日本は何故、反省しないのか?

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それは言えますね

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2001/12/20 19:23 投稿番号: [17080 / 60270]
いつ北朝鮮や中共と軍事同盟を組むか判らない韓国には最新兵器の供与は避けたいですね。

韓国にイージスシステムの技術は絶対に教えないでしょうね。

F15もかなり旧式化しないと売らないでしょう。

物乞いですか?偽士官様

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2001/12/20 19:21 投稿番号: [17079 / 60270]
>ナイキが米国製じゃないと書いたことある?
俺がいうのはそんな旧式ミサイルを換えてくれないのが米国だから
何か軍事力抑制の方針が作用したのでないかとのことだ。

日本のように大金を叩いてパトリオットに代えればいいじゃん。

もしくは日本のように自主開発するとか出来るだろ。自称IT大国さん(笑い)

>サル語がわからないサルこそ馬鹿じゃない?

物を貰って当たり前の物乞いの感覚は理解出来ないな。

結局どっちが得かだ

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2001/12/20 19:18 投稿番号: [17078 / 60270]
>>韓国では賞味期限切れの兵器を使ってるみたいだね(笑)
自称海軍士官の見解求む。

>金のない乞食国家なのでしょうがない。
といえば気が済むの?
アメリカ側の韓国軍事力抑制の方針も作用したと思うし。
そういえば反日より反米が先かもな。
「長いものには巻かれる」というある国みたいに喜んで米国の奴隷になって
甘えるのはしない。

アメリカとくっ付いて利益が出ればそれでいいじゃん。国益が第一だよ。

日本がアメリカと軍事同盟を解消して中共と軍事同盟を組んで国益に適えばそうすればいいだけの話だよ。

目先の感情だけで行動するから韓国が信用されないのだよ。

また狂ってる

投稿者: First_Kiss_16_2001 投稿日時: 2001/12/20 19:06 投稿番号: [17077 / 60270]
>>他国を占領すれば、「俺たちはすごい」。占領されれば、「お前たちはひどい」。

>お前らが学校で教えてもらわなかったのは、満州が本来韓国の領土だとのことだ。
他国を占領したのでない。

誰が決めるのだ?大体、韓国って国が出来たのはつい最近だろ。

>島国の狭い視野を広げてみたら物事が全然変わってくるのだ。

矮小半島の狭い視野を広げてみたら物事が全然変わってくるのだ。

>従軍慰安婦論

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2001/12/20 18:45 投稿番号: [17076 / 60270]
昔は「兵隊さん」は尊敬されていたので,兵隊を相手にする仕事に誇りを持っていた,と
いうことはあるかもしれませんね.プライドが日本帝国の崩壊で崩された,というのは,
旧日本兵にも同じことが言えます.彼らの多くもやはり,日本軍が青春でした.

にしても,「日本の兵隊=昭和天皇に抱かれている」というのは,どうなんでしょうか.
妄想込み,ということで,割り引いて解釈させて頂きますけど.

ところで,先日の一件以来,なんとなく森崎さんにレスしにくくなっていました.森崎
さんはそうではないと嬉しいのですが.

え,何のこと? というレスが一番有り難いところです.

遅レスでごめんね

投稿者: karla_shining 投稿日時: 2001/12/20 17:58 投稿番号: [17075 / 60270]
遅レスになってしまいました。ごめんね。

>西洋の古地図さえ「東海か韓国海」と表記している。
>日本サル以外は皆認めてるのを何故、無理押しするのか?

イルちゃんにしては珍しくソース提示しているね。ちょっと見なおしたよ。

えーと、昔の地図では日本海を東海と書いていたという件だけど、
昔はそうだったとしても今は「Sea of Japan」が通例です。
この時期に変えるのは筋違い。

例えば、「イタリアという国は昔はイタリアではなかった!これからローマ帝国に改名しろ!」というぐらい無茶苦茶な論理ですね。


>国粋主義右翼?

私は右翼では無いですよ。もちろん左翼でもないです。
生まれ育ったこの国は好きだけど、この国の政治家のために尽くす気はありません。

>おい、ヤクルト、2

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2001/12/20 17:56 投稿番号: [17074 / 60270]
馬鹿の上塗りだなお前は(笑)

>俺がいうのはそんな旧式ミサイルを換えてくれないのが米国だから
何か軍事力抑制の方針が作用したのでないかとのことだ。
サル語がわからないサルこそ馬鹿じゃない?

また無知をさらけ出したな。元軍人のくせに。
アメリカはパトリオットミサイルを購入するように逆に圧力をかけてるくらいなんだよ(笑)
しかし、韓国海軍の士官のレベルって本当にこんなもんなのかい?
自国の軍事力も把握できないとは・・・。

従軍慰安婦論

投稿者: morisaki_stronger 投稿日時: 2001/12/20 17:54 投稿番号: [17073 / 60270]
彼らが売春婦であった事はもう良いでしょう。
しかし、彼等のプライドとして、日本の兵隊=昭和天皇に抱かれていると言うのが
他の売春婦に対してあったんだと思います。
実際、比較すれば待遇も良かったみたいだし、、、
それがプライドが日本帝国の崩壊で、崩されたんですよ。
彼等の青春だったんですよ。
それを卑下しなくてはならない立場に、結果的に追い込んだ。

その感情はやはり、天皇陛下が謝るしか収まらんでしょう。
天皇制は美しすぎるので、こう言う悲劇もうむんですね。
日本人としての誇りを、負けたからと言って剥奪されちゃ、、ね。
因みに今の韓国人に、謝る必要なし!

妄想入ってます。

因みにGHQは

投稿者: morisaki_stronger 投稿日時: 2001/12/20 17:25 投稿番号: [17072 / 60270]
熊沢天皇と言うアイテムを持ち出して
日本人の心が、天皇制にあるのか、昭和帝にあるのかを   モニターしてます。

結論は   昭和帝   だったんですな。

「さらし者」の天皇に何故こんなに人気があるのかは分からなかったんですけどね。

あたり!

投稿者: morisaki_stronger 投稿日時: 2001/12/20 17:19 投稿番号: [17071 / 60270]
>自身で退位を決められるような自由が、先帝にあったとは思えないんですよね。

なかったんですよ。

アングラ情報ですけど、
昭和帝は終戦時と現陛下がご成人なさった時に、退位をしたい旨を
内々にもらしたそうです。
2度目の時は政治家も動いて、確か「臣」中曽根大勲位が
質問してるはずですよ。

>>退位

投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/12/20 17:06 投稿番号: [17070 / 60270]
>昭和天皇は退位しようと考えていた、という話は聞いたことがあります

でしょうねぇ・・。

やっぱり森崎さんの「さらし者」論に行き着いてしまうなぁ。

なるほど

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2001/12/20 17:01 投稿番号: [17069 / 60270]
よく判りました.詳しい説明有難うございました.大筋で賛成です.

>退位

投稿者: takeru50004 投稿日時: 2001/12/20 16:51 投稿番号: [17068 / 60270]
昭和天皇は退位しようと考えていた、という話は聞いたことがあります

国民国家

投稿者: takeru50004 投稿日時: 2001/12/20 16:49 投稿番号: [17067 / 60270]
フランス革命以後、国民皆兵になったわけです
それまでは、ヨーロッパの王様は自分で金を出して、傭兵を雇っていました
ナポレオンが得意とした戦法は、中央突破ですが、こんなことは他の国はできなかった
なぜなら中央突破は甚大な被害が出るおそれがあるからです
しかしフランス革命で徴兵制になって、兵士の補充が容易であったナポレオンはそういう大胆な戦法がとれた
そもそも民主主義と徴兵制はセットで考えるべきものです
みんな兵役を果たすから、国民はすべて平等であるとみなすことができる
そして、国民国家が統一性をもつためには、ある種の物語が要請される
アメリカの場合それは「民主主義」であり、大日本帝国にとっては「天皇」であり、韓国にとっては「反日」なわけです
国民国家は、幻想を共有することによって、国民を平等であるとみなします
そうした自分達を支える幻想がもっとも強力にでてくるのは、戦争という異常事態だということです

意味が判らない.

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2001/12/20 16:32 投稿番号: [17066 / 60270]
>つまり国家の危機に際しては、その国民が一番大事であると考えられているものを、
>プロパガンダとして利用するだけです

国家の危機に対して戦っているときに,何故「プロパガンダ」が必要なのですか?

退位

投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/12/20 16:30 投稿番号: [17065 / 60270]
>もっとも昭和天皇は退位なされたほうが良かったとは思いますけどね

私も昔はそう思ってましたが、最近は、自身で退位を決められるような自由が、先帝にあったとは思えないんですよね。

もう一箇所,返信

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2001/12/20 16:29 投稿番号: [17064 / 60270]
>昭和天皇ヒロヒトさんは一億総無責任の象徴となって逝ってしまった。

日本人が戦争責任に対してあいまいになってしまったのは,当時の政府を支持した国民の
責任を不問にし,全てを一部の旧戦犯に押し付けたからです.戦争は政府中枢の一部の
人間が引き起こしたもの,国民の多くは被害者,当時の指導者を糾弾すれば,国民は免罪,
というわけです.これでは一億総無責任にもなります.

ドイツはもっとひどいですけど.

昭和天皇

投稿者: takeru50004 投稿日時: 2001/12/20 16:21 投稿番号: [17063 / 60270]
>多くの人は天皇の名の下に死んでいったことも事実。

それじゃ聞きますがアメリカ人はなんと言って死んでいったのでしょう?
「自由と民主主義を守るためなら死も厭わない」こう言って死んでいったはずです
アメリカ人は常に自由と民主主義のために、戦ってきましたし、これからもそうでしょう
つまり国家の危機に際しては、その国民が一番大事であると考えられているものを、プロパガンダとして利用するだけです
それは、どこの国でも変わりはありません
フランス革命以降、国家の戦争は国民を総動員した総力戦になってしまったから、しかたがないわけです
そして「民主主義」は近代における最も優秀な戦争プロパガンダなわけです
あんたが戦争を憎むなら、まず、すべきことはは民主主義の廃止でしょう(w
もっとも昭和天皇は退位なされたほうが良かったとは思いますけどね

あら!?

投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/12/20 16:06 投稿番号: [17062 / 60270]
つまり、王族はいらないが、殺した日本不当を責めてるわけっすか。
複雑だなぁ。

やっぱりそうなんだ.

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2001/12/20 16:04 投稿番号: [17061 / 60270]
愛されてないんだねえ.皇室の価値は,皇室に対する国民の愛が決めるものなのに,
残念なことだ.

>国民に苦労をさせた朝鮮末期の王たち。

日本の皇室が宝だと思うのは,皇室を愛する日本人の気持ちを思えばこそですよ.
イルクジがどう思っていてもいいよ.廃止するかどうかも,日本人が決めることだし.

そのサル王室に

投稿者: lettou_dolei_kojiki 投稿日時: 2001/12/20 16:02 投稿番号: [17060 / 60270]
  36年間忠誠を誓い続けた無能ちょん

イルクジ先生

投稿者: morisaki_stronger 投稿日時: 2001/12/20 16:02 投稿番号: [17059 / 60270]
私は韓国の「王」室を宝だと思います。
現在、その王権は日本の「皇」室に移ってしまいました。

つまり、韓国の王権は日本の皇室が持ってるわけです。
我々日本人は不敬な韓国人の分まで、韓国の王室を敬ってるニダ!
感謝しる。

冗談はさておき、私は日本帝国韓国併合の歴史の中で
ソウルに皇居を移す事をしなかったのは、大変悪かったと思い、
韓国の王党派の方々に謝罪しますよ。
もしいたら教えて下さい。

今、生きてたら

投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/12/20 15:56 投稿番号: [17058 / 60270]
尊重してただろうな。

確か、最後の皇族は広島で原爆で亡くなったと思ったけど・・とても残念。

>>サルの放恣さ

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2001/12/20 15:53 投稿番号: [17057 / 60270]
>なら復興させたら?オレは別に宝とは思わんけど。

宝だから保存し、宝じゃないから廃止することじゃないんだね。
当時のニッテイの不法廃止を指摘しただけだ。
今更復活させてどこに使うかな?国民に苦労をさせた朝鮮末期の王たち。
サル王室はどう?無条件忠誠と死を要求したのね。百害無益なサル王室。
戦争を起こして無数な若者に死にを強要した誇らしいサル王。
こんな王なら早速廃止してほしい。

もう充分

投稿者: kamekiti9999 投稿日時: 2001/12/20 15:48 投稿番号: [17056 / 60270]
反省してると思うのですが。

って言うか韓国人はしつこい。
黒人は白人に対してもうなにもいってないのに・・・

そういえばここが変だよ日本人で黒人の人が同じような事言ってた。

>サルの放恣さ

投稿者: chaoticblue93 投稿日時: 2001/12/20 15:38 投稿番号: [17055 / 60270]
>あ、そう?そこで韓国の皇室は宝じゃないから強制廃止したわけ?
>自国のは貴重で他国のはどうでもいい?サルらしい考え方だな。

  なら復興させたら?
オレは別に宝とは思わんけど。

>他国のはどうでもいい

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2001/12/20 15:37 投稿番号: [17054 / 60270]
韓国の皇室を大事に思って守るのは韓国国民の仕事ですよね.日本人に押し付けられても
困る.我々は他国に対して,天皇制を大事にしてくれと要求したことは無いですよ.

普通に考えれば,当時の日本人が韓国の皇室を大事に思うわけ無いですよね.自国として
併合したいのだから.実際は,婚姻を通じて,日本の皇室との一体化を目指したらしい
ですけど.

ところで,面白い HP を見付けました.

http://homepage1.nifty.com/hoshi329/royal/000625/j000625.html

この中で,韓国皇室のことをこう書いています.

>数千年間伝えられて来た朝鮮民族の「大統」を外国に奪われた朝鮮末期の責任者達を
>輩出していた家門

韓国国民にとって,韓国の皇室は宝だったのですか? 今の評価は? 上記は一般的な評価なの?

サルの放恣さ

投稿者: ilkuji_99 投稿日時: 2001/12/20 15:23 投稿番号: [17053 / 60270]
>私は天皇制は日本の宝だと思っています.

あ、そう?そこで韓国の皇室は宝じゃないから強制廃止したわけ?
自国のは貴重で他国のはどうでもいい?サルらしい考え方だな。

何気にアメリカは

投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/12/20 15:18 投稿番号: [17052 / 60270]
皇室を、ちょっと羨ましく思ってるという話を聞きます。
王とか貴族とかの無い国だから、社交界がもてはやされたり、ケネディ一家が、まるで王室のような扱いなのも、その理由と。

>天皇制は日本の宝

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2001/12/20 15:12 投稿番号: [17051 / 60270]
そうでんなあ

文化財ではありますなあ。

あれに感心しないのは、中国と韓国だけで、他の国々は日本の皇室にたいへん感銘をうけるようですなあ。

>>昭和帝

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2001/12/20 14:56 投稿番号: [17050 / 60270]
>だったら負けは目に見えていたのに、なぜもっと早く、原爆落とされる前に英断
>しなかったのか?

今年の夏に,西隣半島さんと議論したことがありましたねえ.

無条件降伏を迫られていたからですよ.日本が降伏を本気で考え始めたのは,ポツダム
宣言に「国体護持」の一文が追加された6月以降ですね.アメリカがこの一文を追加した
のは,沖縄での損害の大きさがあまりにショッキングだったから.

しかし,この一文は,その後,削除されてしまいます.原爆の開発に目処が立ち,原爆を
試験する前に日本に降伏をされると困るので,日本が受入不可能なように変更した,
という
見方がありますね.僕はこの意見に賛成.

>多くの人は天皇の名の下に死んでいったことも事実

これは誤解を招く表現です.天皇は国体の象徴です.兵士は日本のため,郷土のため,
家族のため,愛する妻のために死んだのです.天皇はそれらの象徴に過ぎない.


ちなみに,私は天皇制は日本の宝だと思っています.

いや

投稿者: seirin_hantou 投稿日時: 2001/12/20 14:48 投稿番号: [17049 / 60270]
会戦に踏み切ることと、規則違反を罰することは異なります。
いくら臣民の世論を反映した行動とはいえ、
陛下の命令もなしに軍を動かすことはとんでもない重罪です。
少なくともここで処分しておけば、軍の統帥権を
実質上陸軍に奪われることも、なかったのではないかと思っています。

>裕仁陛下の問題

投稿者: Ryojin_boku 投稿日時: 2001/12/20 14:38 投稿番号: [17048 / 60270]
戦争に反対すれば、殺されていた、と自分で語っていませんでしたっけ?

事態はすこしずつ悪化して行き、いつのまにか、手がつけられなくなっていくものでせう。

不良債権問題と似ていますなあ。

裕仁陛下の問題

投稿者: seirin_hantou 投稿日時: 2001/12/20 14:34 投稿番号: [17047 / 60270]
一番問題だったのは、満州事変における首謀者の石原莞爾の
処分をしなかったこと。
勿論石原が優秀であったことは承知しているが、
少なくとも陛下の意思に背いた行動であったことは
大日本帝国憲法の否定とも言える行動。
思えばこの頃から日本の行動は異常になってきたため、
裕仁陛下には、この部分の処置が欲しかった。

>日本には天皇のファンも多く、民主主義に基づいて天皇制が維持されることに反対はしませんが。

大丈夫だと思いますよん。
何でかと言うと、政治利用が憲法上で禁止されている以上、
皇室を利用することは事実上不可能だから。
もし、これが可能なのであれば、天皇制の廃止後にも、
すぐに天皇制を復活させることも可能でしょう。

天皇制賛成っすよ〜(笑

投稿者: saru_timbanco2000 投稿日時: 2001/12/20 14:17 投稿番号: [17046 / 60270]
まぁ、責任を取りたくても、それすら自分で決める事が許されなかったし。

私は、終戦後の全国行脚は、ある種の「審判」と「責任を果たす行為」だったと思うんですよ。
アメリカの兵士が「石でも投げつけられりゃいいんだ!」と言ったといいますが、まさに、国民はそうしても良かったんですから。

うーん、誤解だな

投稿者: morisaki_stronger 投稿日時: 2001/12/20 14:05 投稿番号: [17045 / 60270]
私は昭和帝の事を政治家としては、駄目人間だった思ってますよ。
宗教的カリスマとしての側面を社会学的見地から書いてるんです。

多分、貴方はこの差が理解できないだろうから、考えなくて結構ですが、、

>過去の戦争に対する道義的責任

でなく最高司令官だったんだから、全責任があるに決まってますよ。
昭和帝だって、その責任を取りたかったのでは、、?

>天皇の戦争責任を不問にし天皇制を存続させた、というか利用した

と言うのは昭和帝からすると「さらし者」なんですよ。
当時の日本人(一部バカ左翼を除く)は皆、それが分かった。
だから頑張ったんですよ、戦後復興に!

>ヒロヒトさんが、オレが悪かった・・・と言って最後に号泣して逝ってたら、
>日韓関係はかなり違っていたと思います

私も思いますよ。ってゆうか、これって私も主張した事ありますよ。
天皇陛下が行って当時の日本人として、頑張った人にはお礼と謝罪をすべきって
今の韓国人は無視して良いけど、、

>>昭和帝

投稿者: chaoticblue93 投稿日時: 2001/12/20 14:01 投稿番号: [17044 / 60270]
>そのことに彼はいっさいほおかむりして、だまって逝っちゃって、それでよかったのかーっ?

  ヒロヒトさんの肩を持つわけではありませんが、人間宣言と同様に、国民に対して敗戦の謝罪を行うつもりだったようです。イクルジ氏が何故か感動(笑)してますが、先の大戦の立憲君主である天皇の戦争責任とは、戦争に負けたことでしょう。

おれも感動!

投稿者: lettou_dolei_kojiki 投稿日時: 2001/12/20 13:55 投稿番号: [17043 / 60270]
  平和を愛する昭和大帝に36年間支配された「ちょん」はなんと幸せだったことか、

>感動

投稿者: ppp003_9999 投稿日時: 2001/12/20 13:40 投稿番号: [17042 / 60270]
>そしたら将来の韓日関係もそんなに暗くはないと思います。

韓国次第だろうね。ボールは日韓条約締結後以来韓国が持ちっぱなしだからね。

>感動

投稿者: yamaneko_army 投稿日時: 2001/12/20 13:38 投稿番号: [17041 / 60270]
・イルクジが日本からの電波を受信しました
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