日本は何故、反省しないのか?
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
はいはい
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/03/26 15:27 投稿番号: [33926 / 60270]
相変わらず口だけ民族だな(笑)
これは メッセージ 33924 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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>バカJ君は実はマジメなんだろうなあ
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/26 15:26 投稿番号: [33925 / 60270]
>第三国人による、傍証が有り余っているのだ。
石原も第三国人という言葉を使ったのだが。いい表現とは言えませんね。なぜならば、この言葉の中には当事者じゃない傍観者という意味も含まれております。しかし、多くの右翼が言ってるのは、朝鮮人も大東亜戦争に協力したなのです。ならば、第3者の立場ではなく、朝鮮人は当事者になるわけではありませんか。第3国人という言葉を使うと、韓国などで主張するように、日本は戦争と関係のない朝鮮民族を無理矢理戦争中に突き落とした事を認めることになります。
>その人々が、助けを得られなかった事と、加えて挙国一致しなかった事が、失敗だな。
これは朝鮮民族自らも認めていることです。近代化の兆しが50年早ければ事は変わったでしょうが、朝鮮という国が自ら近代化への道を歩めるように、周りの強敵は放っておかなかったのです。これをもって僕は、日本は朝鮮の近代化を妨げたと表現するのです。
>あまりに古代以来の封建制を引き摺りすぎた。これは中国共々、致命的だ。
朝鮮の王政は世の中で類がないくらい珍しい政体だったのです。朝鮮の王様は集中権力を持ったものの、その権力の濫用は出来なかったのです。国全体が王様に属されたものの、朝鮮は王様の支配じゃなく法律(近代的な意味での法律とはちょっと差があるだろうけど)によって支配されたのです。王様自ら朝鮮の法律を違反すると物凄い反発にあったり、更には退位まで強要されたのです。だから、中国の天子と同じくみるのは無理があるし、更に古代の封建制と決め付けるのはどうかなっと思います。
>古代から現代まで、まずは一次資料を使用して、二ヶ国以上の文献を照らし合わせて最大公約数を取るのが、合理的で危険の少ないやり方だ。
これが基本なのです。学者なら。しかし、学者じゃなく政治レベルになると全然違うでしょ。まず、任那日本府のことから。日本という国自体が無かった時代に日本府という言葉を使う自体が可笑しいのに、これを主張する主なわけはなんでしょうか。朝鮮侵略の正当性を得るためです。これは氷山の一角に過ぎません。僕は原則がどうのこうのいうつもりではなく、今実情を言うのです。
>それによって、金玉均の努力と苦闘を知った人も多いのだしな。
日本では金玉均の事を高く評価するようですが、何故か判るのかな。それは彼は福沢諭吉と繋がってるからです。また、日本に亡命し、日本で没となったからです。どこの国もそうなのですが、自国と繋がりのある人を実態より高く或いは大きく評価する傾向があるのです。僕の言う実学と東学のことはわからないでしょう!
これは メッセージ 33883 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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統一したら全部返してもらうぞ
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2004/03/26 15:21 投稿番号: [33924 / 60270]
チャンもチョクほど
貪欲的だからなぁ。
これは メッセージ 33920 (yakuruto1 さん)への返信です.
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ilkuji99君
投稿者: minervavnp 投稿日時: 2004/03/26 15:18 投稿番号: [33923 / 60270]
不正コピー大国順だと朝鮮人と支那族はどっちが上になるんだい?ん?
やっぱITが上の分、属国のほうかなぁ。
ふふっ。
小猿
これは メッセージ 33918 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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>雁屋 哲
投稿者: comp8128 投稿日時: 2004/03/26 15:14 投稿番号: [33922 / 60270]
雁屋哲は偉そうなこと言ってるけど、こんな事も知らんだろうな。
オーストラリアの軍事史上にも他に例を見ない事件がカウラ脱走事件
ニューサウスウェールズ州中部にあるカウラでは、第2次大戦中、約4000人
の捕虜が収容され、このうち、日本人捕虜の数は1100人以上でした。
1944年8月5日の未明、事前に決められていた合図を受けて多数の
日本人兵捕虜が鉄条網めがけて突進し、集団脱走を図りました。
378人が収容所から脱走しましたが、これ以外に脱走の途中で死亡したり、
また、脱走に加らなかったものも多くいました。脱走した兵士のうち
334人は事件後9日以内に捕らえられましたが、中にはカウラから
24kmも離れたところまで逃げた者もいました。
このカウラ脱走事件の結果、死亡した日本人兵の数は231人、負傷した
のは108人で、自殺者も多数でました。...」
これは メッセージ 33911 (bottomlineshock さん)への返信です.
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韓国人の技術自慢って
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/03/26 15:11 投稿番号: [33921 / 60270]
ほんと、バリエーションが少ないよね。
まあ、一点豪華主義だから技術の裾野が広い日本と比べても仕方ないか。
これは メッセージ 33918 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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で、なんで
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/03/26 15:08 投稿番号: [33920 / 60270]
そのチャンに領土を占領されていながらただの一言も抗議をしないんだい?
これは メッセージ 33907 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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うわーい
投稿者: saltinium 投稿日時: 2004/03/26 15:06 投稿番号: [33919 / 60270]
強力な電波キター
笑
オーストラリアで言えば、船が沈没し漂流する日本兵を、機銃で撃ち殺しまくって血の海にさせたエピソードとかも希望したいところですね
笑
これは メッセージ 33911 (bottomlineshock さん)への返信です.
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ITの順番はこれだなぁ
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2004/03/26 15:06 投稿番号: [33918 / 60270]
朝鮮人ーーーー>チョン
倭サル族ーーー>チョク
支那族ーーーー>チャン
これバカ二国と同じ「チ」で
はじまるのか?
いやだなぁ。
これは メッセージ 33909 (cyon555 さん)への返信です.
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日本海じゃなく日本貝
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2004/03/26 15:03 投稿番号: [33917 / 60270]
いやチョク貝。(駁)
これは メッセージ 33908 (comp8128 さん)への返信です.
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>>何を言ってんだか
投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/26 15:03 投稿番号: [33916 / 60270]
>当時は食うか食われるかですよ。今の価値観で図ってはいけません。
当時がどうであれ、間違ったものは間違ってます。人間の価値観はそれほど急激に変わりません。当時はイギリス・フランスなどの帝国主義国家が君臨していましたけど、その思想は間違っていました。彼らは、人種差別、宗教差別なのをベースにして色んな地域を強制占領し、自国の利益のために、搾取や虐殺を行ったのです。間違ったことは間違ったというべきものです。当時はそうだったからって良い訳になりません。
>朝鮮人は日本を恨む前に、自分の先祖がどれだけ愚かな行動を取っていたかを、まず省みないとね。
朝鮮民族は日本人よりズル賢くないことには同意します。北東アジアでの今までの国際秩序にあまりの頼り過ぎたことには異議はありませんが、朝鮮民族が時代の変化に素早く変身してないことが非難の的にはなれません。寧ろ、時代がそうだからって時代のせいにしながら、悪を行った日本のやり方が非難されるべきです。
今日、社会をみると正にドライそのものです。隣人の人が飢え死になっても、自分の実の子供を虐待するなどの頻繁に行われています。これを時代がそうだからって貴方は貴方の子供を虐待したりして良いってことにはなりません。
>なんでも人のせいにして、そのくせ人に頼るのが朝鮮人の悪い癖。
朝鮮民族内部の動きをみる必要もあるのです。内部ではあなたの思うようなことばかり起こってるのではありません。寧ろ、日本のことはさて置いて、自分らにどんな間違いがあったのかを議論したりする傾向が強いわけです。
しかし、日本の韓国併合の中身は朝鮮半島の植民地化なのです。これは何を意味するかというと、自分らのアイデンティティなどが疑われる史上初めての経験となり、朝鮮民族はかなり戸惑う羽目になるのです。家族や隣人はそのままなのに、国がなくなったのです。日本は近代化を進めたと主張するが、朝鮮の現実を配慮せずに行った、返って逆効果を呼び起こす原因となる訳です。
人のせいにするのではなく、社会中広がっている様々は問題の根源を探るなか、日本の植民地支配に着き付いたわけです。日本が元凶だということは間違ってないのに、それを否定しろって言われても。
これは メッセージ 33904 (bottomlineshock さん)への返信です.
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そんな裏話が
投稿者: minervavnp 投稿日時: 2004/03/26 14:56 投稿番号: [33914 / 60270]
あるとは知りませんでした。
漫画に限らず裏の話を知っていると違う楽しみ方もできますね。
ただ漫画という大衆的な娯楽メディアに作者の主義主張が
色濃く反映されているというのも危険な感じがします。
過酷洗脳国家の回し者でしょうか…。
いやぁ、勉強になります。
これは メッセージ 33910 (saltinium さん)への返信です.
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ilkuji99君
投稿者: minervavnp 投稿日時: 2004/03/26 14:48 投稿番号: [33912 / 60270]
その三国でしか世界を語れないのを自ら暴露してどうする?ん?
属国出身者は中国にも嫉妬とコンプレックスを抱いているのか…。
ああ、かわいそう。
いやぁ勉強になるなぁ。ふふ。
小猿
これは メッセージ 33907 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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雁屋 哲
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/03/26 14:46 投稿番号: [33911 / 60270]
美味しんぼ
40巻 第2話〜オーストラリアン・ドリーム3〜
雄山
「今やオーストラリアは日本人観光客にとって、ハワイを抜いて一番人気のある所となっている。
しかしいったいどれだけの日本人観光客が、かつて日本軍がダーウィンやブルームや
そしてシドニーまでも襲撃したということを知っているだろうか。
オーストラリアに対してだけではない。日本人はアジアの国々でもっとひどい、
言うに耐えない残虐なことをしておきながら、ケロッとした顔で出かけていく。
その理由は日本人の大半が、特に若い人たちは、
日本が第二次世界大戦中にアジアの国々でどんなひどいことをしたのか知らないからだ。
戦後一貫して文部省は、戦前戦中に日本がアジアの人々に対して行った残虐行為を
子供たちに教えない方針をとってきたし、言論機関も十分に報道してこなかった。」
大原
「そう責められても言い訳できないな……実に恥ずかしいことだが……」
嶺山
「勇気がなかったとしか言いようがない……」
雄山
「日本はアジアの国々に、謝罪も償いも十分に行っていない。
それが、戦後五十年近く経つのに、未だに日本が国際政治の場で軽んじられ、
尊敬されない理由の一つなのだ。
今 我々が早急にしなければならないのは、戦前戦中に日本がアジアの国々に何をしたか正確に知り、
子供たちにも教え、アジアの国々の人たちに正式に謝罪して誠意を示すことだ。
謝罪をすることは誇りを傷つけることにはならない。
知らん顔をしてこそこそしていることのほうが、自尊心がない人間のすることだろう。」
唐山
「まったくだ。戦争のことで外国に対してあやふやな態度をとり続けるのは情けない。」
京極
「少なくとも次の世代の者にこんな思いをさせてはかわいそうや……」
☆☆☆
中共のチベットの民族浄化行為や、文化大革命、
あるいは韓国のベトナムでの一般民族の虐殺行為には、ほっかむりして触れませんね。
これは メッセージ 33910 (saltinium さん)への返信です.
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>美味しんぼは
投稿者: saltinium 投稿日時: 2004/03/26 14:38 投稿番号: [33910 / 60270]
あと、あの週間金曜日で「日本人と天皇―近代天皇制とはなにか」という電波漫画の原作もやってたそうで。
オーストラリアに移住し、そこからオーストラリアのマンセー&日本のコケおろしをしたものの、
挫折して帰国し、今はオーストラリアの悪口を言いまくってるらしいですね。
これは メッセージ 33906 (bottomlineshock さん)への返信です.
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族名を訂正しる!<
投稿者: cyon555 投稿日時: 2004/03/26 14:31 投稿番号: [33909 / 60270]
倭サル族ーーー>チョク
支那族ーーーー>チャン
朝鮮人ーーーー>チョン
国威もこの順番だしな(ぷっ
これは メッセージ 33907 (ilkuji_99 さん)への返信です.
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夫婦別姓
投稿者: comp8128 投稿日時: 2004/03/26 14:29 投稿番号: [33908 / 60270]
>原作者は、対韓国に関しても香ばしい歴史観を持ってるようですが。
韓国の夫婦別姓制を賞賛しているようです。
次いで,「日本海」も相手が嫌がるからと言うでしょう。
これは メッセージ 33905 (saltinium さん)への返信です.
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族名を訂正しる!
投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2004/03/26 14:24 投稿番号: [33907 / 60270]
倭サル族ーーー>チョク
支那族ーーーー>チャン
韓国人ーーーー>高麗民族
バカ二国、中国と倭の民は
みんな「チ」という接頭辞が
先に来るにだ。
それでもチョクのほうが
もっと悪質にだ。
これは メッセージ 33902 (qwepppaa さん)への返信です.
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美味しんぼは
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/03/26 13:45 投稿番号: [33906 / 60270]
かなり香ばしいですね^^
美味しんぼ 55巻 第2話 〜韓国と日本〜
山岡
「どうして韓国人が嫌いなんですか?」
尾沢
「あの連中、無礼だよ。いつまでも昔の事を根に持って、日本人の顔さえ見れば“謝れ、謝れ”と言う。
いったい何回謝れば気がすむんだ?戦後五十年も経つんだぞ!」
山岡
「日本は謝っていませんよ。」
尾沢
「バカ言え!ちゃんと歴代の首相も謝ってるじゃないか!!」
山岡
「あの首相たちはいずれも国を代表してではなく、私人の立場で謝罪したのです。
私人がいくら謝罪しても国が謝罪したことにはなりません。
国会決議、あるいは謝罪使節団の派遣、などの方法で国家が謝罪しなければ謝罪にならないのです。」
栗田
「韓国の人の実感では、一度も日本は公式に誤ってないと思われてます。
これはすごいことだと思います。」
尾沢
「あぐぐぐ」
はる
「今度も首相が謝罪したけれど、
直前の国会決議で謝罪を取りやめにした後だったから余計に白々しく聞こえたわね。」
これは メッセージ 33905 (saltinium さん)への返信です.
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>よシナがさゆり
投稿者: saltinium 投稿日時: 2004/03/26 13:25 投稿番号: [33905 / 60270]
笑
支那そばでいうと漫画「おいしんぼ」で、「支那そば」と暖簾を掲げるラーメン屋に
主人公が「支那は中国を侮蔑する言葉だ!」と、クレームをつけるストーリーがありました。
原作者は、対韓国に関しても香ばしい歴史観を持ってるようですが。
これは メッセージ 33903 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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>何を言ってんだか
投稿者: bottomlineshock 投稿日時: 2004/03/26 13:05 投稿番号: [33904 / 60270]
当時は食うか食われるかですよ。今の価値観で図ってはいけません。
朝鮮人は日本を恨む前に、自分の先祖がどれだけ愚かな行動を取っていたかを、
まず省みないとね。
なんでも人のせいにして、そのくせ人に頼るのが朝鮮人の悪い癖。
これは メッセージ 33900 (fxgmp451 さん)への返信です.
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シナチク
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/26 12:44 投稿番号: [33903 / 60270]
以前,Nステの中で,「放送中に不適切な発言が有りました.お詫び
申し上げます」 とあり,その「不適切な発言」とは支那蕎麦だった
(支那がいかんらしい)という話を聞いたことが有りますが,本当で
しょうか.どなたか見た人います?
支那蕎麦が駄目となれば,シナチクも当然駄目なんでしょうなあ.何も
言わずに放っておいたらどんどんエスカレートしそうです.
「よシナがさゆり」が駄目になる日も近かったりして.
これは メッセージ 33902 (qwepppaa さん)への返信です.
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>最近メンマもキムチも
投稿者: qwepppaa 投稿日時: 2004/03/26 08:32 投稿番号: [33902 / 60270]
メンマではなくシナチク
訂正しる!
これは メッセージ 33898 (cyon555 さん)への返信です.
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その国旗
投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/03/26 01:17 投稿番号: [33901 / 60270]
親米デモで米国国家大斉唱と通じるものがありますな(笑)
これは メッセージ 33887 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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何を言ってんだか
投稿者: fxgmp451 投稿日時: 2004/03/26 00:27 投稿番号: [33900 / 60270]
日本がいつ侵略戦争をしたんだ。それに南京大虐殺は中国政府が作ったデタラメです。
それに日本は自衛戦争をしたのに反省しろというのはおかしいと思います。大体マッカーサーは太平洋戦争が、日本が国家の主権を守るために起こした戦争だと言っています。アメリカ軍を指揮した本人がこう言っているんですよ。
それに反省するのはアメリカの方だと思いますけどね。日本の民間人を無差別爆撃と原爆投下で50万人以上殺したのはどこの国かな。
あと日本は一応アジア諸国に莫大な戦後保障とODAを支払っています。
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です.
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ホップス的な国際政治観
投稿者: acura95_87 投稿日時: 2004/03/25 22:32 投稿番号: [33899 / 60270]
>最近メンマもキムチも調子にのっているな 外交政策を変える必要があるな
「世界は本来危険で不安定であり、平和と安定の為には抑止する力、なかでも軍事力が不可欠」との現実主義が若い層を中心に広がっている。
《本日の朝日新聞朝刊
船橋洋一氏のコラムより》
日本が自信を持って変わりつつあることを
北アジアの中国
韓国
北朝鮮の枢軸国は、信じたくもなく
過去の幻想にとらわれ同じ対応しかできないのかも。
これは メッセージ 33898 (cyon555 さん)への返信です.
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尖閣諸島
投稿者: cyon555 投稿日時: 2004/03/25 22:13 投稿番号: [33898 / 60270]
最近メンマもキムチも調子にのっているな
外交政策を変える必要があるな
これは メッセージ 1 (you_beaut さん)への返信です.
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殿、この姿勢が大切でござりまする
投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/03/25 22:10 投稿番号: [33897 / 60270]
韓カテ無双の論客ホンキィ氏にして、自らの失言に対して素直に過ちを認めるのでござる。
殿、殿におかれましてはなにとぞ民草の見本となられますよう、謙虚な姿勢を学ばれ下され。
失礼、これはホンキィ氏宛ではありませぬ。この投稿は殿宛であることをご承知おきくだされ。
これは メッセージ 33891 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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>>はは、ilkuji99君
投稿者: minervavnp 投稿日時: 2004/03/25 22:06 投稿番号: [33896 / 60270]
boreno1さん、御教示ありがとうございます。
皆々様方の書き込みで日本と韓国の関係を汁…いや知るにつれ、
彼の国の反日政策に感じる怒りもいや増す今日この頃です。
…と比例して哀れみも。
先を見ず、その場その場で優勢勢力に身を翻す姿には呆れ返るばかりです。
なんでこのような民族性が染み付いているのでしょうかねぇ…。
この辺り、まだまだ勉強不足ですが、時々お邪魔させていただきます。
これは メッセージ 33892 (boreno1 さん)への返信です.
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封建「主義」の自称大家呉先生は
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2004/03/25 21:52 投稿番号: [33895 / 60270]
どうも、「封建主義」という言葉を儒教と同義につかっているようですね。(封建“主義”はなかったか)(封建主義、その論理と情熱・呉智英)
封建制は、普通の定義で、「生産の基盤である土地が封土に分割されている制度である」でいいですか。
呉は、封建主義という言葉を、民主主義と対峙するものとして作り出したようですが、ファッシズムは民主主義の一種であるとしています。
この後者の点はある程度わかります。丸山真男が、「ご存知のようにファッシズムには上からのファッシズムと下からのファッシズムがありまして」、などといったのにたいして、だれかが、どこに上からのファッシズムがあったんだ、ヨーロッパのファッシズムは全部下からのファッシズムじゃないか(つまり民主主義)などといいました。
これは メッセージ 33888 (yamanishi_ninomiya さん)への返信です.
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地面が割れんばかりに「大日本帝国万歳」
投稿者: cyon555 投稿日時: 2004/03/25 21:47 投稿番号: [33894 / 60270]
いまでも
東南アジアの国々でやってますが(爆笑
なんせちょんお断りって所がありますから
これは メッセージ 33892 (boreno1 さん)への返信です.
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つまり
投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/03/25 21:45 投稿番号: [33893 / 60270]
こう考えればいいのでしょうか?近代化に至るまで、経験しなくてはならない封建制の段階を経験しなかった。実際は10世紀、つまり平安時代のレベルを日本が一気に20世紀まで引き上げようとしたため、言わば頭の中身が未熟なのに体ばかり大きなアンバランスな大人になってしまったと。
これは メッセージ 33888 (yamanishi_ninomiya さん)への返信です.
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>はは、ilkuji99君
投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/03/25 21:40 投稿番号: [33892 / 60270]
.
>国旗に「属」などと記し、虎の威を借りて悦に入る
三流国出身者は悲しいなぁ。ん?
骨の髄まで属国根性が染み込んでいるんでしょうね。戦争中日本軍の軍服を着て、日本人名を名乗ってブイブイ言わせ、あちこちで悪さもしましたが、負けた途端に軍服を脱ぎ捨て火事場泥棒に走る浅ましい根性。
もし、日本が勝っていたら地面が割れんばかりに「大日本帝国万歳」を叫んだでしょうね。
これは メッセージ 33884 (minervavnp さん)への返信です.
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そうでした!
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/03/25 21:36 投稿番号: [33891 / 60270]
間違いのご指摘、有り難うございました。
そして、ユスラさんのフォローも、有り難うございました。
正しくは、「中央集権」でした。
これは メッセージ 33888 (yamanishi_ninomiya さん)への返信です.
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>横レス失礼
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/25 21:31 投稿番号: [33890 / 60270]
>中国(古代のある時期を除く)及び朝鮮には、日本や西欧における封建制は歴史上存在しなかったのでは無いでしょうか。
honky さんも以前にそう書いていたように思います.李氏朝鮮は
日本の平安時代に相当する,というような話を.
単純なタイプミスかな?
これは メッセージ 33888 (yamanishi_ninomiya さん)への返信です.
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>つまり
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/25 21:27 投稿番号: [33889 / 60270]
>小学生みたいですな。
>夏休みの宿題の工作で、誰かが金賞を取れば、「あ! それ、俺が最初に考えていたやつなのに!」と言い出す子供。
思いついたのにできなかったのって,思いつかなかったより恥ずかしいです.
...
っていうか,「近代化しよう」と思うのは当たり前だっちうの.
できるかできないかが問題であって.
これは メッセージ 33886 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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横レス失礼
投稿者: yamanishi_ninomiya 投稿日時: 2004/03/25 21:26 投稿番号: [33888 / 60270]
>それにしても、あまりに古代以来の封建制を引き摺りすぎた。これは中国共々、致命的だ。
揚げ足を取るような言い方で非常に恐縮ですが、中国(古代のある時期を除く)及び朝鮮には、日本や西欧における封建制は歴史上存在しなかったのでは無いでしょうか。
両国とも、近代まで封建制を経験しないまま古代専制王朝が続き、これが故に近代化に遅れをとった、というのが事実ではないでしょうか。
これは メッセージ 33883 (honkytonk_2002_x さん)への返信です.
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