日本は何故、反省しないのか?

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暇人へ。

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/24 18:59 投稿番号: [33775 / 60270]
暇でよかったな。いろんなことを考える余裕があって。

もっと慎重に分析したらどうだ。俺は別に長文書きたくないんで。人間は自分の都合のよい方向で物事を判断したがる習性がある。これを乗り越えて初めて実態が目に見えてくるよ。

言葉遊びは簡単だぞ。揚げ足引っ張るより面白くて簡単なものもないから。

日本ではそれがいつも問題なんだよ。自分の仕業はすっかり忘れていつも相手を攻め立てようとする。拉致問題のポイントは日本の主権侵害にある。遺族、家族の問題はそのスパイシー過ぎない。

例えば、日本との関わりのない国とこういう問題が出てきたとすると簡単に終わるだろうけど、相手は北朝鮮。

これがややこしい。今は日本が主権侵害を訴えているが、もともと相手の国の主権を侵害したのは日本なのだ。こういう矛盾が生じることを日本人はわかっていても知らん顔をし、さらに声を高らかにする。

北朝鮮がメキシコなど北朝鮮と直接の繋がりの弱い国でこういった行為をしたら(するわけもないが)猛烈な反発に会うし、北朝鮮自体もこれに何らかの政治問題として扱うだろう。しかし、相手は日本。

日本から主権を奪われた経験の持つ国。そう簡単に解決できるはずがない。

ポイントを考えよう。揚げ足引っ張る事を楽しむだけじゃなく。

れ>民族についてまちがっていれば

投稿者: shinkuuboakagi00 投稿日時: 2004/03/24 18:45 投稿番号: [33774 / 60270]
>なら、共産党員と自民党員は同じ民族ではないだろうね

「われわれも同じ日本人です」というところで、共産党も日本民族。われわれは日本民族ではありません、などといえば、共産党は消滅するだろう。


>ブラジルの日系人はもう大和民族の範囲から外したのか?

3世あたりじゃもう日本語はほとんどできないだろう。母国語としての日本語が。「われわれ意識」もうんと希薄化、ほとんどないだろう。が、祖先が日本人ということでの日本に対するある程度の帰属意識はあるだろうな。

>琉球はどうする?

7世紀にすでに日本語文化圏に入った琉球は日本圏だな。琉球方言は日本語の方言だよ。そんなこともしらんか。

だからさ

投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/03/24 18:44 投稿番号: [33773 / 60270]
朝日新聞が国会図書館でも閲覧できないようにしたのよ。

>だいたいそれでいいと思います

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/24 18:44 投稿番号: [33772 / 60270]
お前らの間でも民族の定義すらろくにできないようだな。民族と民族意識の用語の違いくらい君らの中でなんとか定義したらどうだ。

BJ君って...

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/03/24 18:43 投稿番号: [33771 / 60270]
暫くROMしてたのですが...
この馬鹿君(BJ君)って...痛いですねぇ...

*「拉致事件は、北朝鮮は無罪!」
BJ君の主張:
1.日本の裁判所で、然るべき裁判も判決も出ていない。
BJ君の意図:
「誰が被告席につくのか」に関して全く言及していない。
これは突っ込まれた時の「非常口」として使う意図が見え透いている。
諸氏の突っ込み:
「金正日を被告席につかすのか?」に対し「金正日が実行犯なのか?」と屁理屈&早速の非常口使用。
「なら、天皇は太平洋戦争の(開戦に関する)犯罪者だな」と、お決まりの切り返し。
ここで、最初の非常口の応用を使用。
金正日は拉致を認めている。関係者を処罰した。との言に対しては、
BJ君は「じゃ、解決だ。」
諸氏の突っ込み「なら、『関東大震災時の朝鮮人殺害』も解決だな。首謀者は起訴され処罰されている。」に対し、
「この件は国家犯罪だ!」
ここで、BJ君の「北朝鮮は無罪」の根拠が崩れる。
関東大震災が「個人犯罪でなく、国家犯罪で、日本の罪だ」というならば「金正日が拉致を認め、実行犯(か、その指揮官)を処罰した」と言う事実は「北朝鮮の国家犯罪」となる。
また、「日本の裁判所で・・・」と言うなら、金正日が拉致を認めているなら、北朝鮮はその関係書類を日本に公開するのに吝かではない筈。(認めているのだから)
日本政府はその資料・証拠をもとに、実行犯でも起訴すればいい。
十中の十まで有罪だろう。。。。

*「日長正常化交渉に、拉致問題を持ち出すのは筋違い!」
BJ君の主張:
日朝関係は、戦前の日韓合邦(彼の主張は『日韓併合』)時点にまで遡るべき!
過去の侵略・略奪・暴虐の贖罪なくしてあり得ない!
諸氏の突っ込み:
「合法だったんだけど...?」
BJ君の主張:
「侵略だ!国家主権の侵害だ!」
諸氏の突っ込み:
「拉致問題も、北朝鮮が、現在進行形で日本の主権を侵害しているんだけど?」
BJ君の主張「拉致は無罪!」
(最初に関連し、これも論理崩壊)

突っ込まれ、自論崩壊する(しそうになる)と、予め用意した非常口に逃げ込む&論点をずらす&重箱の隅をつつき、かわす。
けど、大筋ではとっくに矛盾点を諸氏に突っ込まれて、沈没しているのですが。
(でも、しつこくサルベージする)

面白い御仁ですねぇ...

百姓に横取りされた悲惨な島だから。

投稿者: saekiyuuji100 投稿日時: 2004/03/24 18:38 投稿番号: [33770 / 60270]
百姓に横取りされた悲惨な島だから。

>民族についてまちがっていれば

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/24 18:36 投稿番号: [33769 / 60270]
>民族とは、文化ことに言語とわれわれ意識を共有する人間集団、くらいでいいかなあ。

なら、共産党員と自民党員は同じ民族ではないだろうね。さらに、今のコギャルとお前も同じ民族じゃないんだろな。親子が同じ民族じゃないって事は悲劇か喜劇かわからんな。

良いか。民族は単なる言語と意識だけでは区別できないものぞ。ブラジルの日系人はもう大和民族の範囲から外したのか?琉球はどうする?帰化した朝鮮民族は大和民族になるのかい?

触れようとするなら、きちんと触れるか、そうしたなければ、やめなよ。

本社そのものが隠滅

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/24 18:30 投稿番号: [33768 / 60270]
>当時の新聞を保存している人はいるよ。ネットで検索すれば公開している。

当時の新聞を保持してる人がいるなら、隠蔽でもなんでもないでしょう。隠蔽は今の日本政府がやってるのが隠蔽。

ilkuji99君

投稿者: minervavnp 投稿日時: 2004/03/24 18:27 投稿番号: [33767 / 60270]
早い早い。
興奮しまくりだぜ、あんた。もう見え見え。

気をつけろって書いたのになぁ。
しかも研究熱心なところを白状しているが如くの詳しさ。
恐れ入るくらいの墓穴堀りまくり。
あんた興味があるの?
それとも経験者?
…という俺の書き込みが図星で頭にきてるとしか読めんな。はは。

ああ、かわいそう。

韓国では不具の子を捨てたりするのが多いって聞いたことがあるがホントかね?
ホントだとしたら劣等因子が突出しているとしか思えんよなぁ。
捨てる親の方がね。
なんでかなぁ?
ん?

あんたの得意な相姦ネタ、そろそろ止めとかないと、
俺ぁマジであんたのこと疑っちゃうよ。






…経験者?ふ。


小猿

子サル

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2004/03/24 18:02 投稿番号: [33766 / 60270]
韓国では相姦が罪なので
新聞記事になるけど
無倫の倭島では相姦なんて
個人趣味なので記事の資料にも
ならないので掲載しないのだ。
これこそお前らの相姦天国を
語ることだろうなぁ。
お前もおそらく相姦生まれだろうし
お前の親もそうだろう。
相姦生まれは劣等因子が突出
するのでサル秀やサル博文が
生まれ、隣国に迷惑を
かけたことを考慮すると
お前らの相姦問題はただの
国内問題で済むんじゃない。
これが問題なんだ。
だから相姦を止めないと
再び侵略をするようになってる
のが倭島の対外問題なのだ。
もう相姦は止めてくれないか?
世界平和のためだ。(溜息)

ilkuji99君

投稿者: minervavnp 投稿日時: 2004/03/24 17:54 投稿番号: [33765 / 60270]
はは。それで罵倒しているつもりなのかね?
事実でないことをいくら羅列されても一向に気にならんよ。
お疲れさん。

あんたのお国でも幼い娘に性的虐待を繰り返していた父親が捕まっていたなぁ。
その一例(実例)を取って韓国は相姦大国と認定しても良いかね?
相姦大国韓国を世界が認めていると書いても良いかね?
俺は書かんよ。
あんたは甥がいるそうだが、その甥に誇れるような書き込みをした方が良いな。うん。

あまり相姦相姦と繰り返すと、あんたにその願望があるのかと
勘違いされるぞ。
それとも経験者なのかな?ま、気をつけな。
いずれにせよこの分野にはやけに研究熱心だなぁ。ふふ。怪しい怪しい。

証拠要求に対する予防線を張っているようだが弱気だねぇ。
ビクビク怯えながら書き込む姿が見えるようだ。


…相変わらず哀れだなぁ。
ああ、かわいそう。


小猿

だいたいそれでいいと思います

投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/03/24 17:49 投稿番号: [33764 / 60270]
>民族とは、文化ことに言語とわれわれ意識を共有する人間集団、くらいでいいかなあ。


中国の少数民族のタタール人は、完全なモンゴロイド顔の人も、青い目の白人系もいますがタタール語を軸に民族としての強い連帯感を持っていますね。人種よりむしろ言語の方が強いわけです。
南アフリカの土着白人アフリカーナーはドイツ、オランダ、フランスなど雑多なヨーロッパ移民達の連合で、アフリカーンス語を重要な民族の絆としてつながっています。こうしてみると言語は重要な要素で、それを失うと民族として意識はかなり弱まると思います。
あと、宗教や共有する歴史観も重要な要素ではないでしょうか。

われわれ意識

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2004/03/24 17:47 投稿番号: [33763 / 60270]
*出自を共通にするという意識

*不可分的/不可避的共同体の一員であるとの意識

確かに、そうですね。この双方をやわらかく包み込むもの、程度でいいでしょうね。

出自の共通という事実は、神話の部分がありますね、時には証明不可能な。出自を共通にするという意識じたいは、現に存在する「事実」ですが。

本社そのものが隠滅

投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/03/24 17:35 投稿番号: [33762 / 60270]
当時の新聞を保存している人はいるよ。ネットで検索すれば公開している。

もう広辞苑ひかなくていいから

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/24 17:28 投稿番号: [33761 / 60270]
こっちの回答を頼む.

拉致問題って,裁判所扱いなのか?

>民族についてまちがっていれば

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/24 17:26 投稿番号: [33760 / 60270]
>民族とは、文化ことに言語とわれわれ意識を共有する人間集団、くらいでいいかなあ。

昔は,共通の出自や居住地が重要視されることが多かったらしいですね.
「同属意識」という意識を重要視するようになったのは最近らしいです.

っていうのを確認してから bakajaps の投稿を読み直すのはやめましょう.
非人道的です.

まあ、それも

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/03/24 17:24 投稿番号: [33759 / 60270]
昔からですが(笑)
だからいつも自己破綻するんです。
大昔にこいつとやった湾岸戦争についての論争を思い出すなあ(笑)

もひとつ質問なんだが(>拉致問題)

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/24 17:23 投稿番号: [33758 / 60270]
>俺は拉致問題は、日本の裁判所がその事実の真偽を調べ、明快な判決を下すまでは、誰に責任のあるものか、判断するのはやめるべきだと思うし、

拉致問題って,裁判所扱いなのか?

民族についてまちがっていれば

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2004/03/24 17:23 投稿番号: [33757 / 60270]
論議は確かにできないね。

民族とは、文化ことに言語とわれわれ意識を共有する人間集団、くらいでいいかなあ。

私がふれちゃった。

そこなんだよ。

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/24 17:20 投稿番号: [33756 / 60270]
>井上清は、「天皇は積極的に戦争を指導した」とちゃんと本までだしてるよ。操り人形じゃないらしいよ、サヨにとっては。


天皇陛下は時には操り人形、時には実質的な支配者だったよ。矛盾。都合によっては陛下を人形にして元首にして。不敬でしょ。

おいおい,飛ばし過ぎだって

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/24 17:19 投稿番号: [33755 / 60270]
>島人だと島の法律をきちんと守りなって気持ちで書いたものを大きくする必要はない。

今度は,拉致した犯人は日本人だという主張か?

広辞苑ひきながら落ち着け.

まあ、少なくとも

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/03/24 17:19 投稿番号: [33754 / 60270]
関東大震災の件と米軍の事故に関してはbakajapsも無罪であるという事は認めたらしい(笑)
という事でこの件に関してギャーギャー騒いでいる朝鮮人に苦言しないのかい?
法治国家の人間として(笑)

俺はしらん。

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/24 17:19 投稿番号: [33753 / 60270]
>この記事を朝日新聞は封印しているんだよ。証拠隠滅として。

矛盾。朝日新聞が封印してる記事を君はどうやって掘り出したのか?

>操り人形だったけど、

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2004/03/24 17:17 投稿番号: [33752 / 60270]
井上清は、「天皇は積極的に戦争を指導した」とちゃんと本までだしてるよ。操り人形じゃないらしいよ、サヨにとっては。

http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/60/2/6001140.html

これとは別の、単一筆者による本もだしているね。会社の書架にあったのを拾い読みした程度だけど、それは。

子サル

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2004/03/24 17:17 投稿番号: [33751 / 60270]
自分の耳に苦い話は全部捏造か?
そこでお前ら倭サルは恥ずかしい歴史を
歪曲しているのね。
お前ら倭サルの相姦ぶりは
世界が既に知っている。
ここまでいうと又、「証拠を出せ」と
叫ぶはず。証拠を見せても
証拠、証拠って大根をみたことの
ない子サルが自分の小根みたくないって
大根はどこにあるのよっと
発悪しているような感じだね。
子サル、興奮しちゃ駄目だ。
神経質的な子サル。
早く家に戻って母とHを
続けろ!母がアソコ洗って
待ってるぞ。

知っているか?

投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/03/24 17:17 投稿番号: [33750 / 60270]
この記事を朝日新聞は封印しているんだよ。証拠隠滅として。

そーですよね、

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/03/24 17:17 投稿番号: [33749 / 60270]
>>意識が違う者は違う民族という認識は戦前なら通用しただろ。今は戦後だぞ。

こう書いときながら、あるときは戦前の日本をあしざまに書き、朝鮮を語るときは時代背景を理由に肯定する。

バカグックの自家撞着は、朝鮮名物のお手本ですね。

また自分の世界に閉じ込められる。

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/24 17:16 投稿番号: [33748 / 60270]
>昔の日本と比べて,アメリカ様のお陰で法治国家になって立派だと,こう言いたいわけだな?

まさか。アメリカ兵隊の言う事を今もちゃんと従っているって事を、、

>で,だから日本の国内法で,日本の裁判所で金正日を裁け,とこう言いたいのか?

島人だと島の法律をきちんと守りなって気持ちで書いたものを大きくする必要はない。第一、僕は拉致問題には興味無し。日本政府が嘘を言ってるのか、どうなのか俺には判らん。これは戦前のことに対しては嘘で一環する前歴があるので、戦後の事も嘘で一環するのではないかという単純な疑問からスタート。

民族の意味くらい理解しとけ.

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/24 17:14 投稿番号: [33747 / 60270]
>意識が違う者は違う民族という認識は戦前なら通用しただろ。今は戦後だぞ。

今のは目を瞑ってやる.広辞苑で「民族」とひいてから,
何食わぬ顔して復帰しろ.僕も触れないことにする.約束する.

バカグック

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/03/24 17:14 投稿番号: [33746 / 60270]
おまえ見苦しい(苦)

屁理屈と、論点すり替えと、捏造根拠と・・・・

お前、自分で書いてて辛くないか?(爆)

いいんだぞ、楽にして。

面白事。

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/24 17:12 投稿番号: [33745 / 60270]
>大阪朝日新聞、大正12年9月3日号外
>大阪朝日新聞、大正12年9月4日

何故か朝日新聞ばっかし引用。

なるほど,つまり今の日本は

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/24 17:12 投稿番号: [33744 / 60270]
昔の日本と比べて,アメリカ様のお陰で法治国家になって立派だと,
こう言いたいわけだな?

で,だから日本の国内法で,日本の裁判所で金正日を裁け,と
こう言いたいのか? 重ねての質問だが.

>>金正日が拉致したのかい?

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/24 17:10 投稿番号: [33743 / 60270]
君の論理とおりで、

なら、太平洋戦争の責任は天皇にあるね。操り人形だったけど、一応国家元首だったからね。

>民族というのは,DNA じゃなくて
意識が決めるからね.

意識が違う者は違う民族という認識は戦前なら通用しただろ。今は戦後だぞ。

> 伊達に平等条約結んでないんだが

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/03/24 17:07 投稿番号: [33742 / 60270]
>人治国家が西欧と平等な条約を結ぶなんて不可能だよ.

治外法権。


>大正デモクラシーの頃は唯一民主的だって言ってたじゃない.

民からの民主化運動があったと言ったつもりだが、君の誤解だ。

>大震災はいつだったか知ってる?

そういう暴挙に対する民の民主化運動だろ。民といっても日本人皆が参加したわけじゃなく一部の知識人のみが参加しただけだけど。それが日本の最後の民からの民主化運動だという事に日本人は切望する。

追加

投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/03/24 17:04 投稿番号: [33741 / 60270]
:   陸軍省関東戒厳司令部が極秘にまとめた軍隊による兵器使用事件の調査表
歩1 1日夜中 月島4丁目付近「爆弾らしい物を投げた」朝鮮人1人撲殺
騎15 2日23時半 千葉県南行徳村「橋を壊した」として朝鮮人1人射殺
近歩1 3日10時 両国橋付近「爆弾らしい物を投げた」朝鮮人1人射殺
近歩2 3日14時半 下谷区三輪町「聴取中短刀で切りかかった」朝鮮人1人刺殺
騎14ら 3日15時 大島町朝鮮人約200人撲殺
野重1 3日16時 永代橋付近「川に飛び込むなどした」朝鮮人32人射殺
野重1 3日16時 大島町「爆弾らしい物を投げた」朝鮮人6人射殺
騎15 3日17時 千葉県浦安町「銃を奪おうとするなどした」朝鮮人3人射殺
工兵学校 4日2時 松戸地先葛飾橋「護送中抵抗した」朝鮮人1人射殺
騎15 4日17時 南行徳村「こん棒などで暴行した」朝鮮人5人射殺

ちなみに6000人虐殺されたのことだが、誰がどういう風に数字を割り出したのか誰か教えてくれ。

ところで関東大震災後朝鮮人人口が増えているのはどういうわけ。鬼のような日本人が朝鮮人を虐殺するような場所にわざわざ来た訳か?

在日朝鮮人人口動態   内務省警保局統計   他 在日朝鮮人数 増加人口数(前年比)
1923 8万0617 2万0752 関東大震災
1924 12万0238 3万9621

おいバカグック

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/03/24 17:02 投稿番号: [33740 / 60270]
お前の論旨すり替えはいまさら言うつもりはないが(ケラケラ)

弥生人の話などしておらん。

そんな昔の話ではない。

今現在、マッタイラな、凹凸の無い顔面を持つもののことを言っている。

そうかもな、弥生人も思考が平面的だったのかもな。

で、朝鮮人って、顔面が平面だから、考え方も平面的なのか?

で,再度質問だが,

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/24 17:02 投稿番号: [33739 / 60270]
金正日を,日本の裁判所で,日本の国内法で裁け,という主張なのか?

どさくさにまぎれて暴れたんだろうが

投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/03/24 16:58 投稿番号: [33738 / 60270]
大阪朝日新聞、大正12年9月3日号外
  【早川東朝社員甲府特電】
朝鮮人の暴徒が起つて横濱、藭奈川を經て八王子に向つて盛んに火を放ちつつあるのを見た。
震源地は伊豆大島三原山の噴火と観測されてゐるが他に太平洋の中央にも震源があるらしい。

大阪朝日新聞、大正12年9月4日
  各地でも警戒されたし   警保局から各所へ無電
藭戸に於ける某無線電信で三日傍受したところによると、内務省警保局では朝鮮總督府、呉、佐世保兩鎭守府並に舞鶴要港部司令官宛にて目下東京市内に於ける大混亂状態に附け込み不逞鮮人の一派は随所に蜂起せんとするの模樣あり、中には爆彈を持って市内を密行し、又石油鑵を持ち運び混雜に紛れて大建築物に放火せんとするの模樣あり、東京市内に於いては極力警戒中であるが各地に於いても嚴戒されたしとあつた。

>金正日が拉致したのかい?

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/24 16:57 投稿番号: [33737 / 60270]
麻原がサリン撒いたのかい?


ってないいわけが通用するのかね,あなたの常識では.

>俺朝鮮民族だったっけ?

違うというのなら違うんだろうなあ.民族というのは,DNA じゃなくて
意識が決めるからね.

伊達に平等条約結んでないんだが.

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/03/24 16:55 投稿番号: [33736 / 60270]
人治国家が西欧と平等な条約を結ぶなんて不可能だよ.例えば
併合前の朝鮮のように,裁判もせずに拷問かますような国の司法権
認めて大事な国民を渡航させるような国,一つも無かっただろ?
日本はそうじゃなかった.それに,大正デモクラシーの頃は唯一
民主的だって言ってたじゃない.大震災はいつだったか知ってる?
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