日本は何故、反省しないのか?

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ほほう

投稿者: greatjp22 投稿日時: 2005/05/16 12:47 投稿番号: [48000 / 60270]
一人でソウルでも平壌でも行って土下座して来きなさい。そういう気持ちがあるのならそうすればよろしい。

態度で示せ!でしょ?遠慮しないで態度で示せばいいですよ。「一日本人」として好きなだけ土下座でもしてくださいな。我々は止めませんし。私は私の気持ちを言葉にも態度にも出しますので。ここでは言葉だけですが、まったくいつも書く内容の通りの思考を持ってますので。つまり謝罪するべきだということはこれっぽっちも考えてません。

> > 一日本人として・・・だと信じて

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2005/05/16 12:47 投稿番号: [47999 / 60270]
話す相手を知らぬゆえの独善。


騙りか、イニのダブハンだとして、大笑い。

思うに

投稿者: greatjp22 投稿日時: 2005/05/16 12:42 投稿番号: [47998 / 60270]
ボトムさんのネタ同様に、私も天皇陛下ネタにしようとしてさすがに途中でやめたんじゃないかと思いますよ(笑)。


英文サイトに投稿するほど根性ないですよどうせ。自分の言った事に責任なんてまったく持ってないんですから。単なる馬鹿ですね。

> 一日本人として・・・

投稿者: koreaner_raus 投稿日時: 2005/05/16 12:36 投稿番号: [47997 / 60270]
  はい、はい。

「一日本人として」頑張ってください。

しかし

投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2005/05/16 12:32 投稿番号: [47996 / 60270]
次から次へと話がすり替えられていきますねえ(笑)

ところで彼、英文サイトには投稿したのかな?
早く見たいなあ(^^)

一日本人として・・・

投稿者: gingatetudou_99999 投稿日時: 2005/05/16 12:29 投稿番号: [47995 / 60270]
大韓民国の方へ

戦争は国が起こす犯罪です。何の弁明もあってはなりません。

日本人としてきっちり謝罪するのは当然だと思います。

口だけでなく態度で示せと!よく言われますが誠にそのとおりです。

今、日本人はプライドを捨て近隣諸国の友人である大韓民国を初め中国、や北朝鮮などの国民と和解すべきだと思います。

このトピには反韓国の日本人もいると思いますが、悪い行いは反省してこそ未来があると思います。

私が韓国人であったらやはり日本を非難していたと思います。

ですが、中国のデモのように人や物を傷つけてしまっては正当なデモでも何の意味をなしません。(暴力は何も生まないということを歴史で学んでのデモなのですから)

私は日本人として何も出来ませんが全ての被害者にすいませんでしたと、言いたいです。

態度で示せなくすいません。

アホイニィ!

投稿者: samurai_03_japanjp 投稿日時: 2005/05/16 11:27 投稿番号: [47994 / 60270]
>武力で政権を握った政権に賄賂性経済支援を行って、軍事政権の長期独裁の基盤を提供し、更に犠牲者への賠償責任まで免除してもらって、未だに過去独裁政権と条約を結んだからって責任を外面んしている。

ん?未だそれを言うかね?
だとしたら、日韓基本条約、破棄にして仕切り直しをしたいのか?
だったら、条約締結から、現在までの一切の支援金と。
「日帝36年」の日朝(韓国・北朝鮮)間の相互資産・相互投下資本の全て。
これを一度「全部精算」しようじゃないか。

与太の逃げ口上は受け付けないぞ?
歴とした国際条約を破棄するということは、どういう事か。
この際韓国人はお勉強し直すいい機会かもな?ん?

その結果がどうなろうが、日本と日本人の知った事ではないが。

正義を志向する人々<<ぷっ

投稿者: cyon555 投稿日時: 2005/05/16 11:14 投稿番号: [47993 / 60270]
大口たたいて約束した義捐金さえ払わない

朝鮮人の正義とは其の程度のものですか?
だから朝鮮人は世界から信用されない

>>悲しい国

投稿者: greatjp22 投稿日時: 2005/05/16 10:56 投稿番号: [47992 / 60270]
おまえは病気だマジで(笑)。


韓国にどれだけ反日がいてもけっこうけだらけだね。なんとも思わない。別に手を携えて共に発展していく対象の国じゃないからさ。日韓基本条約の内容も今年中に全部発表されるらしいから、今までおまえらがどれだけ日本に言いがかりをつけてきたかがわかるだろうよ。

どうせ、おまえらのことだから別の屁理屈つけて、それでも「日本は謝罪せよ、賠償せよ」だろ?もう付き合ってられないんだよそんなには。日本はおまえらの身内じゃないんだから国際条約を結んだ以上それにそった言動をすべきだね。破棄するならそれでもけっこうだけどきっちり金の清算もすることになる。韓国の国家予算並の金を日本に払い戻しだな。全然構わないよ。こっちはもう済んだ話に対して頭下げる気ないし。

>悲しい国

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/05/16 09:37 投稿番号: [47991 / 60270]
>韓国人は結局、反日を唱えてなかったら韓国人とみてくれないようですね。
悲しい国です…


残念ですが、リンクは表示できませんでした。もう一度リンク、或はコピペ頼みましょう。

反日をあえて言う必要性も感じない人々が絶対多数でしょう。もしも、日本の良い面を見て、日本の良い影響をみつけたしても親日的なことは死んでもいえないかも。いや言っちゃいけませんね。

それは、日本帝国・日本人によって余にも過酷な犠牲を強いられた人々が未だに存在してるわけだからです。なお、日本国の正式な立場も許し難いものがあるからでしょう。武力で政権を握った政権に賄賂性経済支援を行って、軍事政権の長期独裁の基盤を提供し、更に犠牲者への賠償責任まで免除してもらって、未だに過去独裁政権と条約を結んだからって責任を外面んしている。

そういう国が日本国なのに、あえてもしも日本の良い点、日本の良い影響を見つけたとしてそれを公に言う必要は全く無い。

しかも犠牲者のことを考えると絶対言ってはいけない。それはオウム真理教授の麻原に良い点を強調して、かれを評価するのと一緒。きっと麻原にも探ってみりゃ良い点はあるでしょう。

日本、決して悪だけをしたと思わない。しかし、日本の悪さによって犠牲になった人々が存在する限り、日本の良さを公で言う必要性は全く感じない。現在の日本は麻原教授みたいな存在です。

だから韓国は悲しい国ではなく、まだ正義が生きている、正義を志向する人々が生きている健全な国です。

>>>あ〜あ〜

投稿者: ricky_eto 投稿日時: 2005/05/16 08:54 投稿番号: [47990 / 60270]

>皇国軍とかもありかも。

いやいや   それならいっそ

「皇軍」がおすすめ(^-^)b

韓国人の不幸

投稿者: gomiuri_kyochin_ahou 投稿日時: 2005/05/16 01:25 投稿番号: [47989 / 60270]
さらに教えてやろう。

李氏朝鮮がいかに腐敗していたかの原因は、不幸にも地理的に中国と繋がっていたからだ。
李氏朝鮮は、腐った中華思想と儒教をそのまま丸ごとコピーし、社会の模範としてしまった。そのため社会が停滞し、今日の韓国国内のタテ社会が出来上がり、極めて見栄っ張りな国民性が出来上がってしまった。

韓国人のあほらしい程の見栄っ張りには呆れ返る。
どいつもコイツも李舜臣とハングル文字の自慢ばかり。
それでもって世界一の民族と自慢する。

アホか!!お前ら。
発明を持って民族の優秀性をはかるならば、ユダヤ人、イギリス人、アラブ人、インド人、ギリシア人、イタリア(ローマ)人に遠く及ばない。

日本も中国より輸入した儒教の弊害を生受けている国家である。
法よりも義理や人情が優先してしまう。恥ずかしい事である。

しかし、韓国や中国ほど酷くはない。

韓国人もいい加減に気がつかなければならん。

韓国は何故、歴史を直視しなのか?

投稿者: gomiuri_kyochin_ahou 投稿日時: 2005/05/16 00:58 投稿番号: [47988 / 60270]
一求知とやら。
下の文章を良く読む事だ。

李朝末期の国内の腐敗は凄まじいものがあった。
両班、中人、常人さらに奴婢と言う身分差別は目を覆うばかりであり、
両班は中人や常人に対して、どんな暴行を働いても咎められる事はなかった。

韓国では農村部ごとに私刑(リンチ)がまかりとおり、賄賂でまみれた役人は見て見ぬふりを続ける。
極めて厳しい儒教の弊害から、近代化には全く絶望的な状況であり、
当時の国際状況から言えば、韓国は日本かロシアあるいは清国のどこかに併合されるのは自然の流れであった。

韓国人は日本人に感謝する必要はない。
しかし、日本が支配した事の幸運を素直に認めるべきだ。

日本人は、韓国国内の身分差別をなくし、私刑を禁じ、役人の収賄を厳しく摘発した。
そのため、日本植民地時代の治安の良さはまともな韓国人歴史家ならみな分かっている。
国内の反発が怖くてまともに書けないだけだ。
また、日本は土地を持たない常人に対して無償に近い形で融資を行い、健全な小作農を育てた。
インフラも整備し、近代化に力を注いだ。
学校も作り、教育を振興し、あまつさえ大学さえ作った。(日本語を強制したのは良くないが)
毎年開かれる高校野球の全国大会にも招待された。
常人でも優秀な青年は日本の大学に留学する事も出来た。
士官学校に入学した若者も沢山いた。

韓国が近代化できたのは、日本支配時代の遺産によるものだ。
その事実をなぜ認めない??

フランスもインドネシアを植民地化したが、愚民政策を取り、アホなインドネシア人を大量生産しようとした。
日本は少なくともそんなマネはしなかったぞ。

韓国の意思とは関係ない部分であるが、中国やロシアに植民地化されたらどうなっていたと思うのだ??

  何?植民地化されるはずがない?
だから韓国人は世界中で最も歴史をしらない民族とバカにされるのだ。

これは、俺(日本人)が言っているのではない。
朴   泰嚇と言う韓国人評論家が言っているのだ。

>>あ〜あ〜

投稿者: ever_free_0 投稿日時: 2005/05/15 22:49 投稿番号: [47987 / 60270]
>「旧日本軍」って呼ぶより、「帝国軍」と呼んだほうが

良い。

皇国軍とかもありかも。

韓国人には

投稿者: world6sea 投稿日時: 2005/05/15 19:21 投稿番号: [47986 / 60270]
親日派(でなくても慎重派)がたくさんいるっぽいですよ。
ただ口に出して言えないだけ…
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/27/20050427000014.html
↑読んでみ



韓国人は結局、反日を唱えてなかったら韓国人とみてくれないようですね。
悲しい国です…

>あ〜あ〜

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/05/15 18:39 投稿番号: [47985 / 60270]
明が秀吉を「日本国王」にしようとした時、明は天皇を忘れていたんですか?

「旧日本軍」って呼ぶより、「帝国軍」と呼んだほうが、かっこよかったりして。

あ〜あ〜

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/15 17:53 投稿番号: [47984 / 60270]
>足利氏は日本国王を名乗ったぞ。つまり、日本国という元首を名乗ったわけだ。

「王」は「帝」の臣下なんですが…。(笑)

足利将軍でさえ、位階は四位から順当に昇進して、時には大名の大内氏の方が「三位」で将軍より高い位階だった事もあるわな。(笑)

ケケケ

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/15 17:45 投稿番号: [47983 / 60270]
>馬鹿じゃないの?何が?何が韓国起源だと主張したいわけ?お前の脳内妄想ついていけれん。

オマエ、九州人?

まあいいや。オマエがかねてから主張していたの、忘れてないゼ☆
なあ、バカJ君よ。

>文句ありゃ天皇陛下に文句を言え。僕は天皇陛下のみ言葉を引用しただけだぞ。不敬な者め!

ときには持ち上げ、ときには貶す。
聖上を利用するな。

↓さてと。(笑)

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

再掲: 【ただしウソは糾弾します(笑)】
2005/ 5/12 23:25
メッセージ: 47892 / 47974

アバターとは?
投稿者: honkytonk_2002_x (男性/海外常世国)
↓定期ウソツキ曝しアゲ。

せっかくケロンパもアバターを設定したようだが、ウソツキの汚名は返上できていないので、ザンネン!(嘲笑)

・・・・・・・・・・・・・・・・

ウソツキの標本inishieni
2005/ 3/25 14:40
メッセージ: 44384 / 44672

アバターとは?
投稿者: honkytonk_2002_x (男性/海外常世国)
↓スマトラ沖地震・津波被害者を揶揄したものがいるとほざく。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

そういえばって?
2005/ 3/21 15:16
メッセージ: 44131 / 44168

アバターとは?
投稿者: inishieni
俺様、人間として納得いかないのが、倭人の地震に対しての態度だ。

どうして隣人や同族が地震で死んだり、苦しまれたりするのに、

それをもってこうやって軽くもバカにしたり、笑いものにしたりできるのかね。

そういえば、東南アジアの津波もバカにしたり、笑いものにしたりしたんだろ。

もう「倭」という汚い生物は「消されるべき」存在って気がしてやまない。



これは bottomlineshock さんの 44128 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=44131


↓そして、「証拠を出せ」と糾弾され、承知はしたが…。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

良いだろ。
2005/ 3/21 18:10
メッセージ: 44158 / 44186

アバターとは?
投稿者: inishieni
好き勝手にコピペしろよ。
所詮、汚い生き物。
貴様は何時も論理に詰まったら、これだからな。良いよ。倭人の汚い習性だから。好き勝手にやりな。汚い生き物め〜ろん。



これは honkytonk_2002_x さんの 44157 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=44158

>おまえさあ

投稿者: kohshien21c 投稿日時: 2005/05/15 16:13 投稿番号: [47982 / 60270]
イニの頭の中身は、どうなってるんでしょう。

議論以前に、会話が成り立たない。

日本語だけの問題ではなさそう。

頭悪すぎ。笑

>> つ〜〜〜〜かさ

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/05/15 13:48 投稿番号: [47981 / 60270]
>>国家元首たるものを選ぶときにはさ、せめてまともな大学ぐらいは出た事を確認しようよ。   あ!カンコクには世界に通用するまともな大学が無かったんだっけ?   失礼

>完全に個人攻撃に出たな。

ぐたぐた言う前に、<個人>と<論理>ぐらい学ばないと世界に通じる大学を創ること出来ないよ。

うそつきがマナーだなんて半万年早いわ。   ぷっ!

おまえさあ

投稿者: greatjp22 投稿日時: 2005/05/15 12:44 投稿番号: [47980 / 60270]
日本語読めないの?天皇制の廃止なんてまったく考えてないし賛成もしないよ。


やっぱりおまえごときでは日本語の意味を本当に理解するまでにはいたってないな。だって、私のレスを読めば日本人なら誰でもおまえの質問が「?」になるからさ。


寒いねえもう春から夏だってのに。

おいおい

投稿者: kohshien21c 投稿日時: 2005/05/15 11:44 投稿番号: [47979 / 60270]
>天皇は、日本人の精神的支柱=日本神道の最高神官であり、日本国統合の象徴
>権威はあるが、権力は無い。

俺の上のカキコが何で単なる宗教的指導者となるんだ。

>馬鹿、俺の意見じゃなくグレートの馬鹿の意見を聞く・確かめる質問だよ。

バカはお前、グレートさんは

>天皇陛下は日本国国民の象徴で政治実権は一切無し。

と述べたことに対し、

>>それはまるで共産党員の意見と一緒なんですね。

とお前が書いたじゃないか。何が質問だボケが。

もう少し日本語を勉強せよ。加え、論理的思考を勉強せよ。

>>行政の長

投稿者: samurai_03_japanjp 投稿日時: 2005/05/15 10:23 投稿番号: [47978 / 60270]
>足利氏は日本国王を名乗ったぞ。つまり、日本国という元首を名乗ったわけだ。
>行政の長が必ず国を代表することとなるとは言えないね。フランスを見ると大統領と総理は別々。国の首脳つまり元首は大統領、行政の長は総理。


お前さ。
前後の文をよく読んで物言えよ・・・(苦笑

日本には既に「帝」=「天皇」がいるの。
「日本国王」はこの場合、「元首」たりえないよ。判る?
「政権の長」の意味合いだよ。
足利氏にしても、徳川氏にしても。
その「任命」は形式上であっても「詔勅」が下ったものなんだけどな。
だから明治維新の時には、徳川幕府は『大政奉還』しているんだがね?

それと「王」ね。
中華を例にとれば、古来より位階は。
夏・周代には、公・侯・伯・子・男の五等。
殷代には、公・侯・伯の三等。

曹魏以降には、王・公・侯・伯・子・男・県侯・郷侯・関内侯の九等。
中国の爵位は隋代以降基本的には、王・公・侯・伯・子・男をベースにしたものとなり唐・宋代に完成しているよ。

「王」は「元首」ではない。
「位階」なんだよ。
判るかな?

アホじゃないの?

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/05/15 06:43 投稿番号: [47977 / 60270]
>で?

文句ありゃ天皇陛下に文句を言え。僕は天皇陛下のみ言葉を引用しただけだぞ。不敬な者め!

>「ウリナラ起源2ダ!」になるのかねえ?

馬鹿じゃないの?何が?何が韓国起源だと主張したいわけ?お前の脳内妄想ついていけれん。

ああ、ホントキーいつもこうやってデマ飛ばしてるんだから困るんだよな。日本人らしいアホさみっともねーって。

匿名掲示板での個人攻撃。

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/05/15 06:39 投稿番号: [47976 / 60270]
>ボトムさんへの言いがかりは個人攻撃でなくてなんだ?名指しで言ってる以上は個人攻撃だわなあ。

ボトムの馬鹿の名前はなんだった?特定できるの?なお、お前さんとボトムの馬鹿が同一人物ではないという証拠もどこにもないし、ホントキーの馬鹿とボトムが同一人物である可能性、またそれを否定できる確かな証拠はどこにもない。

つまり、ボトムという馬鹿は特定できるアホではない。もしもお前もあいつ自分の情報を公開して、それでも僕が君らの実名を挙げながら、間違った情報で攻撃するのなら、それは個人攻撃になるけど、現在はなんでもない。

さらに、ボトムって奴はJR西日本の職員だからね。

また、例の馬鹿は韓国の大統領への個人攻撃をした。間違いない。政策・彼の思想が嫌だったらそれを批判すれば良いのに、学歴を云々しながら、まさに卑怯な行為。日本では常識かもしれないけど、世界的にはこういうのはマナー無しと、個人攻撃と言うんだ。

本当に卑怯な行為だ。

人を外見、学歴などをもって攻撃するとは、正しく日本人らしい行為だ。

ブハハ!

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/15 05:49 投稿番号: [47975 / 60270]
>以下は天皇陛下の御言葉。
「私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王(ぶねいおう)の子孫であ
ると続日本紀に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています。武寧王
は日本との関係が深く、このとき日本に五経博士が代々日本に招へいされるよ
うになりました。また、武寧王の子、聖明王(せいめいおう)は、日本に仏教
を伝えたことで知られております。」

で?(笑)
『続日本紀』に書いてある通りだわな。(笑)

で、なんでそれが「ウリナラ起源2ダ!」になるのかねえ?(笑)

>将軍は王でもないくせに、朝鮮朝廷に日本国王の名で国書を送った。日本人の公文書捏造は歴史が深い。

将軍は「王」を名乗っていねえよ。
「日本国 源某」と名乗っただけだ。
対馬藩が「王」の文字を勝手に書き込んで、幕府から罰せられたわなあ。(笑)

↓ハイ。恒例のウソツキ曝しアゲ☆

・・・・・・・・・・・・・・・・

再掲: 【ただしウソは糾弾します(笑)】
2005/ 5/12 23:25
メッセージ: 47892 / 47974

アバターとは?
投稿者: honkytonk_2002_x (男性/海外常世国)
↓定期ウソツキ曝しアゲ。

せっかくケロンパもアバターを設定したようだが、ウソツキの汚名は返上できていないので、ザンネン!(嘲笑)

・・・・・・・・・・・・・・・・

ウソツキの標本inishieni
2005/ 3/25 14:40
メッセージ: 44384 / 44672

アバターとは?
投稿者: honkytonk_2002_x (男性/海外常世国)
↓スマトラ沖地震・津波被害者を揶揄したものがいるとほざく。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

そういえばって?
2005/ 3/21 15:16
メッセージ: 44131 / 44168

アバターとは?
投稿者: inishieni
俺様、人間として納得いかないのが、倭人の地震に対しての態度だ。

どうして隣人や同族が地震で死んだり、苦しまれたりするのに、

それをもってこうやって軽くもバカにしたり、笑いものにしたりできるのかね。

そういえば、東南アジアの津波もバカにしたり、笑いものにしたりしたんだろ。

もう「倭」という汚い生物は「消されるべき」存在って気がしてやまない。



これは bottomlineshock さんの 44128 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=44131


↓そして、「証拠を出せ」と糾弾され、承知はしたが…。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

良いだろ。
2005/ 3/21 18:10
メッセージ: 44158 / 44186

アバターとは?
投稿者: inishieni
好き勝手にコピペしろよ。
所詮、汚い生き物。
貴様は何時も論理に詰まったら、これだからな。良いよ。倭人の汚い習性だから。好き勝手にやりな。汚い生き物め〜ろん。



これは honkytonk_2002_x さんの 44157 に対する返信です

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=44158

ひたすら逃げ回るinishieni

投稿者: kingdom_of_corea 投稿日時: 2005/05/15 05:37 投稿番号: [47974 / 60270]
>おまえ本当に自爆が好きだよな。


思わず笑ってしまいました。

グレート君!

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/05/15 05:08 投稿番号: [47973 / 60270]
天皇制の廃止を支持するか否か君の意見まだ出してないぞ。

お前もホントキーと一緒、不敬者めか!

>出た! ウリナラ起源ニダ

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/05/15 05:06 投稿番号: [47972 / 60270]
以下は天皇陛下の御言葉。
「私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王(ぶねいおう)の子孫であ
ると続日本紀に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています。武寧王
は日本との関係が深く、このとき日本に五経博士が代々日本に招へいされるよ
うになりました。また、武寧王の子、聖明王(せいめいおう)は、日本に仏教
を伝えたことで知られております。」

>たかが、光仁天皇の側室が百済から帰化して数百年経った「諸蕃」の家系だったってことか。瓢箪からコマな。

お前、天皇陛下まで個人攻撃するつもりか。瓢箪からコマだと?陛下に文句ありゃ陛下に直接言え〜・くそったれの不敬者め!

>>更に朝鮮半島では中国の影響で易姓革命の思想を受け入れた。

>中国だけじゃなく、世界中で、王は前政権を打ち倒して「即位」するのヨ。

易姓革命という思想がなぜ必要なのか、どうしてこういう言葉が出てくるのか、その歴史的な背景はしらんだろ!王は前政権を打ち倒すだけじゃなく、天命も必要だって。これに文句ありゃ孟子に文句言え。

>朝鮮通信使は、その「王」でもない「将軍」に、朝鮮王に対するのと同じ「四拝」の礼を取っていたわけ。

将軍は王でもないくせに、朝鮮朝廷に日本国王の名で国書を送った。日本人の公文書捏造は歴史が深い。

もしも〜し

投稿者: greatjp22 投稿日時: 2005/05/15 04:52 投稿番号: [47971 / 60270]
おまえがやってるボトムさんへの言いがかりは個人攻撃でなくてなんだ?名指しで言ってる以上は個人攻撃だわなあ。おまえ本当に自爆が好きだよな。脳みそがバッタと同じくらいしかないんじゃねえの?

> つ〜〜〜〜かさ

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/05/15 04:43 投稿番号: [47970 / 60270]
>国家元首たるものを選ぶときにはさ、せめてまともな大学ぐらいは出た事を確認しようよ。   あ!カンコクには世界に通用するまともな大学が無かったんだっけ?   失礼

完全に個人攻撃に出たな。普通さ、いくら罵倒合戦だとしても個人攻撃はしないのがマナーなんだよね。マナーのない人がやる個人攻撃だから、重みはないけど、日本人の常識って結局マナーの無さかって思うと、鬱陶しいね。

>な>ぜそれが「支柱」になるのか

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/05/15 04:01 投稿番号: [47969 / 60270]
明確に答えてくれた朝鮮の人は、いません。


騎馬民族説と同じかもしれませんね。「変形的貴種流離譚」かな。

問題は

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/15 03:52 投稿番号: [47968 / 60270]
なぜそれが「支柱」になるのかなんですね。
それに明確に答えてくれた朝鮮の人は、いません。
言うと、何かアンビバレンツなものがあるからなのかな。

例の今上帝の「ゆかり発言」の頃、沖縄に対しても、「私も島津家の血を引くものとして、胸が痛みます」との勅語あり、宮内庁あたりで流行ったのかな。

>光仁天皇の側室が

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2005/05/15 03:33 投稿番号: [47967 / 60270]
数日前に在日(その本人は自分からはそうはいっていないけど)と喫茶店で同席したとき、これがでたので、結構在日もこの話が精神的支柱になっているのかと。

>中国だけじゃなく、世界中で、王は前政権を打ち倒して「即位」するのヨ。

西欧の易姓革命がモナルコマキ(暴君放伐)思想。どこでもありますねー。

健忘症(2)

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/15 03:14 投稿番号: [47966 / 60270]
出た! ウリナラ起源ニダ!説。

>天皇家と古代朝鮮との間にはなんらかの絆があるのは間違いないんじゃないの?天皇陛下も朝鮮半島に縁を感じると述べられましたし。

あー、たかが、光仁天皇の側室が百済から帰化して数百年経った「諸蕃」の家系だったってことか。
瓢箪からコマな。

純日本の家系である井上皇后と他戸皇太子がクーデターで廃されたからなあ。

>更に朝鮮半島では中国の影響で易姓革命の思想を受け入れた。

中国だけじゃなく、世界中で、王は前政権を打ち倒して「即位」するのヨ。

>日本のように武士・地方の豪族が幕府を立てるのではなく、自ら王になるというのが違いだね。

だ・か・ら、覇権を握った武士も、「王」にはなれないの。(笑)
朝鮮通信使は、その「王」でもない「将軍」に、朝鮮王に対するのと同じ「四拝」の礼を取っていたわけ。

健忘症(笑)

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/05/15 03:08 投稿番号: [47965 / 60270]
もう他の人々も指摘しているが、

>ちなみに征夷大将軍は行政の長ではないぞ。上方には朝廷が存在していた。一武士が勝手に朝廷を無視し、ならず者政権を立てただけじゃないか?

征夷大将軍は、勝手になれるのか?(笑)

「権大納言源朝臣家光 勅件人宜補任征夷大将軍者」

↑勅使三条西大納言が二条城で、徳川家光の前で読み上げたんだがなあ。(笑)

>明確にしろ。

したぞ。(爆)
つうか、蒸し返すな。

つ〜〜〜〜かさ

投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/05/15 02:54 投稿番号: [47964 / 60270]
国家元首たるものを選ぶときにはさ、せめてまともな大学ぐらいは出た事を確認しようよ。   あ!カンコクには世界に通用するまともな大学が無かったんだっけ?   失礼

>行政の長

投稿者: inishieni 投稿日時: 2005/05/15 01:50 投稿番号: [47963 / 60270]
>「帝」の元で「国政を司る長」
「国王」といっても何ら不思議は無いが。

またも意味不明なことを言う。

足利氏は日本国王を名乗ったぞ。つまり、日本国という元首を名乗ったわけだ。更に朝鮮朝廷に送られた国書は国王となってる。勿論、基本的には徳川幕府では国王というつまり王という表現を避けるために、わざわざ大君という表現で自分の位を表したけど。国王となってる国書は偽造好きの倭の仕業。日本の捏造の歴史が長いこと察する証拠。

確かに家康は豊臣家を圧迫するために源氏長者になったし、関白という豊臣家の地位を制圧するために、太政大臣となる。

しかし、関白だろが太政大臣だろが基本的には天皇制の中に存在するもの。彼らは幕府を立ててならず者の政権を維持しながらもいつも天皇の家臣であることを忘れずにいた。というか天皇家の権威を借りる必要性を十分感じていた。

>詰る所、「征夷大将軍・太政官」は行政の長でもあった訳だ。

行政の長が必ず国を代表することとなるとは言えないね。フランスを見ると大統領と総理は別々。国の首脳つまり元首は大統領、行政の長は総理。

徳川幕府が国王とう名称を使わずに大君で一貫したのは、自ら天皇の家臣であることを認めたからだよ。


>東アジアでの「帝」の元の「王」とは、一種の「位階」だしな。

これは君の勝手な都合に合わせた屁理屈。もしも君の勝手な推測じゃなく過去の日本人も王というのが帝の下にある一種の官職名だと思ったら、朝鮮・中国に送る国書には大君じゃなく国王と堂々と書いたはずだ。しかし国王となっている国書は捏造されたものだけじゃないか。

行政の長

投稿者: samurai_03_japanjp 投稿日時: 2005/05/15 01:05 投稿番号: [47962 / 60270]
>ちなみに征夷大将軍は行政の長ではないぞ。上方には朝廷が存在していた。一武士が勝手に朝廷を無視し、ならず者政権を立てただけじゃないか?

ちょいと訂正すると。
征夷大将軍は確かに「行政の長」ではない。
この職は古来、文字通り「夷を征する軍の大将軍」であり。
「幕府」は「征夷大将軍傘下の『帷幕の府(言ってみれば、参謀本部)』」な訳だから。

が、同時に「軍と『(中世以降の)幕府』の長」たる征夷大将軍は、左・右・内大臣(正二位)か、太政大臣(正一位)を同時に受けていたからさ。

これらの大臣は「太政官」(八省百官すべてを総括する政治の最高官)であり。
政務の主導の職でもある。

「征夷大将軍・太政官」を輔弼する幕閣(老中、若年寄)も、省部の長、次長たる官位を有していたよ。

詰る所、「征夷大将軍・太政官」は行政の長でもあった訳だ。

「帝」の元で「国政を司る長」
「国王」といっても何ら不思議は無いが。

東アジアでの「帝」の元の「王」とは、一種の「位階」だしな。

>>> 互いの違いは素直に認めようね

投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/05/15 00:34 投稿番号: [47961 / 60270]
>>そうだね。
>
>こんなにすんなりと同意して貰うと、なんか黒幕があるんじゃないかと構えてしまう俺。(苦笑)

違う所は、優劣を比較しないで、そんなもんかと思えば丸く納まる。

随分前(まだ嫌韓でなかった頃)に買った、日韓の文化や生活習慣の違いの本が見つかったので、ちょっと開いたけど、結構違うもんだね。
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