを
処刑しろ!

悪質な戦犯とその追従者たちを
永遠に除去するには
戦争しかないか。
−−−−終了−−−−

「悪質な戦犯とその追従者たち」とは上の文脈からすれば日本人を示す。   そしてそれを「永遠に除去する」するのは日本以外だろう。   日本以外のどこかが、つまりあんたらが戦争するしかないかとしか読めないぞ。

「戦争しかないか」の戦争が日本が主体なら、「悪質な戦犯とその追従者たち」はアジア(=韓国)ということになるぞ。(冷笑)

>7つの質問

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/08/31 21:43 投稿番号: [9416 / 60270]
>1。西洋の文物をアジアで最初受け取ったのがそんなに誇りたいのか?

そうさ、それが現代まで世界の基準でもあるからな。   俺は中国みたいな別の基準に準じたいとも思わないしね。

>2。それが自慢ならなぜ、最初は開国を拒否したのか?

そのときはまだ中華世界に毒されていて気付かなかったんだろう。   日本が気付いて朝鮮にも目覚めろって教えても、気付かなかったように。   まあ19世紀後半の日本と朝鮮の違いは刺激を受けて気付くか、気付かなかったかということだろう。

>3。西洋の犬になり、西洋の価値観でみていたら、
同じアジア人が馬鹿のようにみえてきたか?

そういう面がもあるだろうね。   今なおあんたを見るときのようにね。   ただ西洋の犬のというのは違うな。   西洋先進国のようになりたかったんだよ、後進国の日本は。

>4。そこで肝っ魂が太くなり、戦争を起こしたわけ?

なぜ戦争を起こしたのかは色々異論がありわからんが、そうかもしれんが。

>5。そこで負けて、徹底に破壊されたか?

そう、ご存知の通りだ。

>6。西洋文物が輸入され、結果的には君らの過大妄想症を育てたことか?(爆笑)

WW2まではそういう面もあるね。   しかしただそれだけじゃあないのは徹底的に破壊されたにしても、また立ち直ってWW2以前の失敗を教訓に平和主義で貿易立国して再び世界有数の国になったことさ。   あんたらと違って失敗を教訓として生かすことができること。   そして0から再スタートが上手く行ったのもWW2以前に近代国家として体勢や国民の意識があったからさ。

>7。白人コンプレックスに落ちて
白人になりたくて堪らない?

白人コンプレックスはアジア人にはよくあることのようだ。   特に植民地支配されていた地域は抜きがたいみたいだが。
日本人も後発国の国民として先進国の白人を見ればコンプレックスもあっても不思議じゃないだろうね。   私は特別どうこうって言うほどじゃないが、アメリカという国を見たとき政治家にしても層の厚さを感じるし、日本が劣ることも感じるから、それをコンプレックスというならそうかも知れない。   個々の白人に対しては何とも思わんがね。

君の個々の質問に私なりに答えてやったが、結局それがどうしたの?

あんたのような韓国人ごときに言われてもどうってことないんだよね。   じゃあ韓国はっと顧みれば、すべて後追いしてるかできてないんだからね。

どうしても俺のような日本人を悔しがらせたければ、韓国が日本より優れていることで質問してみな。

ブラックデビルはお笑いながらもすでに出してたぜ。   新米にもすぐに抜かれる情けないやつ、イルクジ君。   もうちょっと勉強しな。

よく考えると、

投稿者: papa_shika 投稿日時: 2001/08/31 21:06 投稿番号: [9415 / 60270]
>平和を愛する民族なのに、なぜ朝鮮戦争で同民族同士殺し合ったの?

これって相当惨めだね。
何百万人殺しあったの?
謝罪と賠償はもう済んだの?(^^)

>シブラルさん韓国は中国の属国ですよね?

投稿者: papa_shika 投稿日時: 2001/08/31 21:00 投稿番号: [9414 / 60270]
シブラル奴隷チョンはどうやら反論出来ないらしいね(笑)

>戦争待望?

投稿者: papa_shika 投稿日時: 2001/08/31 20:55 投稿番号: [9413 / 60270]
>ちなみに韓国民は平和を愛する民族なので、こっちから先に攻撃することはない。

平和を愛する民族なのに、なぜ朝鮮戦争で同民族同士殺し合ったの?

それは俺の評判じゃないよ

投稿者: shibural7 投稿日時: 2001/08/31 20:54 投稿番号: [9412 / 60270]
>自分のことポールニューマンに似ていると言っていた



>純粋韓国人が白人に似ている訳ないでしょ?


意識するお前こそ可笑しいよ。
人間意外の対象にも似れるよ。
ポールニューマンだけでなく韓国人それぞれ好む外国俳優さん持ってるよ。それがお前らの下品な白人コンプレックスと何の関係があるの?彼等(白人)だって好きなタイプの東洋人俳優幾らでも居る。それがコンプレックス?お前らのコンプレックスはそんな次元の話じゃない。非白人への相対的差別にまで見える程の妄信的屈服(白人へ)をするからだ。分かったか?


それと、お前在日オフ会に行かなかったんだろう?何で参加できないの?何か恥ずかしい自分なの?お前も男か?お前もそうだけどドンかい君もそう。日本人はほぼ参加しなかった。それがお前ら日本人の姿なのだ。


話が出たからにははっきり言う。俺がポールニューマンに比較された事なんだけど、彼に似ってるんじゃなくて彼より美しい瞳を持ってるって事だった。俺のlooksが彼より良い事かも。

>7つの質問

投稿者: tuka_chan 投稿日時: 2001/08/31 20:46 投稿番号: [9411 / 60270]
>1。西洋の文物をアジアで最初受け取ったのがそんなに誇りたいのか?

アジアで最初はインドかフィリピンでしょう。中国も日本より前ですよ。(阿片戦争とかしらないの?)

>2。それが自慢ならなぜ、最初は開国を拒否したのか?

それまで鎖国していましたから。朝鮮もそうでしょ?

>3。西洋の犬になり、西洋の価値観でみていたら、同じアジア人が馬鹿のようにみえてきたか?

進歩しようとしない人達に対する傲りはあったかもしれません。

>4。そこで肝っ魂が太くなり、戦争を起こしたわけ?

第二次大戦について言えば世界経済がブロック化されて、やっていけなくなったからです。

>5。そこで負けて、徹底に破壊されたか?

???それがどうかしましたか?。質問の趣旨がわかりません。

>6。西洋文物が輸入され、結果的には君らの過大妄想症を育てたことか?(爆笑)
>7。白人コンプレックスに落ちて白人になりたくて堪らない?

「過大妄想症」「白人コンプレックス」ね・・・。とりあえず「21世紀は○○の時代!」とか言っている国や、安易に英語名に名前を変える人達にでも言って下さい。

7つ目に対する反論忘れてた

投稿者: kotobuki_921 投稿日時: 2001/08/31 20:26 投稿番号: [9410 / 60270]
7.白人〜
うーん、これはあるかもしれないですね。
無条件に欧米のモノをありがたがる傾向というのは特に若い層で顕著だったりします。
ただし、わが国の人間は、例えば、ヨーロッパ行って何も考えずにブランド買い漁っても、
「韓○人立ち入り禁止」という異例の措置を受けたりしませんし、
「ファッション」にしてもパリのファッションそのまま真似て私達は流行の最先端!
なーんて馬鹿な自慢をしたり、
自国の宗教をこっちの方が都合が良いといって白人文化の象徴とも言うべきキリスト教に国民の大半が乗り換えたりもしませんよ。
つまり欧米のものを無条件には信じていないという点でどこかの国の人々よりかは遥かにマシと言えるでしょう…。
まずわが国の心配をする前に自国の心配をなさってはいかがですか?

シブちゃんだよ

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2001/08/31 20:19 投稿番号: [9409 / 60270]
>7。白人コンプレックスに落ちて
白人になりたくて堪らない?

自分のことポールニューマンに似ていると言っていた。
純粋韓国人が白人に似ている訳ないでしょ?
彼はよほど白人になりたい願望が強いのね?

oreha

投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2001/08/31 20:15 投稿番号: [9408 / 60270]
>7。白人コンプレックスに落ちて
白人になりたくて堪らない?

7つの質問に対して

投稿者: kotobuki_921 投稿日時: 2001/08/31 20:03 投稿番号: [9407 / 60270]
七つの質問に対する反論
1.そうですね、少なくともそのお蔭で日本は列強と並ぶ力を有するに至りました。
2.最初、日本に対する要求はかなり不当であったように記憶します。
   自国の立場を考えて、相手を焦らして少しでも有利にことを運ぶことは当然ですよ?そんなことも解らないんですか?
3.少なくともあなたは馬鹿に見えますが何か?
4.当時は戦争も外交手段の1つであったようですね。特に大国(中ロ)の要求を退けるためにせざるを得なかったようです。
   ある意味列強諸国に追いつこうと必死だったようです。お隣の国は、
「そんなことできるわけないじゃん」とハナから負け犬宣言していたようですが?
5.負けたのは、W2のことですね。そうですね。ロシア、中国そしてお隣の朝鮮国にもっと力があれば日本も天狗にならないで済んだでしょうに…。
6.西洋文物と過大妄想症との因果関係を説明していただけますか?

>はいはい、集団玉砕をお願いします
あなた単独で玉砕しちゃってますよ?合掌。

イルクジさん私の方は?

投稿者: kotobuki_921 投稿日時: 2001/08/31 19:51 投稿番号: [9406 / 60270]
ふむふむ、私へのレスはなしですか?
結局イルクジさんは
私との議論では、何ら説得力あることを言えず
負け犬ヨロシク捨て台詞吐いて、他の人と議論を始めた…
と、こう解釈してよろしいんですね?
日本が過去に属国だったことはないという結論で文句ないですね?

7つの質問

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2001/08/31 19:42 投稿番号: [9405 / 60270]
>俺たちの日本人としての誇りはな、アジアで最初の近代国民国家として
100年以上の歴史があり、

偉い!おめでとう!

1。西洋の文物をアジアで最初受け取ったのがそんなに誇りたいのか?

2。それが自慢ならなぜ、最初は開国を拒否したのか?

3。西洋の犬になり、西洋の価値観でみていたら、
同じアジア人が馬鹿のようにみえてきたか?

4。そこで肝っ魂が太くなり、戦争を起こしたわけ?

5。そこで負けて、徹底に破壊されたか?

6。西洋文物が輸入され、結果的には君らの過大妄想症を育てたことか?(爆笑)

7。白人コンプレックスに落ちて
白人になりたくて堪らない?

はいはい、集団玉砕をお願いします。(核)

ちなみに

投稿者: GAMU_uri 投稿日時: 2001/08/31 18:49 投稿番号: [9404 / 60270]
http://www.hitachi-metals.co.jp/tatara/p02012.htm

鉄製品自体は以前に半島経由で大陸からきたのでしょうが、
鉄の加工は日本では弥生時代から行われてたようです。
そのころ朝鮮半島では鉄製錬所はあったのでしょうか?

横レス質問

投稿者: GAMU_uri 投稿日時: 2001/08/31 18:14 投稿番号: [9403 / 60270]
>参考までに最近、昔の伽耶地方で鉄製連所とコークスが多数発見された。

この時代の百済や新羅では鉄、コークスが多数発見されてるのでしょうか?

もしそうでないとすると鉄、こークスが日本⇒伽耶と輸出された可能性もあると思いますが。

天皇の歴史は2600年以上ですが、伽耶王が天皇だとすると伽耶天皇と呼ばれてないのでしょう。

根拠になってないことが多すぎイルクジさん

投稿者: kotobuki_921 投稿日時: 2001/08/31 18:02 投稿番号: [9402 / 60270]
ふむふむ、大陸経由で韓国の影響ではないと言う点についてあなたはひどく憤慨しているけど、
別に構わないよ。半島の影響でも?
ただ歴史的にみて半島がオリジナルとするならせめて日本に比肩するぐらいの
文化を確立してから言いなさい。
結局、中国と言う偉大な先生がいて、
韓国に文化を教えてあげ、日本も最初韓国から教わったけど、
途中から中国に直接聞いたほうが早い!ってことで、
先生に教えをこうた結果、日本の方が才能あってたちまち吸収して、見事な文化の花を咲かせたってのが真相でしょ?
自国に文化がないからってこの国の文化を持ち上げて「あれは私が教えてやった」とか自慢する暇があったら、
せめて日本に負けない文化の地を探すべく発掘調査に精を出してはいかがですか?

さて、本論ですが、相変わらずですね。
まず大和朝廷が騎馬民族をルーツとおっしゃるなら、
なぜ日本は農耕文化が主体になってるんですか?
鉄製錬所とコークスが発見されたと教わっても、
「ふーん、伽耶からは渡来人が来て日本に文化を伝えてくれたんだね〜」
ってぐらいの感慨しか持てません。
どうやったら殖民支配まで思考を飛躍させることができるんですか?

>石頭の我執で一貫していてこれ以上論議するのが無意味になった。

それが単にあなたの無能さの裏返しでしかないことにきずきなさいな。
韓国人は他人のせいにして自分を反省しないと聞きますがホントにそのようですね。
自分の説得力のなさを棚に上げて、相手を石頭呼ばわりですか…。

恥を知りなさい。

もし、まだ逃げずに戦うのであれば
相手をしてあげますよ…。もし何も言わないなら
結局イルクジさんの説には説得力がなかったとしてその説は却下され、
以後、イルクジさんの脳内妄想ではそうなっているんだろうとの認識が形成して
終了です。

ilkuji_99よ。

投稿者: Roadster_Z 投稿日時: 2001/08/31 18:02 投稿番号: [9401 / 60270]
>そのようにして、韓国からの影響はないと言いたがる。なぜだろ?
それほど、実はほとんどが韓国から来たので隠したいからだろ。

そんな日本人もいるだろうね。   近代国民国家はすべて現在同様古代から独自の文化を持った独立国家というイメージを国民に植え付けようとするからね。
別に構わないじゃないか。   どこの国でもやってることなんだから。   お前の勘違いは韓国はその近代国家の神話を韓国だけは史実って信じ込んでいることさ。

一言で言えば前近代は朝鮮も日本の中華になりたかった蛮族。   優等生だったのが朝鮮、劣等生だったのが日本。

よく覚えておけ、俺たちの日本人としての誇りはな、アジアで最初の近代国民国家として100年以上の歴史があり、先輩近代国家と並ぶ発展をしたことだ。
君が前近代のことで朝鮮が日本を教えたとか色々自慢しても、はあ?それがどうした、で終わりなんだよ。
馬鹿右翼は悔しがってくれるかもしれないけどな。   そういう意味ではお前の自慰に付き合ってくれるここの馬鹿右翼には感謝すべきだな。
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