日本は何故、反省しないのか？
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>中国の茶道も半島発祥か？
投稿者： bakajaps 投稿日時： 2004/04/06 23:23 投稿番号： [34604 / 60270]
>陸羽に茶道を教えたって？
>まさかなー（爆）
柔と柔術、柔道の差は知ってるんだろな。
お茶を飲む行為だけだったらお茶とお湯があればできる物だが、茶道となるとそれだけでは足りないんだね。お茶は中国のものだ。しかしそれを一つの道にまで格をあげたのは最終的は日本なんだろうけど、朝鮮茶道無しでは今の日本の茶道はあり得ない。
君たちよく言うんじゃないか、日本無しでは朝鮮の近代化なんか考えられないって。同じ論理だよ。朝鮮無しでは日本の仮名も茶道もあり得ない。っつんだ。
これは メッセージ 34603 (Televicco さん)への返信です．
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中国の茶道も半島発祥か？
投稿者： Televicco 投稿日時： 2004/04/06 23:13 投稿番号： [34603 / 60270]
陸羽に茶道を教えたって？
まさかなー（爆）
これは メッセージ 34599 (bakajaps さん)への返信です．
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よう、バカＪ
投稿者： Televicco 投稿日時： 2004/04/06 23:08 投稿番号： [34602 / 60270]
Ｂ級グルメってなんだい？
何がＢ級なんだ？
これは メッセージ 34598 (bakajaps さん)への返信です．
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＞＞しまった
投稿者： saltinium 投稿日時： 2004/04/06 23:07 投稿番号： [34601 / 60270]
＞そうだよ。源氏物語には高麗人の預言者が出てきて
まぁ、茶とは一切関係ないな。
＞え、そうだったっけ。ますます茶道の朝鮮発祥説に信頼性が高くなってゆくね。
栄西は宋に留学し、禅を日本へ伝えた。
そのついでに健康食品として茶も紹介。
え？茶道が何だって？
これは メッセージ 34599 (bakajaps さん)への返信です．
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よう、バカＪ、久しぶり
投稿者： Televicco 投稿日時： 2004/04/06 23:03 投稿番号： [34600 / 60270]
相変わらずＨＮはバカＪか（笑）。
トインビー全集は読破したか？。
部落出身者に対する差別はもう止めたか？（爆）
これは メッセージ 34599 (bakajaps さん)への返信です．
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＞しまった
投稿者： bakajaps 投稿日時： 2004/04/06 22:53 投稿番号： [34599 / 60270]
＞しかし、高麗に憧れていた平安朝、
そうだよ。源氏物語には高麗人の預言者が出てきて光君の将来を占う。高麗人の占いは光君の将来がある程度暗示できるが、そこで高麗人がでるというのは、それだけ当時の高麗人の言うことには権威があったと解釈出きるらしい。
＞日本に茶を持ち込んだのは栄西（鎌倉時代の人）だろ
え、そうだったっけ。ますます茶道の朝鮮発祥説に信頼性が高くなってゆくね。
日本に茶を持ち込んだのは栄西（鎌倉時代の人）だろ
これは メッセージ 34587 (saltinium さん)への返信です．
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何かがっかりさせたようで、
投稿者： bakajaps 投稿日時： 2004/04/06 22:45 投稿番号： [34598 / 60270]
＞Ｂ級グルメですね。
B級グルメの魅力は、知らない人には説明しにくいものだが、それなりに良いよ。お金をたっぷり払って旨いものを食うのはつまらないしどこでもできる。僕が香港に行く唯一の目的は食い物なんだけど、本当はB級グルメなんだ。例えばチャーシュー飯とかワンタンメン、お粥さらに続く点心のいろいろ。別に鱶鰭とか鮑など食わなくてぜんぜん平気。ま、旅行中一回ぐらいは豪華に食べまくるけど。ソウルに行っても定番料理よりB級グルメに僕は走るんだ。基本的に僕は庶民の行くような店が好きみたい。
ちなみに僕は丼ものが好き。天丼よりカツ丼派だけど。
ラーメンも僕の好物。昔ながらの醤油味の中華そばが一番好きかも。
これは メッセージ 34590 (acura95_87 さん)への返信です．
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韓流熱風は定着のようだ<頭が
投稿者： cyon555 投稿日時： 2004/04/06 22:40 投稿番号： [34597 / 60270]
悪いのだから
他の方面で頑張って下さい（爆笑
これは メッセージ 34595 (shibural7 さん)への返信です．
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全く理解できない感情だが
投稿者： saltinium 投稿日時： 2004/04/06 22:39 投稿番号： [34596 / 60270]
オマエの喜びようを見ていると、宗主国でウケるという事は、旧植民地民にとっては至上の喜びなんだろうな。
これは メッセージ 34595 (shibural7 さん)への返信です．
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もう韓流熱風は定着のようだ
投稿者： shibural7 投稿日時： 2004/04/06 22:32 投稿番号： [34595 / 60270]
スポーツにしろ3流芸能にしろ兄の国のものに憧れ始めてるね
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です．
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＞ しかも
投稿者： saltinium 投稿日時： 2004/04/06 19:54 投稿番号： [34591 / 60270]
＞日本は宋朝マンセーだったのですし。
栄西も宋から茶の種を持ち込んでますね。
あぶない、あぶない。
毒電波をスルーさせてしまうところだった。
これは メッセージ 34589 (honkytonk_2002_x さん)への返信です．
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なーんだ定定食屋さんの話だったの
投稿者： acura95_87 投稿日時： 2004/04/06 19:52 投稿番号： [34590 / 60270]
税金を勤労者の何十倍も支払わされているってレスされてたもので
勘違いいたしておりました。
たしかに大阪の定食は、安くておいしいですよね。
>僕のポイントは美味しいものを安く食うにある。
Ｂ級グルメですね。お茶の水、神保町界隈は、カレーライス
ラーメン
おいしい店がたくさんあります。
あたしや
「いもや」の天丼と「エチオピア」チキンカレーのが子供のころから大好きでした。
これは メッセージ 34569 (bakajaps さん)への返信です．
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しかも
投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/06 19:49 投稿番号： [34589 / 60270]
＞鎌倉時代の人
日本は宋朝マンセーだったのですし。
高麗が興った頃、すでに日本は遣唐使で直で中国の文物を仕入れていましたし。
なんて、マジで書いてしまいました。
日本では、「三国」と言えば、「本朝（日本）・唐土（中国）・天竺（インド）」。
あら、シブのナショナリズムを高揚させる「高麗」は、どこ？？？
これは メッセージ 34587 (saltinium さん)への返信です．
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＞名古屋のうな重。
投稿者： boreno1 投稿日時： 2004/04/06 19:47 投稿番号： [34588 / 60270]
良かったね。食い物に対してうまいの不味いの言える身分で。
でも、金に困らないそんなケッコウな御身分で、僅かな米で娘を売った昔の人達の気持はわからんだろうね。
別に皮肉じゃないよ。自分もわかるかと聞かれればわかんないもの。
これは メッセージ 34563 (bakajaps さん)への返信です．
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しまった
投稿者： saltinium 投稿日時： 2004/04/06 19:43 投稿番号： [34587 / 60270]
＞しかし、高麗に憧れていた平安朝、
日本に茶を持ち込んだのは栄西（鎌倉時代の人）だろ
これは メッセージ 34584 (bakajaps さん)への返信です．
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＞朝鮮の茶道。
投稿者： saltinium 投稿日時： 2004/04/06 19:42 投稿番号： [34586 / 60270]
茶道と飲茶と喫茶は全然違います。
これは メッセージ 34584 (bakajaps さん)への返信です．
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お、いいぞ！ バカJクン！
投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/06 19:39 投稿番号： [34585 / 60270]
＞しかし、高麗に憧れていた平安朝、その次の幕府では朝鮮茶道を積極的に取り入れ、朝鮮茶道の命脈を繋いでゆく。更に和風茶道まで誕生させる。確かお茶を飲む狭い部屋を朝鮮間と読んでるわな。
出た！
茶道ウリナラ起源説！
待ってました！（イエイ！）
これは メッセージ 34584 (bakajaps さん)への返信です．
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朝鮮の茶道。
投稿者： bakajaps 投稿日時： 2004/04/06 19:37 投稿番号： [34584 / 60270]
朝鮮の茶道は、結論からいうと衰退した。
高麗時代、仏教とともに貴族に支持され盛んだった茶道は仏教の衰退とともに衰えていって、王朝末期になると山奥の僅かなお寺、王室と両班一部のみが楽しむだけの飲み物まで転落する。
しかし、高麗に憧れていた平安朝、その次の幕府では朝鮮茶道を積極的に取り入れ、朝鮮茶道の命脈を繋いでゆく。更に和風茶道まで誕生させる。確かお茶を飲む狭い部屋を朝鮮間と読んでるわな。
ま、茶道といっても色々あるからな。
これは メッセージ 34580 (saltinium さん)への返信です．
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食材が沢山あるけど 料理方法がねー
投稿者： acura95_87 投稿日時： 2004/04/06 19:36 投稿番号： [34583 / 60270]
>唯一の収穫は、龍鳳湯（ヨンボンタン＝丸鍋）の店を見つけたこと。
bosintangさんのこのレス覚えておりますよ。
ウサギは、骨を取るのが面倒なのでめったに食べないです。
中華じゃ龍虎料理が有名ですが、鍋にするとは
鹿をレアで食べるのでなく、しゃぶしゃぶ
とは、鹿肉の風味がなくなるのじゃないかとちょっと心配です。
これは メッセージ 34565 (bosintang さん)への返信です．
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そうですね
投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/06 19:35 投稿番号： [34582 / 60270]
東京は、実際に歩いてみないと、面白くないと思います。
谷中近辺だって、不忍通り沿いなんかただのゴミゴミした街だけど、一歩裏に入れば、実に静かなもの。
東京駅界隈だって、裏は意外となんてことない街。
下町は定食屋や銭湯がたくさん。
やっぱ、「シブヤ」のイメージが強すぎるんじゃないかと。
これは メッセージ 34581 (guiseinoyuu さん)への返信です．
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だからさ、お前の痛いところは皮相的
投稿者： guiseinoyuu 投稿日時： 2004/04/06 19:29 投稿番号： [34581 / 60270]
サンプルが少ないの。
東京って一口に言っても、観光客が行くような表通りもあれば、ちょっと裏に行けば庶民の暮らす
昔ながらの町がある。
今、俺は四谷に住んでるが、友人は皆驚いているぞ。
ちょっと裏に入れば下町だ。
値段だって別段高いわけじゃない。
あまりに皮相的なの、お前は。
これは メッセージ 34577 (bakajaps さん)への返信です．
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＞韓国の緑茶も
投稿者： saltinium 投稿日時： 2004/04/06 19:29 投稿番号： [34580 / 60270]
＞そういや，お茶問題で，バカジャップスと論争したこともあるなあ。
たまに出てくる茶道韓国起源説に対して、引用させて頂いてます。
これは メッセージ 34576 (bosintang さん)への返信です．
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東京で昼食なら
投稿者： yusura_sdhk 投稿日時： 2004/04/06 19:26 投稿番号： [34579 / 60270]
定職屋より，居酒屋ランチの方がお勧めかも．前日の仕込みの残りを
うまく料理して安く出してくれるし，残り物とはいえ，ものがいいので
安いです．銀座の裏通りにもこういうお店が沢山有る．
新宿東口のかなり甲州街道より（ほとんど南口）の居酒屋「くらわんか」
のランチは美味しくてお気に入りだったけど，まだ有るんだろうか．
>東京の定食屋は完全にまけだね。
それは認める．
これは メッセージ 34577 (bakajaps さん)への返信です．
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＞ 韓国の緑茶も
投稿者： bakajaps 投稿日時： 2004/04/06 19:24 投稿番号： [34578 / 60270]
＞まずい。（笑）
同感。
＞コーヒーはさらに不味い。
最近良くなったんじゃないの？
かのStar Bucksもできた訳だし。
所で、おっさん！帰国しないの？
これは メッセージ 34576 (bosintang さん)への返信です．
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良かったね。美味しい店があって。
投稿者： bakajaps 投稿日時： 2004/04/06 19:21 投稿番号： [34577 / 60270]
＞地方都市よりも、安くてうまいもんが食えるぞい。
良かったね。僕も基本的には東京好きだよ。単に、食い物が大阪と比べたらいまいち。それだけ。
濃い味はなかなか慣れない。
普段の昼食は定食屋で食べる場合が多いが、東京の定食屋は完全にまけだね。
これは メッセージ 34575 (honkytonk_2002_x さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/34577.html
韓国の緑茶も
投稿者： bosintang 投稿日時： 2004/04/06 19:18 投稿番号： [34576 / 60270]
まずい。（笑）
たいていはティーバッグ。
コーヒーはさらに不味い。
たいていはヘーゼルナッツ。
そういや，お茶問題で，バカジャップスと論争したこともあるなあ。
これは メッセージ 34573 (saltinium さん)への返信です．
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おいおい、バカJクン
投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2004/04/06 19:17 投稿番号： [34575 / 60270]
キミは東京を知らなすぎ。
＞全体的にみて東京は高い割には不味いという結論につく。
キミにとって東京とは、「ザギン」とか「シブヤ」とかだけかい？
チッチッチ。
地方都市よりも、安くてうまいもんが食えるぞい。
江戸時代創業の蕎麦屋が、開店当時のタレを大事に継ぎ足し継ぎ足しして、アジを忠実に守り、しかも値段は地方都市と変わらない。味は段違いにいい。
はとバスコースなんかで食い物屋を回っちゃだめさね。
＞勿論、東京の人間は給料が高いから良いと黙殺すればそれでよかろう。
なんか、スンゲ〜勘違い。
これは メッセージ 34569 (bakajaps さん)への返信です．
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自分の口から白状。
投稿者： bakajaps 投稿日時： 2004/04/06 19:17 投稿番号： [34574 / 60270]
＞ボケて
ボケ！（＾＾）
これは メッセージ 34573 (saltinium さん)への返信です．
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しまった
投稿者： saltinium 投稿日時： 2004/04/06 19:09 投稿番号： [34573 / 60270]
ボケて間違えて犬鍋さんにレスしてもうた。
すみません。
狭山茶で許してください。
これは メッセージ 34572 (saltinium さん)への返信です．
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韓国の鰻は
投稿者： bosintang 投稿日時： 2004/04/06 19:07 投稿番号： [34571 / 60270]
いまいちだね。
もともと日本料理として食べるだけど，タレが不味い。
そのかわりアナゴが旨い。
コムチャンオというんだけど，骨がないからアナゴとは別の生き物か。
ぶつ切りにして，まだうねうねと動き回るうちに炭火の上にぶちまけて，しばらく断末魔を観賞したあと，真っ赤なコチュジャンでいただく。
もちろん，酒は焼酎。
これは メッセージ 34568 (saltinium さん)への返信です．
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うちの母がよく言ってたが，
投稿者： yusura_sdhk 投稿日時： 2004/04/06 19:07 投稿番号： [34570 / 60270]
貧乏人にとって，東京ほど住みにくい街は無い．
金持ちにとって，東京ほど魅力的な街は無い．
だそうです．
なので，僕は，「東京は住みにくい」とは口が裂けても
言わないことにしてる．
もう住んでないけど．
これは メッセージ 34569 (bakajaps さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/34570.html
そういう意味じゃないよ。
投稿者： bakajaps 投稿日時： 2004/04/06 19:03 投稿番号： [34569 / 60270]
お金さえ払えば、美味しい物はどこへ行ってもある。しかし、僕のポイントは美味しいものを安く食うにある。例えば、立ち食いうどんでも美味しいところは美味しく、うどん一丁に千円も出しても不味いところは不味い。
東京は確か日本のセンターだけあって色んなものもあるし、それなりに美味しい店などもいっぱいあると思う。しかし、あれは極々僅かの住み人が楽しむだけで、全体的にみて東京は高い割には不味いという結論につく。勿論、東京の人間は給料が高いから良いと黙殺すればそれでよかろう。
これは メッセージ 34566 (guiseinoyuu さん)への返信です．
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>ところでうなぎといえば
投稿者： saltinium 投稿日時： 2004/04/06 19:02 投稿番号： [34568 / 60270]
＞埼玉県浦和市が、どうしたわけだか住民一人当たりのうなぎ消費量だったか
だからレッズのサポは（tbs
これは メッセージ 34567 (guiseinoyuu さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/34568.html
ところでうなぎといえば
投稿者： guiseinoyuu 投稿日時： 2004/04/06 19:00 投稿番号： [34567 / 60270]
埼玉県浦和市が、どうしたわけだか住民一人当たりのうなぎ消費量だったか、うなぎを供する店の数だったかが
日本一だとか。
今じゃ、さいたま市ですけどね。
これは メッセージ 34566 (guiseinoyuu さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/34567.html
ありがとうございます、馬鹿グックさん
投稿者： guiseinoyuu 投稿日時： 2004/04/06 18:58 投稿番号： [34566 / 60270]
＞可哀想な東京の都民。金は一番高く払ってるのに、美味しいものは少ない。やっぱ可哀想だね東京は。
心配してくれてありがとうございます。
世界中の料理が味わえる東京に生まれてすいません。
吉牛の本場でごめんなさい。
東京以外の人に、東京の料理がまずいと誤解させてごめんなさい。
日本中の料理人、世界中の料理人の集まる都市でごめんなさい。
重ね重ねごめんなさい。
これは メッセージ 34563 (bakajaps さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/34566.html
札幌の鰻は
投稿者： yusura_sdhk 投稿日時： 2004/04/06 18:56 投稿番号： [34564 / 60270]
食べたこと無い．そういえば鰻屋を見た記憶が無いなあ．
でも鰻と言えば，川越じゃないかと個人的には思うが．
浅草も捨て難いけど．
>やはり美味しいもののあるところに住んでる人間って良いよな。
すまん，札幌だ．いつか案内するから連絡よこせ．
これは メッセージ 34563 (bakajaps さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4na4aba1a9_1/34564.html
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