日本は何故、反省しないのか？

＞君がね、掲示板へ投稿するにあったって、どういう姿勢なのかが知りたいわけなのです。分かりますか？

匿名の数知れぬ投稿者の一人としては無責任なことや罵倒や少しの中傷もしたと思います。しかし、今は貴方様と顔合わせし、僕の個人情報まで(コピーはさせませんが)知らせる羽目になっています。つまり、今の僕は過去の匿名という前提で隠れている不特定多数の一人ではなく、僕個人が前面に出ることとなります。ならば、僕も社会人として、無責任なことは言えませんし、過去と同じ行動をとるのは無理です。勿論、これは僕だけじゃなく、当日岡山空港に出られる日本人側も一緒でしょうけど。

＞で、なんでそうしなくちゃいけないかっていうと、もし、平気で嘘を吐く人だったら、航空チケット代金もホテルの予約も、岡山空港までの交通費も、時間も 　 全て無駄になるからです。

基本的にこういう賭けは僕への不信からスタートしたものなので、僕がどういう者なのかが証明されない限り、貴方様のこういう疑問・不安は仕方ありません。これくらいのリスクは互いに背負うしかありません。貴方様が僕のことを信用しましたら、決したことがここまで運ばれることは無かったでしょう。仕方ありませんね。

念のために申し上げます。
もし、僕が貴方様から頂いたお金を騙し取り、当日空港に会われなかったとしましたら、ヤフーさんの協力をえて、警察と一緒の僕を探し出すのも可能です。４万円のためにそういうことするかと思われるかも知れませんが、一応お金を受け取って約束を守らないという行為は明らかな詐欺にあたりますから。

因みに、そうなると君たちの日本人は我が大事な民族まで侮辱することとなるでしょうし、僕のために我が大事な民族のプライドに傷を負わせるのは、僕にも出来ない。故に、ご心配ご無用です。

（ 　 ´_ゝ`）

閣下はお前さんに向けて発言してるんじゃないよ

現実逃避して 　 あっちこっちに噛みついて逃げを謀るんじゃなくて

tさんとの話に集中しなさい！

なんでボトムさんの話をしてるかっていうと（これもう何度も言ってるけど）

君がね、掲示板へ投稿するにあったって、どういう姿勢なのかが
知りたいわけなのです。分かりますか？

無責任な投稿を平気でする人なのか、自分の投稿に責任を持てる
人なのかってことを僕が判断するためですよ。

で、なんでそうしなくちゃいけないかっていうと、もし、平気で
嘘を吐く人だったら、航空チケット代金もホテルの予約も、
岡山空港までの交通費も、時間も 　 全て無駄になるからです。

掲示板の投稿に責任が持てる人であれば、こちらに損害を与えて
舌を出して笑いながら 　 違うHNで投稿するなんて不安が解消されます。

その為に、ボトムさんの話に対してあなたの投稿をお願いしているのです。

責任の持てる投稿であれば、私は信頼するに足りる投稿者だと
判断できるのです。 　 どうかお逃げにならずにお答え下さい。

ボトムさんへの投稿は 　 作り話だったのですか？
そうでないのであれば、どの投稿をもって、スマトラ沖の被災者を
笑い者にしたと仰るのですか？

当日持参できる資料があるんだから、ここで提示されれば良いんじゃないですか？

例え航空チケットを郵送するにしても、その代金を払うのは私です。
また、航空チケットは搭乗前なら換金できます。

私の主張の根拠はなんら薄れるものではありません。

どうかお逃げにならずに、お答え下さい。

踵君も一応当日出席も出資もしないということでは同じく部外者なんですけど。

ご自分の立場はお忘れですかね！

>何度も言っている問いかけを無視し、違うところへ話を持っていこうとするならば、たとえ面と向かった相手であっても、同じことをするでしょう。

現実社会でしたら、相手が話すのを拒むのを何度も繰り返し、執拗に問い続けるのも異常に思われるでしょう。貴方様は岡山空港の件でもわかるように、僕の意見を無視、立場を無視し、ご自分の好き勝手なことばかり強要して来たわけです。貴方様とやりとりする者も貴方様と同じ感情を持った人間だという認識があればそこまでは出来なかったはずです。しかし、過去のことでどうこういうつもりではありません。今度現実として向き合う間柄になった以上、互いの気持も尊重するべきだと僕は思うだけです。

＞ボトムさんの話は 　 作り話ですか？

当日ボトム氏に関する資料を持参します。それを確認していただければと思います。振込みか郵便局での現金書類送付か今ははっきりしてない時点です。故に、振込みだけの選択肢ではないので、一応お宅の主張の根拠は薄れている時点あることをお分かり頂ければと思います。

よろしく。

ネー！

＞故に、わざと相手の気持ちを損ねる真似はお互い慎むべき
＞だと思いますがいかがでしょうか？

僕は、掲示板と現実社会を使い分ける器用さはさほどありません。

何度も言っている問いかけを無視し、違うところへ話を持っていこうと
するならば、たとえ面と向かった相手であっても、同じことをするでしょう。

あなたが僕の問いかけを無視している時点で、あなたが僕に
どれほど失礼な態度を取っているのか理解できませんか？

真摯な態度で僕の問いかけに答える姿勢があるのであれば
私は君の気持ちを損ねる真似などしようとは思わないし、しませんよ。

自分の態度を省みられてはいかがですか？

では、話を戻しましょう。

ボトムさんの話は 　 作り話ですか？

＞前投稿の内容と同じことですが、あなたが理解しやすいように言葉を変えますね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=51183

こんな感じでしょ。同じ内容を言葉を変えて繰り返し打つほど「暇ではない」、といったのです。私は勤務時間ですからね（掲示板に書き込むから暇と思われても仕方ないが、一応は忙しい）。それと、お盆の時期に暇じゃないことぐらいわかりますよ。家庭があっても暇な人はいないんじゃないですか、社会人なら。捉えどころをズラしてもめるのはやめましょうよ。

＞双方１００万円かかってるんですよ、

お金が掛かっていることぐらい、いくらロムが浅かろうとバカでもわかりますよ。笑い事では済まないでしょう。しかもプライドも掛かっていますからね、これは遊びの域を超えていると構えていると思いますよ、ご本人たちは。

＞それにしても、善意に対してずいぶんな言われようですな・・・

上記を読み返して下さいね。ケンカを売る気などないし、買う気もない。
さて、本題のほうに戻りましょうか。現状での我々のやりとりはズレてますから。なにかありましたら、直接オフメ送って下さい。帰宅してから見ますよ。

俺達は来月中旬になると直接顔合わせをする仲になっています。なのに、わざと互いの気持を損ねる言動をする必要など感じませんが。

今まで僕にとって貴方様は数知れぬほどある馬鹿な倭人の一人、君にとって僕はとんでもない主張を繰り返す鮮人の一人に過ぎませんでしたが、これからは顔合わせ、互いの住まい、名前まで知ってしまう、短いでしょうけど人間関係を保つこととなります。

故に、わざと相手の気持を損ねる真似はお互い慎むべきだと思いますがいかがでしょうか？

＞僕の話は、難しい？ 　 また瞬間痴呆症になっちゃったの？

面を向かい合うひとに対してこんなこと平気に言えるものとは思えませんが！

ボトムさんに謝罪しなさいって言ってるんじゃないんだよ。

僕の話は、難しい？ 　 また瞬間痴呆症になっちゃったの？

航空チケット代の振りこめ詐欺にあわないように、君の
掲示板への投稿に対する姿勢を聞いてるんだよ。

自分の投稿に責任が持てるの？
それとも 　 掲示板では本物の自分は誰にも分からないから
嘘でも作り話でも 　 平気で言っちゃう人なの？

それが知りたいんだよ。だから 　 ボトムさんの話は

①作り話だった
②こんな投稿があったのでそう言った

どっちなの？って聞いてるのです。分かる？モラ？

＞国際書留郵便ですか。。。
＞どう？イニくん。 　 旅行代理店との話し合いもあるだろうし、難しいのなら、口座振りこみでもいいけど。。

では、
旅行代理店と話をして見ます。旅行代理店の了解を得れば、そっちに直接送ってもらっても結構です。まず、８月の料金が決まるまで暫く待ちましょう。但し、この場合は、僕の実名を貴方様に教える必要など無くなりますね。僕も気楽になります。

君の私へのでっちあげ誹謗中傷話は今はどーでもいいから、
速やかにｔさんと早く話を進めてくれ♪

２人のやり取りに口を挟むべきではないですね。
部外者には関係のない話なんですから、横レスは話が面倒になるだけです。

＞賭けは未だ有効ですね。

もちろん有効ですよ。心配しないでね♪

そんなことよりも

君は、君自身の掲示板への投稿に関して責任が持てますか？

ボトムさんのことは 　 作り話ですか？

お答え下さい。。。

あなたにとって掲示板は 　 嘘や作り話を平気で投稿できるものですか？

君も一応この賭けの参加者(出資者)ですので、君が岡山空港に現われましたら、僕は君になんで僕が君が災難される方々を嘲笑ってるという印象を持ってるようになったかについて、具体的な証拠を出し、それに君が納得しないのならば、丁寧にお詫びします。

ここは黙ってROMに徹してくれませんか？

レフェリーのつもりですか？

＊漏れへの返信があるのなら
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a5a2a58a5a2a4gma30la3wa346afa4aca4ga 4ada4k9qa1a29bnoa1aa&sid=1835396&mid=1&type=date&first=1
に来て下さい

あれ？どうしたんですか？

あなたほどの教養のある方が・・・

双方１００万円かかってるんですよ、十分最小限の範囲では？ 　 ひょっとするとあなたが空港まで数時間の場所にお住まいかもしれないじゃないですか〜ちょっとした提案ですよ。

＞話がそれてややこしくなる。あなたは私の投稿に対して、同じ内容を言葉を変えて重複投稿させようとなさる。なぜですか？私はこうみえても暇ではないんですよ。

そうですか？非常にシンプルでフェアな提案に感じますが・・・

盆のど真ん中ですよ、誰も暇じゃないですよ。 　 私はあなたに同意して、その上で提案しただけなのに・・・

それにしても、善意に対してずいぶんな言われようですな・・・

私が海外旅行をした際に、帰路の航空券を先に日本で買おうとしたらダメだったことがあったんです。それで無理だと思った。往復チケットで呼び寄せるタイプが入手可能だったんですね、Ｔさん、確かにこちらのほうが安心ですよ。せっかくの送金が別の目的に利用される恐れもないですし。

『呼び寄せ航空券』で検索したらかなりのヒットがありました。こちらでお話を進められたほうが何かといいかもしれないと、私も思います。

＞問題は金額ではなく、プライドですもんね。

プライドは大事。僕が韓国人である事にウソをついてないという事を証明し、君たち日本人組みが根拠ないことで僕のことを侮辱し、からかったことを証明します。すると、君たち日本人組みこそ、事実無根のことをもって人を侮辱かつ名誉を毀損するとうい事が立証され、君たちのプライドには大きな皹が入ることと成るでしょう。

それに、掛金１００万円をペナルティとして支払う羽目になるのです。

金よりプライドというけど、金も大事だと思います。金つまり金銭的な負担を加えることによって、事実上の責任を取らせることになりますから。

＞賭け金の額をしつこく言ってる人とは大違い。

賭けは未だ有効ですね。これは逃げの証とみるひつようなどありませんね？？

＞昨日そうしようというのは、虚言だったってことですかね？

いいえ、本当ですよ。振りこみますよ。だからこそ、振りこめ詐欺
でない確証が必要なわけです。その確証は僕が大丈夫と感じれば
良いわけで、その方法としてボトムさんの話をしているのですよ。

あなたは自分の掲示板への投稿に責任を持てますか？

過去は問いません。今からの投稿で結構です。

ボトムさんの話は作り話ですか？
そういうニュアンスを感じた投稿があったのなら 　 どの投稿ですか？

なるほど、そういうものもあるんですね。

国際書留郵便ですか。。。

どう？イニくん。 　 旅行代理店との話し合いもあるだろうし、
難しいのなら、口座振りこみでもいいけど。。

＞ボトムさんの話をしているわけは、君が航空チケット代金をネコババしないかどうか、確証の一部として話しているのです。

昨日そうしようというのは、虚言だったってことですかね？

ご自分でも相手へを信じられてないとおっしゃるのなら、どうして僕には岡山を強要したのでしょうか。強く関空にしたいと。しかもそれは自腹ですると。しかし、貴方様が奢るから岡山にこいとおっしゃったんですね。それから、その後の続きで、僕の口座にチケット代振り込んで欲しいとのねがいを出すと、そうしようとおっしゃった。僕はこれは間違いなく貴方様より僕の口座へ振り込んでいただくということと受け取りましたが、違いますか？

＞イニシエ君側の付き添いとして当日参加されてはいかがですか？

＞日本側だけ複数なのはフェアじゃない。あなたの言うとおりより公平な賭けになると思います。

参加を望まれるのに申し訳ないけれども、私はその気はありませんよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=51314
＞とりたてて誰を擁護するというわけではないですよ。できればどちら側も最小限の負担ですみ、かつ平等性に大差なければいいと思ってみています。

この状況の中で、最大限の平等性が追求できればと思ったまでです。

話がそれてややこしくなる。あなたは私の投稿に対して、同じ内容を言葉を変えて重複投稿させようとなさる。なぜですか？私はこうみえても暇ではないんですよ。

ある人の著書に中に
「約束は自分とするもの」という内容の記述があります。
相手と約束しても その相手も 約束した本人も「自分が自分を拘束している」だけです。
法的な契約の場合は 損害賠償条項などがあり 問題解決手段が明示されていますが、
私的な約束、待ち合わせなどは、「約束は自分とするもの」ですね。

小生は 実を言うと お盆期間中 東京のある大学病院に入院が決まり 岡山へ行けない状況です。
外出許可などを得て インターネットが使えたら 状況を確認します。

払い戻し不可、経路変更不可、便変更不可、日時変更不可の各種条件のついた 呼び寄せ航空券を 国際書留郵便で送るのが適切でしょう。

ドロンパさんの提案もごもっともだ・・・

かなり高い関心をお示しですので、是非当日は岡山空港でお会いしましょう。

イニくんが拒否しなければ、私は構いませんよ。

そんなつもりはないですよ。ごめんなさい。

>ご本人来られないとおっしゃいましたので、

はぁ？？
誰もそんなこと行ってませんが？？

面白そうなので、行けたら行くし、行けなかったらしょうがない。
そう言っただけで来られないなんて一言も言ってないですけど？？

まあ、行けなかったときも相応の負担はするが、
それは日本人同士の話なので、君には関係ないことだしね。

早くｔさんと話をすすめてね♪

いや〜あなたの言うことももっともだ・・・

そこで提案なのですが、あなたがイニシエ君側の付き添いとして当日参加されてはいかがですか？

文章は理解できても話し言葉が不自由な可能性だって、また不自由な振りをする可能性だってある。

日本側だけ複数なのはフェアじゃない。あなたの言うとおりより公平な賭けになると思います。

以前、彼の誹謗中傷に対して証拠の提示を何十回と求めてみましたが、
彼はそれには一切答えずにスルーするか、
あるいは鸚鵡返しのように、『君が被災者を馬鹿にしたことは明らかだ』
・・・と返してきただけです。

このれは所謂『個人を誹謗中傷する荒らし』のやり口そのものであり、
スルーしたり鸚鵡返しのような返事をすることにより、
とにかく相手の神経を逆撫でして、イライラさせようとしているのです。
それで相手が反応すれば、画面の前で『やったぁ♪』とニヤニヤしているんでしょう。
想像してみると、実に暗いですね(笑)

こういう変態と窓口として真摯に向き合わなければならないtさんは大変だと思いますが、
はぐらかし、すり替え攻撃に負けずに頑張ってください。

＞いえいえ、どんどん話を進めてください♪

ありがとうございます。なんだか、無許可で人の自動車を
運転しているような後ろめたさがありましたが、これですっきりしました。

彼が掲示板に投稿する内容に関して、どれくらい責任を感じている
のかが、確かめたいのです。

口から出任せで 　 平気で嘘を並べているのなら、航空チケット代の
請求って、いわゆる振りこめ詐欺の一種ですもんね。

彼の作り話なのか、それともそれらしく感じる投稿が本当に
あったのか、彼としっかり話てみますね。

最初に僕が 　 関空か岡山空港かを提示しました。

それに対し、岡山のスターバックス前とかチボリ公園じゃダメかと
イニくんから問い合わせがあり、どうせ岡山を指定するのなら
岡山空港でってことになったのです。

話をややこしくしようとなさってるんですか？

>今、ボトムさんには了解を得ていませんが、ボトムさんへの
>イニくんの投稿に関して、勝手に話をしています。
>ボトムさん、ごめんなさいね。

いえいえ、どんどん話を進めてください♪

以前、彼は私と異邦人さんが大災害の被災者を馬鹿にしていると、
執拗に書き続けて誹謗中傷していた件ですが、
証拠なんかあるわけありません。
最初から彼のでっちあげですから。

こういう輩は『どうやって相手の神経を逆撫でしてイライラさせようか』
・・・ってことがいちばんの投稿の目的ですからね。
それで相手が反応したらウヒウヒ喜ぶ変態です。
まともに怒ったら、それこそ相手の思う壷ですよね。

まあ、こういう馬鹿は本当は相手しないほうがいいんでしょうけどね。
でも、今回の件は実におもしろいですね。
８月は仕事がドタバタなので、岡山に行けるかどうか直前までわかんないけど、
相応の負担はしますよ。まあ、彼が来ればですけど(笑)

私はやり取りには基本的には加わりませんので、
納得行くまで話をしてください。応援してますよ。

＞複数おられる日本側の参加者からは、一筆先にもらっておいた
＞ほうが宜しいかと存じます。

ご安心ください。私はその必要を感じません。その気持ちだけでも
十分ありがたいことなのですから。。。

まして、自主的に発言されている皆様の言葉を疑う必要なんてありませんよ。

細かなことは心配し始めるときりがありません。

まずは、イニくんと僕が岡山空港で顔を合わせることが
ポイントです。問題はその都度 　 解決して行くようにしますね。

どうも岡山空港を指定したのはinishieniさんではないように思うのですが。どうでしょう、ロムこぼれがあるのかな。

＞君が 　 私がブランドさんにつけた発言でモノを言うとなると
イニタンＢとブランドさんは同一人物という誤解を与えかねないぞ？

いえ、特にご心配頂かなくても大丈夫です。誤解されることに関して不安があれば、投稿はしませんし。それよりも、私は「お前は在日に違いない」などと、よくいる認定好きに認定を受けるかもな、その場合は私が日本人であることを証明しろと言われたら運転免許だけでいいのか？と思っていたくらいです。（笑）

気を使ってもらってありがとうございます。

僕はまだまだ修行不足ゆえ、言葉足らずのところがあります。

どうぞ、ご指導お願いします。

しかし「負けたら払うが勝ってももらうつもりはない」という
気持ちこそ、侍魂というか自尊心を持ち合わせた人が言える言葉ですね。

問題は金額ではなく、プライドですもんね。

賭け金の額をしつこく言ってる人とは大違い。これも日本人と
韓国人の違いの一つでしょうね。

こんにちは。

＞仮に口座番号が判ったとして 　 韓国の銀行口座で 　 どれほどのリスクが考えられるのかお教えください

前提を、偽りなきinishieniさんご本人の口座が教えられるものとして、お話させて頂きます。口座番号がわかると、住所そのほかの個人情報がより簡単に入手できるソースになってしまうんですよ。お互いが疑心暗鬼な中で、送金がされず不当に個人情報を得られ、その情報が悪用されるという問題に発展してしまう可能性についてを、リスクと申し上げています。
しかし、Ｔさんが「inishieniさんご本人のものでない口座を教えられる可能性」もあるわけで、それについて危惧されるお気持ちも、よくわかります。その上で、先ほどのＴさんの問いかけには、おかしくない、とレスを入れました。

＞重たいからとか言うのでは 　 問題になりませんね

おっしゃるとおりです。私としては、最小限のもので確実に内容がわかるものに持参物を絞れば、お互いが少しでも負担（物理的負担と喪失盗難などの危険etc）を少なくできるだろうと考えての意見でした。

＞イニタンを擁護するおつもりなら

いえ、とりたてて誰を擁護するというわけではないですよ。できればどちら側も最小限の負担ですみ、かつ平等性に大差なければいいと思ってみています。

ところで、当日めでたくお互いを確認できるようになったとして、掛け金の１００万円が本当に持参されているかも、怪しい点です（お互いにとって）ので、以下の意見も書かせて下さい。

Ｔさんがおそらくは日本側の分を立替て持参されると思いますが、複数おられる日本側の参加者さんからは、一筆先にもらっておいたほうが宜しいかと思います。inishieniさんが在日（日本育ち）の韓国人でなかった場合に備えて、念には念といいますか、掲示板上の付き合いでは金銭トラブルが起こっても追求しにくいですから、Tさんひとりの負担にならないように配慮はなされるべきです。
また、当日の敗者が相手に対して１００万円を持参していなかった場合は、当日持参しているＩＤの各情報とＩＤ番号を記載した上で、コピーを取り、自署による借用書を書かせ、その借用書には拇印（左右いずれか、あるいは両手の五指すべて）を押したものを作れば、有効な書面になります。紙と朱肉と筆記用具を持参され、空港内コピー機の確認をしておくこともお勧めいたします。

噛むさハムニだ(笑)

よろしいか？

多分掛け金が１００万円でも 　 Ｔさんは同じ条件を出したと思うぞ？

もし最初から１００万円だったら 　 君はどう言い逃れしていたんだろうか？
考えるだに面白いモノがある(笑)

君は最初から 　 １００万円と提示しつつ
１０万円以上ならいくらでもよいと発言したろうが？
その後 　 １０万円じゃイニタンＢが雇えなかったのか 　 １００万円じゃなきゃ嫌だと
散々駄々をこねたのは君じゃないか(笑)

そう言うのを日本では「盗っ人猛々しい」と言うんだぞ(笑)

事の歪曲解釈はご遠慮ください。

ボトムさんの話をしているわけは、君が航空チケット代金を
ネコババしないかどうか、確証の一部として話しているのです。

顔も姿も見えない掲示板だから、嘘をつこうと思えば簡単なことです。

振りこまれた航空チケットをネコババしようと思えば簡単です。

掲示板の投稿に関して、どの程度信用してよいかのバロメーター
として、ボトムさんの話をしているのです。

今は 　 僕達は岡山空港で実際に合うことが決定したわけだから
過去の状況とは 　 ちょっと違いますね。

今からでも 　 あれは嘘だったと正直に言えるなら、君が航空チケットを
購入することを、航空チケット代を支払う僕は信用できます。

また、本当にボトムさんが 　 スマトラ沖地震の被災者を
笑い者にしていた投稿があれば、提示してください。
それはそれで、ネコババしないと、僕は思えますので。

よろしくね！